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#41 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 2828
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Se poi per "solidità" si vuole lasciar intendere che oggi Intel si fa produrre le sue CPU ( oltre che le GPU ) da un produttore di terzi per la prima volta nella sua storia e pure con un sovraprezzo da parte di quest'ultimo allora potrei anche darti ragione. Ma non penso che tutto ciò si possa definire "solidità". Mai nessun CEO Intel ricordo essere caduto così in basso. Senza poi contare la bolla dell'AI, dove Intel ancora oggi sta a zero. Pat Gelsinger sembra sia rimasto con le mani conserte quì. Ultima modifica di Ripper89 : 04-12-2024 alle 22:51. |
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#42 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 12056
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Ecco l'analisi di Bloomberg: Gelsinger è stato pensionato a causa dei progressi troppo lenti fatti da Intel per riacquisire la leadership tecnologica, soprattutto riguardo agli acceleratori per l'AI generativa dove Nvidia sta lucrando profitti altissimi mentre Intel è a zero!!
https://www.bloomberg.com/news/artic...urnaround-plan
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#43 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Pavia
Messaggi: 24888
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Quote:
Hanno veramente aspettato troppo a farlo fuori, visione del futuro nel 2024 pari a zero. |
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#44 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3144
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Tranquillo, sono sereno, grazie per esserti preoccupato.
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#45 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6012
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Quote:
https://www.semiaccurate.com/2024/12...pat-gelsinger/ In breve, Intel ha un serio problema interno che non è tecnologico, i problemi interni che sono esplosi con gli eterni ritardi del processo a 10nm (già dimenticati? quello si che è stato un disastro devastante) c'erano già stati in forma meno evidente con i 22nm ed i 14nm, come pure con la perdita della fornitura dei modem 5G ad Apple. Gelsinger è tornato in Intel, ha convinto anche parecchi altri personaggi chiave a rientrare ed in tre anni ha riportato Intel in condizioni di essere competitiva E salvare le fab. Decidere di saltare il 20A perchè le rese non sono adeguate ed il ritardo del 18A sono niente in confronto a quel che era successo con i 10nm ed i 14nm+++++++++ Quote:
Quote:
Anche AMD che ha un settore GPU ben più robusto di Intel sul lato AI non è che stia facendo faville contro NVidia. Semmai qual che stava facendo Gelsinger era preparare Intel per essere competitiva a prescindere da quale sia la "moda del momento". Ad esempio, Nvidia si è trovata quasi per sbaglio ad avere hardware e software "giusti" per gli attuali sistemi basati su LLVM, ma l'approccio basato su GPU non è quello ideale e le attuali NPU integrate nelle cpu più recenti sono a dir poco patetiche, servono solo per l'offloading di roba relativamente leggera rispetto alla capacità di CPU+GPU nello stesso SoC. E' per questo che continuano a spuntare notizie su sviluppi riguardo architetture "universali" più efficienti delle attuali triadi CPU+GPU+NPU (tipicamente varianti di architetture CGRA oppure roba più "tradizionale" ma che cerca di aggirare in vari modi i colli di bottiglia legati alla banda di comunicazione tra le unità funzionali e la memoria a più livelli). Incidentalmente, Gelsinger era anche il tipo che aveva visto giusto riguardo cosa sarebbe davvero servito in futuro (Larrabee, poi evolutosi in Xeon Phi e ... cancellato per la richiesta giudicata troppo bassa da Intel ed a causa dei problemi con il processo a 10nm di Intel), una ulteriore evoluzione di Xeon Phi sarebbe stata perfetta per gli attuali algoritmi usati per i LLM. |
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#46 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 1530
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Ora che hanno licenziato quello competente, andranno probabilmente su un finanziario. Se così fosse, nel giro di cinque anni al massimo Intel sarà assorbita da qualche altra azienda. Dopo aver visto lo "snellimento" di IBM, non mi aspettavo di vedere anche la fine di Intel nella mia vita. Ma come è noto, neanche gli Dei possono nulla contro la stupidità umana.
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#47 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
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#48 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 5845
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Quote:
Riguardo Gelsinger, direi che hanno fatto molto male a licenziarlo (ops, pensionarlo). Voglio dire: ormai il processo di rinnovamento voluto da lui è molto avanzato, anche se non perfetto, quindi che fanno, tornano indietro perdendo altri soldi? Mah. Ultima modifica di Unrue : 04-12-2024 alle 09:47. |
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#49 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 12056
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Non c'è un prodotto AI avanzato su cui fare margini da mettere in cassetta, il mercato delle GPU discrete non è mai decollato e, a quanto pare, Gelsinger prima del suo pensionamento gli aveva già tagliato le gambe ( le nuove ARC dovrebbero essere le ultime della serie ), le CPU non riescono a fare margini sufficienti per coprire almeno i costi. In più, da quanto si è capito e come hai giustamente fatto notare, il CdA bada più alla grana, alla finanza, che a consolidare la posizione tecnologica della società. Ci vorrebbe un CEO molto forte capace di tenere testa ad un CdA miope e sordo e di usare la mano di ferro in azienda per sradicare una certa mentalità legata al passato. Vedremo cosa uscirà dal cilindro...
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#50 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 2828
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Quote:
Non so a quale competitività tu ti riferisca sinceramente ( forse a quella a lungo termine ancora tutta da vedere ). Ma gli incassi e le percentuali di mercato non sono mai state così basse. Ancora più basse di 3 anni fa. Quote:
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La "Moda" come la chiami tu era anche un occasione per rimettere a posto il bilancio. E Pat Gelsinger non l'ha fatto. Quote:
Quando hai un prodotto ottimo fra le mani tutto viene facile e si vede da solo. Ultima modifica di Ripper89 : 04-12-2024 alle 22:52. |
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#51 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 20447
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solo che la concorrenza ha lavorato meglio forse meglio dire che non è stato lui incapace, ma molto più bravi in AMD |
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#52 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 2828
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Le fasce mainstream invece hanno picchi di consumi fino al doppio rispetto alla controparte AMD a parità di performance. Invece riguardo ai prodotti realizzati da TSMC a 3nm ( con sovraprezzo ulteriore ) riesce a migliorare solo di poco l'efficienza rispetto al vecchio 10nm. Ultima modifica di Ripper89 : 04-12-2024 alle 22:53. |
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#53 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 1530
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Oddio, c'è qui qualcun altro che la pensa così? Mai vissuto nel mondo reale, direi.
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#54 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6012
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Intel non aveva nessuna delle due cose ed è dura inseguire quando i potenziali clienti vogliono "tutto e subito". In compenso gli x86 restavano e restano una cash cow che da solide garanzie ed aprendo le fab a terzi Intel avrebbe beneficiato dalla "bolla" dei LLM mentre poteva lavorare con più calma hardware DAVVERO ottimizzato per i LLM (non roba che usa INT8, FP8 o FP16, ma acceleratori basati su logica ternaria o "1.58 bit" molto più efficienti e potenti). Quote:
Basta pensare che prima di Gelsinger avevano pensato di continuare con i DUV "per risparmiare" mentre TSMC ha fatto all-in con gli EUV e li ha scavalcati di brutto, quando invece anni prima era TSMC che era data per moribonda e sembrava essere finita irrimediabilmente dietro Intel. Quote:
E' per quello che hanno mandato in malora l'enorme vantaggio che avevano in termini di processi produttivi e di sviluppo delle implementazioni di sistemi basati su x86. Meglio un Gelsinger che dice "questo processo produttivo lo saltiamo" rispetto a chi invece aveva "lanciato" il 10nm con rese oscene per poi di fatto toglierlo dal mercato per rilanciarlo (male) anni dopo mentre continuavano ad aggiunger "+" al processo produttivo a 14nm per far finta di avere qualcosa di nuovo. |
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#55 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 2828
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E quando vendi bene, tutto i problemi passano tutti in secondo piano. Sarei alquanto curioso di vedere la tanto idolatrata Lisa Su se si fosse ritrovata a gestire la generazione FX anzichè quella Zen. Uno usato per gli Xeon 6 e l'altro solo per alcune CPU Mobile. Per desktop come detto prima nessun nuovo nodo è apparso con Gelsinger. Quote:
Certo, se ci fosse stato Gelsinger avrebbe forse proposto di affidare la produzione a TSMC, qualcun'altro invece ha voluto mantenere la produzione dei prodotti Intel all'interno della stessa Intel come da tradizione, ma soprattutto come si ci aspetterebbe. Pat Gelsinger ha fatto bene a saltare il nodo 20A ? Meglio pagare a cara la produzione della concorrenza per avere un efficienza poco migliore del 10nm ? Vedremo se salteranno anche il 18A a questo punto, lì le scuse suppongo staranno a zero. Quote:
Si è lanciato nel mercato delle VGA discrete ed è riuscito a rimanere fuori dal mercato attualmente più remunerativo per questo tipo di prodotti. Mi chiedo cosa le abbia realizzate a fare visto che lato consumer ne han vendute pochissime. Ultima modifica di Ripper89 : 04-12-2024 alle 22:55. |
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#56 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5354
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Probabile che Pat sia stato costretto ad andare perchè gli azionisti si son visti le azioni in picchiata con il Ceo che cercava sopratutto di risanare il reparto tecnico e fregarsene della svalutazione azionaria. |
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#57 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6012
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Il grosso dei macchinari di produzione usati per il 20A sono gli stessi del 18A, quindi al punto in cui erano, l'impressione "da fuori" è che abbiano deciso di accelerare la messa a punto del 18A piuttosto che disperdere tempo e risorse per il 20A. |
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#58 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2020
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Si parlava bene anche del 20A prima del debutto. |
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#59 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
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Per contro TSMC con i suoi 2nm, con una produzione in volumi prevista per la prima metà del 2026, avrebbe una resa iniziale di almeno il 30% e quindi prezzi sensibilmente inferiori.
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#60 | |
Senior Member
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