Bitcoin, nuovo massimo a 118.000 dollari. E si prevedono già i $140.000 entro fine anno

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Zappz

Tu Gino ridi, ma per me avere dei soldi sempre disponibili, che nessuno mi può bloccare e che posso usare in qualsiasi parte del mondo, mi da una tranquillità enorme.

Poi sono il primo a sperare di non trovarmi mai in una situazione del genere, ma nel caso preferisco avere pronto il piano B.

E di questi tempi direi proprio che un piano B sia sempre piu necessario!

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Gundam1973

E di questi tempi direi proprio che un piano B sia sempre piu necessario!

Direi che ormai parlare di “piano B” non è più paranoia, ma semplice buon senso.
Quando assistiamo a governi o istituzioni finanziarie che possono congelarti i conti da un giorno all’altro, senza un vero processo legale o con motivazioni politiche, ci troviamo di fronte a una palese violazione delle più basilari norme democratiche. In un contesto del genere, non dovremmo stupirci se sempre più persone (o intere nazioni) cominciano a guardare con sospetto alle valute fiat e cercano alternative.

[azi_muth]

Originariamente inviato da rattopazzo

Direi che ormai parlare di “piano B” non è più paranoia, ma semplice buon senso.
Quando assistiamo a governi o istituzioni finanziarie che possono congelarti i conti da un giorno all’altro, senza un vero processo legale o con motivazioni politiche, ci troviamo di fronte a una palese violazione delle più basilari norme democratiche. In un contesto del genere, non dovremmo stupirci se sempre più persone (o intere nazioni) cominciano a guardare con sospetto alle valute fiat e cercano alternative.

Tipo ai poveri russi?
Mannaggia quanto ci dispiace...

[Gundam1973]

Originariamente inviato da rattopazzo

Direi che ormai parlare di “piano B” non è più paranoia, ma semplice buon senso.
Quando assistiamo a governi o istituzioni finanziarie che possono congelarti i conti da un giorno all’altro, senza un vero processo legale o con motivazioni politiche, ci troviamo di fronte a una palese violazione delle più basilari norme democratiche. In un contesto del genere, non dovremmo stupirci se sempre più persone (o intere nazioni) cominciano a guardare con sospetto alle valute fiat e cercano alternative.

Vaglielo a spiegare....

[nonsidice]

Originariamente inviato da azi_muth

Tipo ai poveri russi?
Mannaggia quanto ci dispiace...

Argentina ?
Turchia ?
Nigeria ?

lì si usa "quotidianamente", in nigeria addirittura (non ricordo la % esatta) ma circa il 40% della popolazione ha un wallet per difendersi dall'inflazione a 3 cifre da anni, anche la Turchia c'è / era vicino a tale percentuale.

[aqua84]

Originariamente inviato da nonsidice

Argentina ?
Turchia ?
Nigeria ?

lì si usa "quotidianamente", in nigeria addirittura (non ricordo la % esatta) ma circa il 40% della popolazione ha un wallet per difendersi dall'inflazione a 3 cifre da anni, anche la Turchia c'è / era vicino a tale percentuale.

uhm....
un Wallet per difendersi dall'inflazione...

lo sapete vero che il "valore" del BitCoin è sempre riferito ad una valuta FIAT ??

oppure voi nel vostro Wallet avete un altro valore magico che vedete solo voi??

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Zappz

Tu Gino ridi, ma per me avere dei soldi sempre disponibili, che nessuno mi può bloccare e che posso usare in qualsiasi parte del mondo, mi da una tranquillità enorme.

Poi sono il primo a sperare di non trovarmi mai in una situazione del genere, ma nel caso preferisco avere pronto il piano B.

E come li useresti in ogni parte del mondo se non sono accettati in nessun paese? Devi convertirli. E deve esserci qualcuno che ti consente di farlo.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da nonsidice

Argentina ?
Turchia ?
Nigeria ?

lì si usa "quotidianamente", in nigeria addirittura (non ricordo la % esatta) ma circa il 40% della popolazione ha un wallet per difendersi dall'inflazione a 3 cifre da anni, anche la Turchia c'è / era vicino a tale percentuale.

È esatto: quando una valuta perde molta della sua credibilità come in quei paesi che citi, è normale che le persone cerchino alternative più affidabili.
E dato che nel 2025 non si può certo tornare all'oro come mezzo di scambio, le uniche vere alternative rimangono le monete digitali con tutti i loro difetti.

Originariamente inviato da Gundam1973

Vaglielo a spiegare....

Ci provo ma tanto lo so che è tempo sprecato.

Originariamente inviato da azi_muth

Tipo ai poveri russi?
Mannaggia quanto ci dispiace...

I russi sono un buon esempio, ma anche i camionisti Canadesi colpevoli di essersi ribellati al proprio governo per delle misure restrittive forse un tantino esagerate, o congelare i conti correnti di comuni cittadini colpevoli di essere politicamente schierati (senza passare neanche dalla magistratura)...se questa è democrazia. Con una sentenza di un giudice tu puoi avere il diritto di sequestrarmi qualcosa se io non ti pago, ti tolgo qualcosa o ti arreco un danno, ma non puoi farlo sulla base della mia ideologia, perchè questo si avvicina più ad un pizzo mafioso.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da megamitch

non mi interessa il volume d'affari delle crypto in senso assoluto.

Ho chiesto, rispetto all'intero volume di affari, a quanto ammonta l'uso "etico" che suggeriva l'altro utente, per farmi una idea.

sono piuttosto ignorante in materia, magari è solo un mio pre-concetto.

ammonta piu o meno a tutte le crypto possedute da tutti quelli che vivono in regimi dittatoriali o che subiscono gravi coercizioni di qualunque tipo a livello patrimoniali....difficile fare una stima ma penso parecchi....purtroppo

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da aqua84

uhm....
un Wallet per difendersi dall'inflazione...

lo sapete vero che il "valore" del BitCoin è sempre riferito ad una valuta FIAT ??

oppure voi nel vostro Wallet avete un altro valore magico che vedete solo voi??

eh si infatti quando aumenta inflazione il valore del dollaro diminusce e quello di btc aumenta perchè BTC ha un numero fisso, il dollaro...NO

[megamitch]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ammonta piu o meno a tutte le crypto possedute da tutti quelli che vivono in regimi dittatoriali o che subiscono gravi coercizioni di qualunque tipo a livello patrimoniali....difficile fare una stima ma penso parecchi....purtroppo

quindi non lo sai, se non lo sai perchè lo dai per scontato ?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Ginopilot

E come li useresti in ogni parte del mondo se non sono accettati in nessun paese? Devi convertirli. E deve esserci qualcuno che ti consente di farlo.

Gino pilot detto anche Internet Explorer 3....


Gino, non siamo più nel 1992


Le cryptovalute oggi le accetti persino per comprarti un caffè o un biglietto aereo. Non serve più "convertirle" come ai vecchi tempi — sempre più aziende le accettano direttamente.

Giusto per darti un’idea: Shopify, Microsoft, Twitch, e perfino alcuni ristoranti McDonald’s accettano Bitcoin o altre crypto. Guarda qui:

👉 https://cryptwerk.com/ – una directory con oltre 10.000 aziende in tutto il mondo che accettano pagamenti in criptovalute.

Benvenuto nel futuro, Gino 😄

per non parlare delle carte di credito basate su cripto che pure tu accetteresti come una normale carta di credito senza neppure accorgertene...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da megamitch

quindi non lo sai, se non lo sai perchè lo dai per scontato ?

ehm...no.....mi sembra piuttosto che tu voglia far finta che non sia noto quanti paesi abbiano quei problemi e che voglia far finta che in tutti questi paesi nessuno usi crypto....

se non si riesce a capire che non serve neanche fare la ricerca del numerino semplicemente non si è in grado di capire e quindi credere in nessuna crypo.

ignori anche il fatto che se è uno strumento potente per loro lo è anche e comunque per chi vive in paesi piu agiati.



DETTO QUESTO:

Certo, sarebbe bello avere un numero preciso — ma per definizione, chi usa BTC in un regime autoritario cerca proprio l'anonimato e l’assenza di tracciabilità. È un po' come chiedere "quante persone nascondono soldi sotto al materasso": se lo sappiamo con certezza, allora non sta funzionando.

Quello che sappiamo però è che in Paesi come Venezuela e Afghanistan, l'adozione delle criptovalute è massiccia e documentata:

In Venezuela, il crollo del bolívar ha portato milioni di persone a cercare rifugio in crypto. Secondo Chainalysis, nel 2022 il Venezuela era 7º al mondo per adozione di criptovalute, con centinaia di milioni di dollari scambiati annualmente in BTC e USDT, spesso via peer-to-peer.

In Afghanistan, dopo la presa del potere da parte dei talebani nel 2021 e il congelamento dei conti bancari, l’adozione delle crypto è esplosa. Sempre secondo Chainalysis, il paese è arrivato 20º al mondo nel Global Crypto Adoption Index 2021 — nonostante fosse letteralmente sotto il controllo di un regime fondamentalista.

Sono cifre stimate, certo, ma provengono da fonti credibili come Chainalysis, che studia i flussi on-chain globali.

Quindi sì, magari non ti posso dire esattamente quanti BTC siano stati usati in contesti dittatoriali, ma i dati, i ranking, e soprattutto le storie reali ci dicono che succede. E tanto.

Bitcoin non chiede il permesso.

[Wrib]

Originariamente inviato da Notturnia

resta un gioco pericoloso perchè speculativo.. fatico a pensare di investirci soldi perchè, anche se sta prendendo piede resta basato sul nulla

probabilmente guadagni più tu con i BTC che io lavorando ma non lo riesco a mettere nei miei investimenti pur avendo giocato in borsa per anni..

avrei dovuto comprarne 100 euro quando era nato.. avrei rischiato niente e oggi sarei milionario ma ho preferito non farlo, quello si mi dispiace.. ma oggi "investirci" 100 mila euro non so.. mi pare rischioso in troppi modi

Se stai seguendo un ragionamento da investitore passivo tradizionale e investi, saggiamente, con una certa frequenza i tuoi nuovi risparmi, in stocks (spero con etf diversificati) and bonds hai fatto la cosa giusta, non potevi sapere in anticipo del boom di bitcoin.

Anche investirci adesso 100k sarebbe sbagliato (più che sbagliato troppo rischioso), a meno che tu sia ricco e 100k siano meno del, sparimo, 5% del tuo patrimonio.

Però non faresti nulla di male sempre come investitore tradizionale ad aggiungere nei tuoi investimenti regolari una quota minima in asset ad alto rischio e alto rendimento come bitcoin o abbastanza decorrelati da azioni ed obbligazioni come l'oro. Potrebbero darti quell'extra rendimento rispetto alla media del mercato che male non fa.

[aqua84]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

eh si infatti quando aumenta inflazione il valore del dollaro diminusce e quello di btc aumenta perchè BTC ha un numero fisso, il dollaro...NO

questa è la piu bella di tutte

aumenta il BTC che però viene scambiato in dollari che diminuiscono

le pensate anche le cose che scrivete ??

[rattopazzo]

Originariamente inviato da aqua84

questa è la piu bella di tutte

aumenta il BTC che però viene scambiato in dollari che diminuiscono

le pensate anche le cose che scrivete ??

Non è tecnicamente sbagliato: il dollaro "diminuisce" nel senso che serve un numero maggiore di dollari per acquistare ciò che prima compravi con meno (aka inflazione).
Di conseguenza, anche Bitcoin aumenta di prezzo in termini di dollari, ma non perché il suo valore assoluto salga, bensì perché si svaluta la valuta con cui lo misuri.

Detto questo, è sbagliato anche sostenere che BTC abbia un valore fisso:
al contrario, è una moneta estremamente volatile, ma certamente molto meno soggetta a inflazione vista che non viene stampata un pò a cazzum in base alle esigenze più che al valore reale dell'economia.

Le monete fiat hanno un valore più costante nel breve periodo tempo ma appunto inevitabilmente alla fine sono soggette ad inflazione, i bitcoin potresti anche vederteli svalutare del 50% in pochi giorni, ma fino ad ora, alla prova del tempo si sono dimostrati decisamente più resilienti;
Di fatto nel 2010 con un bitcoin non ci compravi neanche un caramella, oggi ci compri quasi una Ferrari questo dovrebbe far pensare più di qualsiasi altra cosa.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da rattopazzo

Non è tecnicamente sbagliato: il dollaro "diminuisce" nel senso che serve un numero maggiore di dollari per acquistare ciò che prima compravi con meno (aka inflazione).
Di conseguenza, anche Bitcoin aumenta di prezzo in termini di dollari, ma non perché il suo valore assoluto salga, bensì perché si svaluta la valuta con cui lo misuri.

Detto questo, è sbagliato anche sostenere che BTC abbia un valore fisso:
al contrario, è una moneta estremamente volatile, ma certamente molto meno soggetta a inflazione vista che non viene stampata un pò a cazzum in base alle esigenze più che al valore reale dell'economia.

Le monete fiat hanno un valore più costante nel breve periodo tempo ma appunto inevitabilmente alla fine sono soggette ad inflazione, i bitcoin potresti anche vederteli svalutare del 50% in pochi giorni, ma fino ad ora, alla prova del tempo si sono dimostrati decisamente più resilienti;
Di fatto nel 2010 con un bitcoin non ci compravi neanche un caramella, oggi ci compri quasi una Ferrari questo dovrebbe far pensare più di qualsiasi altra cosa.

*

[megamitch]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ehm...no.....mi sembra piuttosto che tu voglia far finta che non sia noto quanti paesi abbiano quei problemi e che voglia far finta che in tutti questi paesi nessuno usi crypto....

se non si riesce a capire che non serve neanche fare la ricerca del numerino semplicemente non si è in grado di capire e quindi credere in nessuna crypo.

ignori anche il fatto che se è uno strumento potente per loro lo è anche e comunque per chi vive in paesi piu agiati.



DETTO QUESTO:

Certo, sarebbe bello avere un numero preciso — ma per definizione, chi usa BTC in un regime autoritario cerca proprio l'anonimato e l’assenza di tracciabilità. È un po' come chiedere "quante persone nascondono soldi sotto al materasso": se lo sappiamo con certezza, allora non sta funzionando.

Quello che sappiamo però è che in Paesi come Venezuela e Afghanistan, l'adozione delle criptovalute è massiccia e documentata:

In Venezuela, il crollo del bolívar ha portato milioni di persone a cercare rifugio in crypto. Secondo Chainalysis, nel 2022 il Venezuela era 7º al mondo per adozione di criptovalute, con centinaia di milioni di dollari scambiati annualmente in BTC e USDT, spesso via peer-to-peer.

In Afghanistan, dopo la presa del potere da parte dei talebani nel 2021 e il congelamento dei conti bancari, l’adozione delle crypto è esplosa. Sempre secondo Chainalysis, il paese è arrivato 20º al mondo nel Global Crypto Adoption Index 2021 — nonostante fosse letteralmente sotto il controllo di un regime fondamentalista.

Sono cifre stimate, certo, ma provengono da fonti credibili come Chainalysis, che studia i flussi on-chain globali.

Quindi sì, magari non ti posso dire esattamente quanti BTC siano stati usati in contesti dittatoriali, ma i dati, i ranking, e soprattutto le storie reali ci dicono che succede. E tanto.

Bitcoin non chiede il permesso.

Io sono abituato a sostenere con dati le mie affermazioni

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da megamitch

Io sono abituato a sostenere con dati le mie affermazioni

Hai ragione