PlayStation 5: potenza reale di 9 TFLOPS?

[Bluknigth]

Ci sono ancora un paio di cose da tener conto:
I controller dove sembra che Sony abbia investito molto ( anche se in realtà non ci ha mai azzeccato, vedasi tasti a pressione differenza, sixaxis, quel touch dal dubbio utilizzo su ds4).
Se si inventa qualcosa di innovativo lato controller potrebbe fare la differenza, vedi Wii e Switch.

L’altra cosa è il form factor.
Io credo che buona parte dei consolari abbiano la console sotto il televisore e ho in qualche pertugio.
Ad esempio la torre verticale della XSX mi metterebbe in difficoltà, perché 30 cm di verticale non saprei come gestirli.

Comunque credo che aspetterò a questo giro, visto che all’inizio i giochi ci saranno comunque sulla vecchia piattaforma.

Poi valuterò in base a giochi, performance, costi...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Gnubbolo

sono d'accordo sulla piccola dimensione dell'SSD.
però voi siete abituati ai giochi fatti coi piedi per PC dove gli sviluppatori non si impegnano più neppure a comprare la licenza di software per comprimere i file di testo.
così per es. c'è Rising Storm 2 che starebbe compresso tranquillamente in 10 GB( fatto test) ma invece diventa un mostro da 50 GB che si mangia un quarto del mio SSD da 221 GB.
bene i giochi per console sono molto più curati e ottimizzati.

anche se sulla PS5 ci sono 800 GB di SSD credo che almeno una ventina di giochi possano starci,
primo perchè non i giochi sono tutti mostri da 100 GB come es. i Wolfenstein;
secondo perchè inizieranno a comprimere i files come si faceva ai tempi di Quake 3, Mohaa, Cod 1, Cod 2, Cod4 4, etc etc etc. i "Pak" di Mohaa sono 756 MB, non compressi sono 3,5 GB.. ;

Non penso si possa comprimere i giochi e avere le stesse prestazioni specialmente nei freeroamimg dove i caricamenti sono in continuazione.

Certo possono evitare di infarcire il gioco di file inutili, video prerenderizzati , audio di centomila lingue in qualità estreme e prob irriproducibili dall'hw Di una console e una tv ecc ecc

Diciamo che fino ad oggi hanno ingigantito le installazioni perché faceva WOW.. si poteva benissimo evitare . Bisogna vedere se vorranno cambiare strada..

Originariamente inviato da OvErClOck82

tra l'altro c'è anche la questione che non usciranno giochi in esclusiva per series x nei primi due anni.. ergo, sará tutta roba sviluppata per la One e riadattata.. come avere una f1 e girarci nel parcheggio del supermercato

Andranno cmq in 4k a 60 fps cosa che fino ad oggi era un sogno , quindi diciamo é come averci una formula 1 e andarci a 130 in autostrada.
Il fatto é che probabilmente questo sarà possibile anche su ps5. Per almeno 2 anni

Fra 3 escono i refrash sicuro come il culo , e vedrai che grossi problemi non c'è ne saranno eccetto che per quei pochi titoloni .

[Ago72]

Originariamente inviato da Gigibian

Robetta di nicchia tipo Flight simulator

E' vero che Fligh simulator è robetta di nicchia, ma quella nicchia non si fa problemi a comprare la console per quel gioco, e magari anche i vari add-on a pagamenti che sicurumante usciranno.

Per un bundle 600/650€ con console + gioco FS + cloche ci farei più che un pensierino.

[calabar]

Ragazzi, che il mercato consolle sia composto in buona parta da gente che non guarda la potenza reale della macchina credo siamo tutti d'accordo, i discorsi che stiamo facendo sono da appassionati di hardware e qui rimangono.

Originariamente inviato da fraussantin;

Non penso si possa comprimere i giochi e avere le stesse prestazioni specialmente nei freeroamimg dove i caricamenti sono in continuazione.

Non se hai un chip dedicato che si occupa di compressione e decompressione in tempo reale come in queste consolle.
Questo aspetto è stato anche messo in chiaro durante le presentazioni.

Originariamente inviato da Gigibian;

Robetta di nicchia tipo Flight simulator

Pensa che a me interessa solo per quello
Sempre che il risultato sia quello emerso dalle anticipazioni, altrimenti se lo possono tenere!

Dove hanno detto che non uscirà nulla in esclusiva per la nuova consolle?
Ad ogni modo non è da escludere che siano riadattati al contrario (ossia sulle vecchie consolle) o semplicemente li ottimizzino separatamente.
Del resto prima che nascano motori che sfruttino davvero le peculiarità delle nuove consolle credo passerà comunque un bel po' di tempo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da calabar

Non se hai un chip dedicato che si occupa di compressione e decompressione in tempo reale come in queste consolle.
Questo aspetto è stato anche messo in chiaro durante le presentazioni.

ma non serviva per lo streaming?

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da OptimusAl

Nel frattempo dopo digitalfounrdy anche notebookcheck dice la sua

https://www.notebookcheck.net/No-the....458625.0.html



Io ho come il dubbio (e non sono il solo a quanto vedo) che ps5 sia una rdna1 custom spacciata per rdna2 se no altro che apriti cielo come già successo.... Ed infatti già da un po "temo" che l'oc tirato per i capelli, ops, la frequenza variabile, non serva ad razzo non solo perché instabile ma perché oltre lo sweetspot di efficienza/frequenza.....

mi sembra che ci sia quasi un filo di ''risentimento'' in quell'articolo
non sappiamo ancora nulla sulle customizzazioni del chip, e loro fanno confronti con le 5700... bah, sono dubbioso.. oltretutto mi sfugge il passaggio logico tra il fatto che l'incremento di clock porta incrementi solo marginali e il fatto che la differenza sará di oltre il 30%.. ok avere dei dubbi sull'architettura, ma qui tra un po' si arriva a paragonarla a uno Snes

per il resto, Cerny ha parlato espressamente di RDNA2, non credo che abbia detto una cazzata.. senza contare il fatto che Sony (come immagino abbia fatto in misura diversa MS) ha contribuito allo sviluppo di RDNA2...

[calabar]

Originariamente inviato da OptimusAl;

10gb veloci solo per la GPU, 3.5gb "lenti" per GPU/CPU, 2.5gb lenti per l'so.

Grazie per il link

L'articolo sembra ben fatto (ne ho letto solo una parte) anche se sulla questione non si dilungano molto, probabilmente neppure Microsoft ha rilasciato tanti dettagli.

I conti però sembrano non tornare: con 6 chip da 2GB e 4 da 1 GB la memoria con accesso veloce dovrebbe essere pari a 12GB. Ciò significa che o la velocità non dipende da questo, o dei 2,5 GB a disposizione del sistema operativo ben 2GB hanno a disposizione l'accesso più veloce, e questo parrebbe uno spreco.

Ad ogni modo ammetto di non aver compreso del tutto la questione, aspettiamo maggiori dettagli.

Originariamente inviato da OptimusAl;

Io ho come il dubbio (e non sono il solo a quanto vedo) che ps5 sia una rdna1 custom spacciata per rdna2 ...

Tutto può essere, ma che senso avrebbe? Se le tecnologie a disposizione erano quelle, a che pro sceglierne una più vecchia per poi cercare di migliorarla?
Una motivazione sarebbe potuta essere l'uscire prima sul mercato, ma sappiamo che entrambe le consolle saranno disponibili nello stesso periodo.

Con l'affermazione sulla differenza di "oltre il 30%" di notebookcheck mi pare che stiano semplicemente azzardando una stima puntando esclusivamente sul conteggio dei teraflop: i 9 teraflop supposti per la PS5 sono il 33% in meno dei 12 teraflop della XboX. Facile così.

Originariamente inviato da fraussantin;

ma non serviva per lo streaming?

Per quello immagino ci sia un chip per la codifica audio/video, non per la compressione/decompressione dei dati con algoritmi zlib/Kraken (nella PS5) o zlib/BCPack (nella XboX).
Nella XboX si parla di un hardware dedicato alla decodifica che opera a più di 6GB/s, per la PS5 hanno parlato di un compressore custom con la potenza equivalente a due core Zen2.

Tra l'altro sono affermazioni molto simili a quelle che Microsoft ha fatto per la nuova XboX, il che mi fa pensare che i progetti abbiano in comune più di quanto si pensi.

[kaos.]

Se Series X mi emula come si deve tutta la mia libreria della primissima Xbox la compro.
(non al lancio, ovviamente )
E se ps5 emulerà Bloodborne migliorandolo prenderò anche quella.
(sempre non al lancio, ovviamente )

[thyrel]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Voglio ricordare che quelle GPU costavano al massimo 100 euro quando è debuttata ps4...
Mentre lìequivalente di PS5 è una RX5700xt....(quindi siamo ai livelli di una Radeon VII)
a questo giro sono le specifiche della xbox a fare paura....probabilmente neppure la 2080ti gli sta dietro.... e quando uscirà, probabilmente ci saranno chip, un pelo più veloci (NAVI 56cu...) che costeranno più dell'intera console...

A questo giro, Sony e MS stanno facendo un ottimo lavoro...

Ahahaha ma ci credi veramente? Se arriverà alle prestazioni di una 2080 liscia è grasso che cola. Secondo te davvero sfornano una console con prestazioni superiori a una scheda che costa più di 1000 € per poi venderla a 4-500 €? Hai visto un bel film.

[calabar]

Originariamente inviato da OptimusAl;

Beh siccome parlano di RAM asimmetrica, dei 6 chip da 2gb uno sarà collegato allo stesso bus "lento" dei restanti 4 banchi da 1Gb?

Tutto è possibile, ma in questo modo sarebbe davvero anomalo.
La questione sembrava simile a quella degli SSD, dove nei tagli più bassi hai spesso prestazioni inferiori perchè usano chip identici tra i vari tagli ma, essendo meno nei tagli piccoli, hai di conseguenza con meno connessioni verso il controller e quindi minori prestazioni. Qui ovviamente la supposizione è che i chip da 1GB abbiano meno connessioni con il bus rispetto a quelli da 2GB.
Oppure come se usassi la RAM in single channel anziché in dual channel perchè hai un solo banco anziché due.
Però se c'è questa discrepanza i conti non tornano.

Originariamente inviato da thyrel;

Se arriverà alle prestazioni di una 2080 liscia è grasso che cola. ...

Hanno già provato un titolo (Gears 5 se non sbaglio) e in due settimane di conversione, con ottimizzazione minima e senza sfruttare le peculiarità di questo hardware sulla nuova XboX hanno raggiunto prestazioni paragonabili alla 2080.

Io non dubito che con giochi pensati per queste consolle la 2080 TI non sia affatto un obiettivo difficile da raggiungere, non ha senso guardare ai prezzi attuali, la prossima generazione in uscita sicuramente alzerà l'asticella delle prestazioni e modificherà di conseguenza i prezzi.

[batou83]

Questa dovrebbe essere una foto del soc di xsx

https://assets.rockpapershotgun.com/...ries-X-soc.png

I 4 moduli a sinistra sembrerebbero di 3258 MB, il che farebbe pensare che gli altri sei sono in totale 3GB. Un layout strano comunque se serve a ottimizzare le prestazioni della gpu tanto di cappello.

[ningen]

Io sono curioso di vedere i risultati finali ottenibili dalle due console, ma solo da un punto di vista tecnico. Voglio vedere quanto riuscirà a tenere quelle frequenze la gpu di PS5 e se questo SSD dei miracoli è cosi fenomenale come dicono o è solo l'ennesima sparata di marketing, come successo tante altre volte.
Di cavolate ultimamente ne sto sentendo troppe sull'argomento, quindi l'unica cosa che mi rimane da fare è vedere i risultati reali una volta che saranno uscite.
Poi lascio ai fan, il "fanseggiare" per una o per l'altra visto che è loro compito imprescindibile farlo, non si sa per quale oscuro motivo visto che non sono a libro paga di Sony, Microsoft o Nintendo e devo dire che ultimamente molti sonari sono diventati abbastanza fastidiosi e pesanti nella loro spocchia del pensare di essere videogiocatori privilegiati migliori degli altri.

[Therinai]

Originariamente inviato da kaos.

Se Series X mi emula come si deve tutta la mia libreria della primissima Xbox la compro.
(non al lancio, ovviamente )
E se ps5 emulerà Bloodborne migliorandolo prenderò anche quella.
(sempre non al lancio, ovviamente )

Bloodborne è su PS now, e ci puoi giocare anche su PC (Salve Kaos, da tempo che non ci si incrocia sul forum )

[thyrel]

Originariamente inviato da calabar

Hanno già provato un titolo (Gears 5 se non sbaglio) e in due settimane di conversione, con ottimizzazione minima e senza sfruttare le peculiarità di questo hardware sulla nuova XboX hanno raggiunto prestazioni paragonabili alla 2080.

Io non dubito che con giochi pensati per queste consolle la 2080 TI non sia affatto un obiettivo difficile da raggiungere, non ha senso guardare ai prezzi attuali, la prossima generazione in uscita sicuramente alzerà l'asticella delle prestazioni e modificherà di conseguenza i prezzi.

Ha poco senso paragonare giochi pensati per un hardware specifico. In giochi multipiattaforma a mio avviso non si avvicinerà nemmeno lontanamente a una 2080 Ti. Sarà probabilmente vicina a una 2080 e sarebbe già una gran cosa.

[calabar]

Originariamente inviato da thyrel;

Ha poco senso paragonare giochi pensati per un hardware specifico.

Gears 5 del mio esempio non è certo un gioco pensato per la XboX, ma un porting che al momento sta girando senza grandi ottimizzazioni.

Non capisco però il tuo appunto: il meglio queste consolle lo daranno con i titoli che saranno pensati per loro, solo con quelli vedremo davvero di cosa sono capaci.
Ad ogni modo "multipiattaforma" non significa che non siano pensati per consolle, anzi molti titoli multipiattaforma nasceranno per XboX e PS5 e poi arriveranno sulle altre piattaforme.
Anche per i futuri titoli pensati per PC in primis non vedo perchè escludere lo sfruttamento delle peculiarità delle architetture di queste consolle: magari non saranno costruiti su queste ma i nuovi motori grafici saranno sempre più pensati per trarne vantaggio in maniera automatica quando l'hardware disponibile lo permetterà. A questo si aggiunge naturalmente l'ottimizzazione "manuale" sul singolo dispositivo, più o meno spinta a seconda di quanto il creatore del gioco vorrà investirci.