Netflix, nella lotta alle VPN restano "impigliati" anche indirizzi IP residenziali

[Therinai]

Originariamente inviato da fraussantin

Spe spe spe..... Questo è interessante xD

Cioè se io attivo un nuovo account in Turchia ,magari usando un codice ricarica poi vengo in Italia posso vedere il catalogo italiano senza vpn e continuare a caricarlo con ricariche anche comprare in Italia?

No perche probabile che vada a farmi una vacanza in Turchia

Vabbeh se in turchia ci vai apposta per l'abbonamento netflix forse non conviene, a sto punto chiedi un favore al kebabbaro di fiducia
ps: le ricariche non le ho mai usate, ma suppongo che siano "worldwide".

[fraussantin]

Originariamente inviato da Therinai

Vabbeh se in turchia ci vai apposta per l'abbonamento netflix forse non conviene, a sto punto chiedi un favore al kebabbaro di fiducia
ps: le ricariche non le ho mai usate, ma suppongo che siano "worldwide".

si stavo lollando ovvio

[Therinai]

Originariamente inviato da fraussantin

si stavo lollando ovvio

e vabbeh perché no, io un giro in turchia me lo farei.

[andrew04]

Originariamente inviato da Therinai

Ti copio incollo l'incipit dell'articolo che stiamo commentando:

Quello che dici è vero ma non è il fulcro del discorso, non ne ho fatto uno studio, ma banalmente se non esistessero le vpn emergerebbe una mercato di account economici (che tra l'altro mi sa già esiste da un pezzo), e altrettanto banalmente potrei andare da un amico turco o brasiliano e chiedergli di attivarmi un account netflix dal loro Paese.
Questo perché una volta attivato l'account in un determinato Paese continui a pagare l'abbonamento per quanto costa in quel Paese anche se poi lo usi altrove.
Altro banalissimo esempio: vado in vacanza in turchia, attivo l'account netflix UHD 4 schermi a meno di 10€ al mese, poi torno a vivere in italia e continuo a pagare la tariffa turca
Per questo motivo per la questione abbonamento non si pone il problema vpn.
Al riguardo non so se netflix abbia messo in piedi qualche sistema di controllo, spero di si, altrimenti sarebbero talmente stupidi da meritarsi queste furbate

Il problema che netflix sta cercando di risolvere è quello di chi usa la vpn per aggirare il geofencing e guardare i contenuti disponibili in un Paese in un altro Paese.

Se uno vuole risparmiare sulla tariffa Netflix, dubito che le vacanze se le faccia in turchia, che non è esattamente dietro l'angolo (tranne nel caso di determinati "ricchi tirchi" che vivono nel lusso più sfrenato e poi nella vita quotidiana ti chiederebbero lo sconto pure su un caffè, ma quelli sono un discorso a parte). Così come non è che tutti si ritrovano amici sparpagliati per il mondo e giusto in paesi dove possono attivarti un determinato servizio a prezzo favorevole.


EDIT/AGGIUNTA
Riguardo la frase citata dall'articolo, dopo dice anche

I numeri precisi non sono ancora chiari, sebbene anche diversi utenti di Reddit segnalino "contenuti mancanti" quando accedono a Netflix tramite rete locale, laddove tali contenuti sono invece presenti se viene effettuato l'accesso da rete mobile. I contenuti bloccati sono nascosti alla vista, non sono sfogliabili e non sono riproducibili. Qualora si provasse ad accedervi tramite collegamento diretto, si verrebbe accolti da un messaggio di avvertimento che invita l'utente a disattivare VPN e/o proxy.

Infatti...
https://help.netflix.com/it/node/114...ultClick&q=vpn

Gli accordi di licenza per serie TV e film determinano quali contenuti sono disponibili nelle varie aree geografiche. Quando usi una VPN per accedere a Netflix, la tua area geografica non è visibile, quindi Netflix mostra contenuti disponibili in tutte le aree geografiche del mondo.

Se non visualizzi contenuti che ritieni siano disponibili nella tua area geografica, è possibile che tu stia utilizzando una connessione VPN. Per visualizzare sempre lo stesso catalogo di contenuti, esci dalla VPN e prova nuovamente ad accedere a Netflix. Se non sai che cos'è una VPN o se è in uso, contatta il tuo amministratore di rete o gestore Internet.

Il problema della notizia dunque non sono i contenuti di altri paesi bloccati, ma quelli del paese di registrazione.

Con una VPN semplicemente ti blocca tutti i contenuti locali, compresi quelli del paese di registrazione, e ti visualizza solo quelli mondiali. Non ha senso quindi usare VPN con Netflix in quanto, nel dubbio, ti blocca anche i contenuti legittimi.

FINE EDIT/AGGIUNTA

Inoltre, dai termini di servizio di Netflix

4.3. Potrai visualizzare i contenuti Netflix primariamente nel paese in cui hai creato il tuo account e solo in aree geografiche in cui offriamo il nostro servizio e disponiamo di licenze per tali contenuti. Il contenuto disponibile per la visione potrà variare periodicamente e a seconda dell'area geografica. Il numero di dispositivi con i quali potrai accedere simultaneamente al servizio dipenderà dal piano di abbonamento scelto ed è specificato nella pagina "Account".

La zona geografica del catalogo è collegata principalmente alla creazione dell'account.


Quindi se vai in turchia,e ti crei l'account li, vedi i contenuti destinati alla turchia. Anche quando torni, non è che paghi la tariffa turca ma con il catalogo italiano.
Anche se leggendo la documentazione il catalogo può variare, bisogna vedere però come... se ti aggiungono titoli italiani, o semplicemente rimuovono quelli esclusivi del paese di registrazione


Poi, sulla questione dei blocchi di determinati contenuti, non dipende neanche da Netflix ma dai produttori delle serie/film.

Tipo, esempio: se la Mediaset decide di mettere i cesaroni su Netflix per il resto del mondo,ma gli vieta di metterli in italia perché vuole trasmetterli lei su Mediaset Infinity, significa che Netflix non ha la licenza per trasmetterli in italia, ed obbligatoriamente deve bloccarli perché commetterebbe in pratica un reato lei a trasmetterli.

Quindi il blocco dei contenuti non è che lo fa perché è brutta e cattiva... semplicemente non ha le licenze per trasmettere quella cosa. Pigliatevela con i produttori in pratica

Originariamente inviato da fraussantin

Spe spe spe..... Questo è interessante xD

Cioè se io attivo un nuovo account in Turchia ,magari usando un codice ricarica poi vengo in Italia posso vedere il catalogo italiano senza vpn e continuare a caricarlo con ricariche anche comprare in Italia?

No perche probabile che vada a farmi una vacanza in Turchia

No, vedi sicuramente il catalogo "mondiale", quello destinato all'Italia non ne sono certo che lo acquisisci. La lingua italiano però dovrebbe averla.
(Come già detto so per testimonianze, e non ho avuto modo di provare personalmente, declino ogni responsabilità se poi vi ritrovare serie doppiate in turco )

[Therinai]

Originariamente inviato da andrew04

Se uno vuole risparmiare sulla tariffa Netflix, dubito che le vacanze se le faccia in turchia, che non è esattamente dietro l'angolo (tranne nel caso di determinati "ricchi tirchi" che vivono nel lusso più sfrenato e poi nella vita quotidiana ti chiederebbero lo sconto pure su un caffè, ma quelli sono un discorso a parte). Così come non è che tutti si ritrovano amici sparpagliati per il mondo e giusto in paesi dove possono attivarti un determinato servizio a prezzo favorevole.

Comunque, dai termini di servizio di Netflix


La zona geografica del catalogo è collegata principalmente alla creazione dell'account.

Quindi se vai in turchia,e ti crei l'account li, vedi i contenuti destinati alla turchia. Anche quando torni, non è che paghi la tariffa turca ma con il catalogo italiano.
Anche se leggendo la documentazione il catalogo può variare, bisogna vedere però come... se ti aggiungono titoli italiani, o semplicemente rimuovono quelli esclusivi del paese di registrazione


Poi, sulla questione dei blocchi di determinati contenuti, non dipende neanche da Netflix ma dai produttori delle serie/film.

Tipo, esempio: se la Mediaset decide di mettere i cesaroni su Netflix per il resto del mondo,ma gli vieta di metterli in italia perché vuole trasmetterli lei su Mediaset Infinity, significa che Netflix non ha la licenza per trasmetterli in italia, ed obbligatoriamente deve bloccarli perché commetterebbe in pratica un reato lei a trasmetterli.

Quindi il blocco dei contenuti non è che lo fa perché è brutta e cattiva... semplicemente non ha le licenze per trasmettere quella cosa. Pigliatevela con i produttori in pratica



No, vedi sicuramente il catalogo "mondiale", quello destinato all'Italia non ne sono certo che lo acquisisci. La lingua italiano però dovrebbe averla.
(Come già detto so per testimonianze, e non ho avuto modo di provare personalmente, declino ogni responsabilità se poi vi ritrovare serie doppiate in turco )

Guarda non ho letto i termini del servizio, ma quando sono andato in giappone su netflix vedevo i contenuti giapponesi e non quelli italiani, un'amica trasferitasi in francia vede i contenuti di netflix francia e non quelli italiani... però in effetit non come dici tu magari c'è un catalogo internazionale condiviso, che ne so tipo le serie originali netflix, almeno queste netflix può trasmetterle dove gli pare.
Sulla questione licenze immaginavo funzionasse come dici tu, altrimenti non si spiegherebbe il cataologo personalizzato pe rogni nazione.

Sul discorso vacanza per fare l'account netflix: sono stato ampiamente chiaro, gli esempi descritti sono, per l'appunto, esempi, il cui scopo era spiegarti perché la questione vpn non si pone per la creazione dell'account. Rileggi cosa ho scritto se ti interessa il tema.

[andrew04]

Originariamente inviato da Therinai

Guarda non ho letto i termini del servizio, ma quando sono andato in giappone su netflix vedevo i contenuti giapponesi e non quelli italiani, un'amica trasferitasi in francia vede i contenuti di netflix francia e non quelli italiani... però in effetit non come dici tu magari c'è un catalogo internazionale condiviso, che ne so tipo le serie originali netflix, almeno queste netflix può trasmetterle dove gli pare.
Sulla questione licenze immaginavo funzionasse come dici tu, altrimenti non si spiegherebbe il cataologo personalizzato pe rogni nazione.

Sul discorso vacanza per fare l'account netflix: sono stato ampiamente chiaro, gli esempi descritti sono, per l'appunto, esempi, il cui scopo era spiegarti perché la questione vpn non si pone per la creazione dell'account. Rileggi cosa ho scritto se ti interessa il tema.

No il catalogo internazionale condiviso non "magari ci sta", ci sta.

Sulla questione VPN/account/contenuti, diciamo che sono semplicemente collegate le cose:

Se vedi il link che ho messo prima, alcuni paesi con più titoli sono anche quelli con i prezzi più bassi, paesi in cui evidentemente i vari produttori non offrono i loro servizi di streaming che invece offrono nei paesi dove non pubblicano su Netflix.

Contenuti che, quindi, nei paesi dove sono bloccati sono accessibili quasi sicuramente altrove.¹

Quindi: o vogliono risparmiare la tariffa di Netflix facendo la registrazione in quei paesi ed ottenendo il catalogo più ampio, o vogliono il catalogo di quei paese per risparmiare qualche altro abbonamento. Ma il succo è sempre quello.

¹ Tipo Disney+ in Malaysia, uno dei paesi con catalogo Netflix più ampio, è arrivato solo a giugno, e solo lui ha 800 fim e 18000 episodi di serie. Quindi metti che parte di quella differenza sono i titoli disney che magari erano ancora presenti li, la differenza di catalogo cala.

(Ovviamente è un esempio, ignoro quali siano i titoli presenti/mancanti nei vari cataloghi)

[jumperf104]

Io ho netflix , Sky , prime , tim vision ecc…tutto pagato regolarmente, ma uso un abbonamento vpn perchè quando mi trovo all’estero per lavoro voglio solo accedere al catalogo Italiano di cui pago regolarmente, basterebbe collegare la visione all’utente (sono Italiano? Contenuti Italiani )

[fraussantin]

Cut

[Therinai]

Originariamente inviato da jumperf104

Io ho netflix , Sky , prime , tim vision ecc…tutto pagato regolarmente, ma uso un abbonamento vpn perchè quando mi trovo all’estero per lavoro voglio solo accedere al catalogo Italiano di cui pago regolarmente, basterebbe collegare la visione all’utente (sono Italiano? Contenuti Italiani )

E' ILLEGALE. Fai come me, quando vai all'estero per lavoro pensa solo a lavorare e trombare, netflix lo puoi guardare quando torni in italia.

[Marci]

Originariamente inviato da jumperf104

Io ho netflix , Sky , prime , tim vision ecc…tutto pagato regolarmente, ma uso un abbonamento vpn perchè quando mi trovo all’estero per lavoro voglio solo accedere al catalogo Italiano di cui pago regolarmente, basterebbe collegare la visione all’utente (sono Italiano? Contenuti Italiani )

Infatti, io vivo all'estero e non capisco perchè devo sorbrirmi decine e decine di film e serie TV in arabo ed hindi e non avere quasi una mazza in italiano; basterebbe che mi facessero scegliere in che lingua voglio l'abbonamento e amen; con la televisione qui fanno così, ti scegli il pacchetto in base alla lingua e bona.

[Marci]

Originariamente inviato da Therinai

E' ILLEGALE. Fai come me, quando vai all'estero per lavoro pensa solo a lavorare e trombare, netflix lo puoi guardare quando torni in italia.

Sbagliato, non è illegale, è solo una violazione dei termini di u contratto fra privati; non sussiste nessun illecito, tantomeno penale, ad usare una VPN a meno di non avere leggi apposite (come nella nazione in cui vivo dove rischi il carcere perché potenziale rischio per la sicurezza nazionale)

[fraussantin]

Ma tanto per saperlo che con usate gratuite che mi garantisce una banda costante per vederci i film ?

A volte mi tornerebbe comoda per visitare alcuni siti che ti reindirizzano per forza sulla pagina in italiano.

Fosse anche web senza installazioni tanto meglio

[mcarry81]

scusa, ma in che nazione vivi?
ciao

[Marci]

Originariamente inviato da mcarry81

scusa, ma in che nazione vivi?
ciao

un paese Arabo che si affaccia sul Golfo Persico, è scritto sotto al mio avatar

[MorgaNet]

Forse non vi è chiarissimo come funziona la storia dei diritti, a cui anche Netflix deve sottostare.
I diritti di distribuzione dei contenuti è suddivisa per PAESI, non per la nazionalità del fruitore dei contenuti.
Significa che su suolo italiano vedi ciò che è concesso vedere qui, mentre se vai altrove vedrai ciò che è concesso vedere altrove.
Non importa se l'account è tuo e tu sei italiano: se vai in USA, per esempio, potrai vedere i contenuti americani e non quelli per il pubblico italiano. Non lo decide Netflix. E' la distribuzione dei contenuti che è moderata da leggi ben precise.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da megamitch

Credo che sia indicato nelle condizioni contrattuali che accetti nel momento in cui sottoscrivi l’abbonamento. Se così non fosse, allora hai ragione tu.

In ogni caso puoi sempre disdire mentre sei all’estero, fortunatamente basta un click .

Nessuno potrà mai dirti che se hai una vpn, un proxy o un circuito tor attivo sui tuoi dispositivi, è illegale usare il determinato servizio xyz, se questo servizio ti fa accedere.

Se il servizio xyz vuole bloccare determinati paesi, indirizzi, o applicare altre discriminazioni geopolitiche (come già viene fatto), libero di farlo, chi sarà nelle sue blacklist private (ossia che toccano solo il servizio xyz) non potrà accedere, tutti gli altri si.
Ma finisce li, parlare di legale/illegale è fuori luogo (perlomeno finchè non viviamo in paesi con limitazioni di leggi coercitive all'accesso internet).

Il punto è che il geofence è una banale "configurazione" di un servizio. Come dire che se apri una pagina da un paese anglofono questa viene caricata in inglese, se la carica un russo appare in cirillico.
Se questa configurazione ha delle falle che anche pino lo spazzino può superare collegandosi ad internet con proxy, vpn o onion over vpn, il problema non è di pino ma del servizio che, per sua iniziativa, vuole bloccare quel tipo di connessioni e non ci sta riuscendo.
Nessuno vieta a nessuno di stare con il router perennemente collegato tramite tunnel singoli o doppi, saranno i "servizi" a decidere se vogliono bloccare con loro mezzi chi è collegato al web con questi protocolli.

Se ci riescono, bene per loro, ma adesso smettiamo di dire che il "metodo" che le persone usano per collegarsi alla rete è illegale, perchè così non è.

Il giorno che dichiarano illegale un circuito tor o una vpn sarà una sconfitta enorme per la libertà di accesso alla rete di tutti noi.

A me sinceramente di tutelare i servizi in geofencing non frega niente, loro il sistema, loro i problemi.

Sono tanti ormai che tramite il commercio globale tutti possono procurarsi contenuti da ogni parte del mondo senza che abbiano licenze locali e fruirne tranquillamente, molto prima che siano licenziati nel paese di residenza (se mai lo saranno, tra l'altro).
Se i servizi che diffondono questo materiale vogliono non renderlo disponibile, scelte loro, problemi loro e limitazioni loro.
Un negozio che non mi spedisce quel che voglio comprare, è solo un negozio da cui non compro.
La mia collezione di supporti provenienti da paesi di tutto il mondo non si è creata grazie ai blocchi regionali, con i quali non avrei comprato nulla a vantaggio di nessuno se non del mio portafogli che restava un pochino più gonfio.

Originariamente inviato da MorgaNet

Forse non vi è chiarissimo come funziona la storia dei diritti, a cui anche Netflix deve sottostare.
I diritti di distribuzione dei contenuti è suddivisa per PAESI, non per la nazionalità del fruitore dei contenuti.
Significa che su suolo italiano vedi ciò che è concesso vedere qui, mentre se vai altrove vedrai ciò che è concesso vedere altrove.
Non importa se l'account è tuo e tu sei italiano: se vai in USA, per esempio, potrai vedere i contenuti americani e non quelli per il pubblico italiano. Non lo decide Netflix. E' la distribuzione dei contenuti che è moderata da leggi ben precise.

Meno male che fin'ora il materiale import continua a poter esser comprato e visto anche dove non esisteranno mai le sue licenze!

[Therinai]

Originariamente inviato da Marci

Infatti, io vivo all'estero e non capisco perchè devo sorbrirmi decine e decine di film e serie TV in arabo ed hindi e non avere quasi una mazza in italiano; basterebbe che mi facessero scegliere in che lingua voglio l'abbonamento e amen; con la televisione qui fanno così, ti scegli il pacchetto in base alla lingua e bona.

Eh, è quello che pensano tutti credo, ma ci sono dei contratti dietro alle trasmisisoni sulle varie piattaforme di streaming, per questo ogni Paese ha il suo catalogo e per questo esiste il geofencing nel contesto dello streaming.

Originariamente inviato da Marci

Sbagliato, non è illegale, è solo una violazione dei termini di u contratto fra privati; non sussiste nessun illecito, tantomeno penale, ad usare una VPN a meno di non avere leggi apposite (come nella nazione in cui vivo dove rischi il carcere perché potenziale rischio per la sicurezza nazionale)

Si si certo, stavo scherzando

[Therinai]

Originariamente inviato da Goofy Goober

CUT
A me sinceramente di tutelare i servizi in geofencing non frega niente, loro il sistema, loro i problemi.
CUT

Parole sante vecchio mio, ma vaglielo aspiegare a quei geni di netflix che rispondono agli utenti di rivolgersi all'ISP... davvero vergognoso.

ps: che poi da insider del settore a pensarci bene mi sa che quella risposta sui social di netflix è un sparata del tutto autonoma del social media manager di turno, perché netflix collabora attivamente con gli isp di tutto il mondo e trae un vantaggio strategico dal peering con essi, dubito che i dirigenti netflix vogliano fare incazzare gli isp, anche perché un escalation in questo senso potrebbe portare gli ISP a spegnere i peering con netflix, per chi fosse interessato:
https://openconnect.netflix.com/it_it/

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Therinai

Parole sante vecchio mio, ma vaglielo aspiegare a quei geni di netflix che rispondono agli utenti di rivolgersi all'ISP... davvero vergognoso.

ps: che poi da insider del settore a pensarci bene mi sa che quella risposta sui social di netflix è un sparata del tutto autonoma del social media manager di turno, perché netflix collabora attivamente con gli isp di tutto il mondo e trae un vantaggio strategico dal peering con essi, dubito che i dirigenti netflix vogliano fare incazzare gli isp, anche perché un escalation in questo senso potrebbe portare gli ISP a spegnere i peering con netflix, per chi fosse interessato:
https://openconnect.netflix.com/it_it/

Eh si molto triste la risposta da scaricabarile, e come dici può esser una sorta di risposta "automatica" di quei primati che seguono linee guida interpretandole in malomodo...
Per il resto, io sono una persona semplice da questo punto di vista, e dovrebbero esserlo anche gli altri: servizio che non funziona come mi aggrada = disdetta dal servizio.

Ma oggi per tanti va di moda pagare anche per farsi prendere in giro da chi offre qualcosa senza nessun tipo di supporto cliente, quasi come se facessero un favore al cliente pagante. Senza senso.