Mozilla smette di accettare donazioni in Bitcoin, criticata aspramente da uno dei suoi fondatori

[Zappz]

Originariamente inviato da ryan78

in effetti avete proprio ragione:

pensate che cogli*ni quelli che si svegliano una mattina e decidono di investire in una azienda chiedendo dei prestiti. Poi l'azienda inizia a funzionare e ha 50 dipendenti che hanno 50 famiglie. Poi diventano 100 dipendenti e così via. Nel frattempo l'azienda si espande e porta lavoro anche in luoghi dove non c'era e aiuta altre famiglie portando altro lavoro. Dopo 5 anni costui avrà creato qualcosa di tangibile e avrà migliorato (forse) la vita di alcune famiglie. Forse non avrà un grande valore monetario a disposizione, ma avrà un grande valore in qualcosa che esiste, si può toccare e dà da mangiare a centinaia di persone.

pensate invece ad uno che ha un milione di euro recuperato un po' qua e un po' là e decide di comprare piattaforme per minare criptovaluta. Allora inizia a portare la sua "miniera" in Paesi dove il costo dell'energia è più basso (non per far minare le criptovalute, ma forse perché la gente dispone di meno ricchezza) e inizia a minare trasformando il suo milione di euro in criptovaluta con un valore espresso in euro di 2 milioni. Però in cripto valuta. Dopo qualche anno avrà creato cosa? Aria fritta che non ha portato nulla, se non l'arricchimento del singolo a fronte di uno sperpero di risorse che sarebbero potute essere spese meglio in quello stesso Paese.

Che l'attuale economia sia da rivedere... posso essere d'accordo, ma sul serio la criptovaluta è il modo giusto per ricalibrare la ricchezza nel mondo e ridistribuirla? A me pare che non sia cambiato molto. I "pionieri" della criptovaluta (spesso gente che di grana ne ha da buttare) saranno i nuovi padroni. Moneta diversa, stesso destino. Ok non ci saranno le banche.

Vedo che vi scaldate molto, non sarà che molti di voi hanno investito in criptovaluta? Direi che prima di parlare dovreste dichiarare eventuali conflitti di interesse

Una mining farm e' un azienda, ha dipendenti che si svegliano presto ogni mattina, ha bisogno di servizi e paga le tasse come tutti gli altri. Per quale motivo un azienda che, per esempio, produce armi deve essere meglio di una farm di bitcoin?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da barzokk

Quando li depositi, non sono più tuoi


Secondo me, Unicredit dice che se movimenti i soldi sul tuo C/C verso intermediari di quel tipo, puoi attivare la segnalazione antiriciclaggio.
Proprio come se tutti i giorni versi 10000 euro in contanti sul conto. Potrebbero essere risparmi legittimi, oppure potresti essere un pusher.

Cari ragazzi ho capito che qui siete persone oneste, idealisti o sognatori, che con il trading volete al massimo guadagnare dei soldini senza lavorare, però è un fatto evidente che i bitmerda li usano spacciatori e gentaglia di quel tipo.
Non ci si può lamentare se finisci segnalato per riciclaggio.

Con tutto il rispetto ma è talmente chiaro il poco che realmente conosci e il tanto che generalizzi e banalizzi che non vale neanche la pena cercare di stare a rispondere a quel che scrivi... tu rimani convinto di ciò, io vivo sereno lo stesso

[Hiei3600]

Originariamente inviato da randorama

e chi te lo impedisce? li ritiri e trovi qualcuno che te lo fa fare.

Russia e Cina per esempio, quanto pensi manchi che il divieto arrivi pure in Europa?

[randorama]

Originariamente inviato da Hiei3600

Russia e Cina per esempio

ti ho chiesto chi ti impedisce di ritirare i tuoi soldi

quanto pensi manchi che il divieto arrivi pure in Europa?

non lo so e non me ne frega un accidenti

[ryan78]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

parlate come se creare una farm cosi profittevole sia roba da nulla...

non pensate proprio che chi crea una farm cosi rischia parecchi soldi che ha speso acquistando hardware da grosse aziende che pagano N stipendi "realiHH" e che sviluppano hardware che puoi toccare con mano, "TANGIBBILEHHH"

non ce la fate proprio è??

nessun rancore ma solo grosse risate per le bischerate che sparatre a cadenza regolare ormai da ANNI

non ho mai detto che sia roba da nulla, ma forse ti sfugge che una farm profittevole non genera alcun prodotto reale. Una farm intesa come fattoria per esempio richiede comunque personale che paghi e dal loro lavoro si generano dei beni di consumo che generano profitto e servono a qualcuno. A chi servono le criptovalute prodotte? Mangi ethereum a pasto e ripple a cena?
Dai su, ok che hai investito in criptovaluta però non essere così sfacciato

Se rischia sono caxxi suoi. Sono investimenti in aria fritta, quindi se va male rivenderà le schede video su ebay
Dubito però che vada male poiché chi lo fa sa dove aprire una farm e sa che gli converrà. Purtroppo sono investimenti che se fatti come si deve hanno un ritorno sicuro (sempre aria fritta, ma aria fritta che ritorna bene).

Originariamente inviato da Hiei3600

Guarda hai ragione

Dovremmo vietare che la gente possa spendere i propri soldi(guadagnati) in modo "Sbagliato"

Propongo da subito di vietare i seguenti acquisti perché nocivi:
- Alcohol
- Scommesse / Gratta e vinci
- Videogiochi
- Sigarette
- Cibi contenenti troppi zuccheri
- Cibi con troppo conservanti
- Auto a combustione
- Giornali che diffondo "Disinformazione" (Ovvero tutto quello che a me non sta bene)

Ok? Ok!

hai dimenticato i vaccini

Anche tu sforzati un po' dai. Pure tu azionista di criptovaluta?
Forse non capite che investire in criptovaluta è alla stregua di giocare al casinò. Solo che se vinci al casinò ti danno gli euro che puoi spendere subito e ovunque. La criptovaluta per ora non viene accettata ovunque. Quindi nonostante il tentativo di farla entrare nella vita delle persone, non è ancora possibile comprare il pane o il latte in bitcoin. Quello che sta distruggendo un po' tutto è la possibilità (valida anche per altri prodotti finanziari) di scommettere sull'andamento del titolo o della criptovaluta. Praticamente è l'azzardo sull'azzardo. Se invece investo in titoli di aziende, so che bene o male dietro ci sono persone, beni materiali, ecc...
Io per esempio ho aperto una sex farm dove zocc*le lavorando 8 ore a turno generano i bitcoito che sono una nuova valuta spendibile dentro i sexyshop che gestisco. Sono tutte contente e ricche sfondate. In un'ora possono generare normalmente 5 bitcoito a testa, a volte 6 se si è in forma. È una attività che genera benessere e aumenta la produttività dei clienti che essendo più felici lavorano meglio nelle loro rispettive aziende.

Originariamente inviato da Zappz

Una mining farm e' un azienda, ha dipendenti che si svegliano presto ogni mattina, ha bisogno di servizi e paga le tasse come tutti gli altri. Per quale motivo un azienda che, per esempio, produce armi deve essere meglio di una farm di bitcoin?

perché le armi generano la domanda di molte altre attività collaterali e contribuiscono all'ecologia del pianeta controllando la crescita esponenziale della popolazione. In più chi vende le armi può andare in una farm di criptovaluta e minacciare i dipendenti facendosi consegnare un bel quantitativo di bitcoin
A parte le caxxate, è solo una questione di cosa si sta producendo, inteso come bene materiale che esiste ed è tangibile. La criptovaluta richiede sì personale, ma il bene che viene prodotto non serve a niente. Non è niente. Si sprecano risorse per niente, per produrre il niente. Tu mangi i bitcoin o mangi le carote che vengono coltivate e che fanno comunque guadagnare il produttore?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da ryan78

non ho mai detto che sia roba da nulla, ma forse ti sfugge che una farm profittevole non genera alcun prodotto reale. Una farm intesa come fattoria per esempio richiede comunque personale che paghi e dal loro lavoro si generano dei beni di consumo che generano profitto e servono a qualcuno. A chi servono le criptovalute prodotte? Mangi ethereum a pasto e ripple a cena?
Dai su, ok che hai investito in criptovaluta però non essere così sfacciato

Se rischia sono caxxi suoi. Sono investimenti in aria fritta, quindi se va male rivenderà le schede video su ebay
Dubito però che vada male poiché chi lo fa sa dove aprire una farm e sa che gli converrà. Purtroppo sono investimenti che se fatti come si deve hanno un ritorno sicuro (sempre aria fritta, ma aria fritta che ritorna bene).

IMHO

mamma mia quanta aria data alla bocca...

ti ho messo un doveroso fix..

[barzokk]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Con tutto il rispetto ma è talmente chiaro il poco che realmente conosci e il tanto che generalizzi e banalizzi che non vale neanche la pena cercare di stare a rispondere a quel che scrivi... tu rimani convinto di ciò, io vivo sereno lo stesso

ci mancherebbe, dopo avere letto centinaia di ragazzini che scrivono Unicredit=cacca perchè non li accontenta con il giocattolino, sono sicuro al 100% che stiamo parlando una lingua diversa

40700
comprato il nuovo dip, o "rosikano" ?


PS: sui 40000 c'è su una bella resistenza, io comprerei

[Hiei3600]

Originariamente inviato da barzokk

ci mancherebbe, dopo avere letto centinaia di ragazzini che scrivono Unicredit=cacca perchè non li accontenta con il giocattolino

Non sapevo che i ragazzini al giorno d'oggi hanno un conto in banca

[barzokk]

Originariamente inviato da ryan78

non ho mai detto che sia roba da nulla, ma forse ti sfugge che una farm profittevole non genera alcun prodotto reale....

Però attenzione che anche una farm di bitmerda ha il suo rischio di impresa:
Per esempio, se qualche "imprenditore" genio sposta la macchine in Kazzokistan perchè l'elettricità costa meno, e poi ti scoppia una rivoluzione, il business va a farsi benedire, e con lui anche il bitmerda

La crisi in Kazakistan sta influenzando il mercato dei bitcoin
Nel paese si trovano il 15% degli estrattori mondiali di criptovalute, ma il governo ha interrotto la connessione internet bloccando tutte le attività di estrazione
https://www.wired.it/article/crisi-k...-criptovalute/

Originariamente inviato da ryan78

Io per esempio ho aperto una sex farm dove zocc*le lavorando 8 ore a turno generano i bitcoito che sono una nuova valuta spendibile dentro i sexyshop che gestisco. Sono tutte contente e ricche sfondate. In un'ora possono generare normalmente 5 bitcoito a testa, a volte 6 se si è in forma. È una attività che genera benessere e aumenta la produttività dei clienti che essendo più felici lavorano meglio nelle loro rispettive aziende.

bravo verrò a trovarti

Originariamente inviato da Hiei3600

Non sapevo che i ragazzini al giorno d'oggi hanno un conto in banca

ragazzini nell'animo ?

[Zappz]

Originariamente inviato da ryan78

perché le armi generano la domanda di molte altre attività collaterali e contribuiscono all'ecologia del pianeta controllando la crescita esponenziale della popolazione. In più chi vende le armi può andare in una farm di criptovaluta e minacciare i dipendenti facendosi consegnare un bel quantitativo di bitcoin
A parte le caxxate, è solo una questione di cosa si sta producendo, inteso come bene materiale che esiste ed è tangibile. La criptovaluta richiede sì personale, ma il bene che viene prodotto non serve a niente. Non è niente. Si sprecano risorse per niente, per produrre il niente. Tu mangi i bitcoin o mangi le carote che vengono coltivate e che fanno comunque guadagnare il produttore?

Pero' stai concettualmente sbagliando, il lavoro del mining non e' generare bitcoin, i pc che minano sono la rete dei bitcoin e per riparare il lavoro che fanno vengono pagati in bitcoin. Il lavoro che fanno e' concreto, servono a mantenere la rete dei bitcoin attiva ed al di fuori di ogni proprietà di persone o stati e servono anche per garantire la sicurezza della stessa, percio' fanno un lavoro tangibile. Poi mi puoi dire che per te i bitcoin non servono a niente e mi sta benissimo, ma evidentemente a tante altre persone sono utili ed e' per questo che sono disposti a pagarli tanto.

[ryan78]

Originariamente inviato da Zappz

Pero' stai concettualmente sbagliando, il lavoro del mining non e' generare bitcoin, i pc che minano sono la rete dei bitcoin e per riparare il lavoro che fanno vengono pagati in bitcoin. Il lavoro che fanno e' concreto, servono a mantenere la rete dei bitcoin attiva ed al di fuori di ogni proprietà di persone o stati e servono anche per garantire la sicurezza della stessa, percio' fanno un lavoro tangibile. Poi mi puoi dire che per te i bitcoin non servono a niente e mi sta benissimo, ma evidentemente a tante altre persone sono utili ed e' per questo che sono disposti a pagarli tanto.

io sono abituato a vedere trasformarsi le cose in qualcosa che possa avere una utilità, anche sociale. Quindi pur accettando l'idea della criptovaluta (interessante per certi versi, utopistica per altri, irrealizzabile l'utopia) non riesco a vederla come una soluzione sostenibile non tanto per un discorso ecologico (anche dai), ma per il futuro del lavoro che obiettivamente si sposterà necessariamente sul possedimento di grandi appezzamenti di terra per produrre cibo a basso costo per soddisfare la domanda di miliardi di parassiti (questo sono gli umani).

[Zappz]

Originariamente inviato da ryan78

io sono abituato a vedere trasformarsi le cose in qualcosa che possa avere una utilità, anche sociale. Quindi pur accettando l'idea della criptovaluta (interessante per certi versi, utopistica per altri, irrealizzabile l'utopia) non riesco a vederla come una soluzione sostenibile non tanto per un discorso ecologico (anche dai), ma per il futuro del lavoro che obiettivamente si sposterà necessariamente sul possedimento di grandi appezzamenti di terra per produrre cibo a basso costo per soddisfare la domanda di miliardi di parassiti (questo sono gli umani).

Ma va, se bastasse comprare bitcoin per diventare ricchi li avremmo già tutti, sono solo un investimento come un'altro e neanche fra i migliori, Tesla negli ultimi 2 anni ha performato meglio di btc per esempio.

E soprattutto investire non significa smettere di lavorare, anzi le due cose vanno spesso di pari passo.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da barzokk

ci mancherebbe, dopo avere letto centinaia di ragazzini che scrivono Unicredit=cacca perchè non li accontenta con il giocattolino, sono sicuro al 100% che stiamo parlando una lingua diversa

40700
comprato il nuovo dip, o "rosikano" ?


PS: sui 40000 c'è su una bella resistenza, io comprerei

Bipolare??

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Zappz

Ma va, se bastasse comprare bitcoin per diventare ricchi li avremmo già tutti, sono solo un investimento come un'altro e neanche fra i migliori, Tesla negli ultimi 2 anni ha performato meglio di btc per esempio.

E soprattutto investire non significa smettere di lavorare, anzi le due cose vanno spesso di pari passo.

********

[barzokk]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Bipolare??

ingrati, non apprezzate nemmeno le mie call, azzeccate tra l'altro
però vedo che vuole tornare sulla resistenza, se la buca preparatevi, che vi prendo per il qulo ancora un po'

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da barzokk

ingrati, non apprezzate nemmeno le mie call, azzeccate tra l'altro
però vedo che vuole tornare sulla resistenza, se la buca preparatevi, che vi prendo per il qulo ancora un po'

È dieci anni che "ci prendete per il culo"....ci abbiamo fatto l'abitudine...

[Cybermanu]

Originariamente inviato da barzokk

però è un fatto evidente che i bitmerda li usano spacciatori e gentaglia di quel tipo.
Non ci si può lamentare se finisci segnalato per riciclaggio.

E fino a ieri, ma continuano anche oggi, non hanno usato i bonifici bancari? Magari sfruttando l'anonimato offerto da stati infami e paradisi fiscali? Stati infami accettati nella comunity degli stati per bene che strizzano a dovere noi cittadini onesti?

Il dato di fatto è che le cripto non le puoi bloccare perché il sistema non lo puoi possedere. È forse la prima rivoluzione democratica della moneta dai tempi della moneta.

La questione speculativa purtroppo c'è, ma è legata a chi vede le cripto come un prodotto. Il compimento della rivoluzione si avrà quando le useremo per comprare prodotti e servizi che in altri modi non potremo comprare. Quindi staccati totalmente dal concetto di valore di scambio con altre valute.

Per chi sostiene che dietro non ci sia un valore reale, beh quelle sono le shitcoin, ma la maggior parte dei token sono legati a progetti veri (spesso nel mondo digitale e dei servizi) e mantengono un valore legato alla qualità del prodotto e dell'azienda (tipo le azioni).

In ultimo, bisogna considerare che le piattaforme di trading di cripto valute sono tutte legali e comparabili a istituti bancari, alias non si può aprire un conto anonimo e fare "trading" o "holding". Si può aprire un wallet anonimo (senza essere miliardari come nel mondo bancario) ma in qualche modo i soldi ce li devi far arrivare e su Blockchain tutto è tracciabile da chiunque. Dunque le autorità dovrebbero adeguarsi per poter giustamente perseguitare i delinquenti.

Spero di aver dato un contributo utile alla discussione.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Cybermanu

E fino a ieri, ma continuano anche oggi, non hanno usato i bonifici bancari? Magari sfruttando l'anonimato offerto da stati infami e paradisi fiscali? Stati infami accettati nella comunity degli stati per bene che strizzano a dovere noi cittadini onesti?

Il dato di fatto è che le cripto non le puoi bloccare perché il sistema non lo puoi possedere. È forse la prima rivoluzione democratica della moneta dai tempi della moneta.

La questione speculativa purtroppo c'è, ma è legata a chi vede le cripto come un prodotto. Il compimento della rivoluzione si avrà quando le useremo per comprare prodotti e servizi che in altri modi non potremo comprare. Quindi staccati totalmente dal concetto di valore di scambio con altre valute.

Per chi sostiene che dietro non ci sia un valore reale, beh quelle sono le shitcoin, ma la maggior parte dei token sono legati a progetti veri (spesso nel mondo digitale e dei servizi) e mantengono un valore legato alla qualità del prodotto e dell'azienda (tipo le azioni).

In ultimo, bisogna considerare che le piattaforme di trading di cripto valute sono tutte legali e comparabili a istituti bancari, alias non si può aprire un conto anonimo e fare "trading" o "holding". Si può aprire un wallet anonimo (senza essere miliardari come nel mondo bancario) ma in qualche modo i soldi ce li devi far arrivare e su Blockchain tutto è tracciabile da chiunque. Dunque le autorità dovrebbero adeguarsi per poter giustamente perseguitare i delinquenti.

Spero di aver dato un contributo utile alla discussione.

Si ma è del tutto inutile, continuerai a leggere commenti di persone che ignorano o non credono in quello che hai scritto....probabilmente per sempre

[ryan78]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

mamma mia quanta aria data alla bocca...

ti ho messo un doveroso fix..

almeno io dò aria alla bocca...
e non sono sicuramente un loro "azionista" come invece pare essere tu visto che ti scaldi così tanto quando si tocca il tuo portafoglio di aria fritta

Originariamente inviato da Zappz

Ma va, se bastasse comprare bitcoin per diventare ricchi li avremmo già tutti, sono solo un investimento come un'altro e neanche fra i migliori, Tesla negli ultimi 2 anni ha performato meglio di btc per esempio.

E soprattutto investire non significa smettere di lavorare, anzi le due cose vanno spesso di pari passo.

Certo, peccato che se investo in un prodotto che esiste è una cosa, mentre investire in un prodotto che non esiste materialmente è un non senso.
Investire in terreni di ulivi per fare l'olio è la stessa cosa di investire in bitfritti?

Originariamente inviato da Cybermanu

Per chi sostiene che dietro non ci sia un valore reale, beh quelle sono le shitcoin, ma la maggior parte dei token sono legati a progetti veri (spesso nel mondo digitale e dei servizi) e mantengono un valore legato alla qualità del prodotto e dell'azienda (tipo le azioni).

beh hai uno strano concetto di progetto vero. Un progetto digitale come un videogioco dà lavoro sì, ma resta pur sempre aria fritta. Io non mangio i videogiochi, ma posso mangiare grazie ai videogiochi. Con questo non dico che si debba tornare all'età della pietrà, ma di valutare e di dare il giusto peso alle cose. Ormai si è stravolto tutto. Praticamente chi produce un prodotto che ti permette di vivere (mangiare, bere, respirare) è considerato un pirla, mentre chi sposta il "business" sulle criptovalute che sono eterei e impalpabili (grazie anche ai difensori della galassia... guai a toccare il loro prezioso investimento di pochi euro) è considerato un pioniere della rivoluzione monetaria. Mi può anche andare bene l'aspetto sociale della cosa, ma a quanto sembra c'è un grande marasma, ci sono troppe criptovalute e dubito che ci sia dietro dell'idealismo.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Si ma è del tutto inutile, continuerai a leggere commenti di persone che ignorano o non credono in quello che hai scritto....probabilmente per sempre

Non hai ancora risposto alla domanda: tu hai investito o stai investendo in criptovalute inteso anche titoli ecc...? (sempre che tu voglia essere trasparente e onesto)

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da ryan78

almeno io dò aria alla bocca...
e non sono sicuramente un loro "azionista" come invece pare essere tu visto che ti scaldi così tanto quando si tocca il tuo portafoglio di aria fritta



Certo, peccato che se investo in un prodotto che esiste è una cosa, mentre investire in un prodotto che non esiste materialmente è un non senso.
Investire in terreni di ulivi per fare l'olio è la stessa cosa di investire in bitfritti?



beh hai uno strano concetto di progetto vero. Un progetto digitale come un videogioco dà lavoro sì, ma resta pur sempre aria fritta. Io non mangio i videogiochi, ma posso mangiare grazie ai videogiochi. Con questo non dico che si debba tornare all'età della pietrà, ma di valutare e di dare il giusto peso alle cose. Ormai si è stravolto tutto. Praticamente chi produce un prodotto che ti permette di vivere (mangiare, bere, respirare) è considerato un pirla, mentre chi sposta il "business" sulle criptovalute che sono eterei e impalpabili (grazie anche ai difensori della galassia... guai a toccare il loro prezioso investimento di pochi euro) è considerato un pioniere della rivoluzione monetaria. Mi può anche andare bene l'aspetto sociale della cosa, ma a quanto sembra c'è un grande marasma, ci sono troppe criptovalute e dubito che ci sia dietro dell'idealismo.



Non hai ancora risposto alla domanda: tu hai investito o stai investendo in criptovalute inteso anche titoli ecc...? (sempre che tu voglia essere trasparente e onesto)

Ok....ci segnamo tutto, grazie