Varata la più grande nave ibrida plug-in del mondo: ben 5 MWh di pacco batterie

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da noppy1

Ma usare un pò il vento ? avevamo navi green da almeno 5 anni prima del petrolio, e neanche un pannnello fotovoltaico per recuperare un pò di energia ? Poi il -95% e -80% non riguarda questa ibrida ma un altro progetto full elettrico.

Le navi che sfruttano il vento le abbiamo da... secoli, ma sono un po' scomode

I pannelli fotovoltaici producono così poca corrente che anche se tappezzassi tutta la superficie della nave difficilmente si vedrebbe qualche differenza.

[omerook]

Le grandi navi mercantili lo sfuttano eccome il vento. Quando navigano su rotte ben ventilate sparano in aria un immenso aquilone(kite) skysails e si fanno tirare ottenendo un importante risparmio di carburante.

[An.tani]

IMHO una tecnologia che potrebbe avere un certo successo sulle navi da crociera, permettendo di spegnere i generatori almeno quando si è in porto aumentando il comfort dei passeggeri e risparmiando un po di inquinamento alla città dove è attraccata la nave

[Qarboz]

Originariamente inviato da An.tani

IMHO una tecnologia che potrebbe avere un certo successo sulle navi da crociera, permettendo di spegnere i generatori almeno quando si è in porto aumentando il comfort dei passeggeri e risparmiando un po di inquinamento alla città dove è attraccata la nave

Condivido, però occorrerà che i porti siano attrezzati per collegare le navi visto che non è proprio la stessa cosa che collegare un'auto elettrica alla colonnina di ricarica in quanto si parla di centinaia di chilowatt di consumo solo per i servizi

[Abalfor]

Originariamente inviato da Qarboz

Condivido, però occorrerà che i porti siano attrezzati per collegare le navi visto che non è proprio la stessa cosa che collegare un'auto elettrica alla colonnina di ricarica in quanto si parla di centinaia di chilowatt di consumo solo per i servizi

credo che le batterie verrebbero ricaricate dagli stessi generatori che alimentano i motori.

[Abufinzio]

La corrente usate per caricare la nave è generata dai mini pony?
5mw son tanti da fare con il rinnovabile...
Comunque si, se affonda può inquinare parecchio, basta un comandante coglione.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Qarboz

Condivido, però occorrerà che i porti siano attrezzati per collegare le navi visto che non è proprio la stessa cosa che collegare un'auto elettrica alla colonnina di ricarica in quanto si parla di centinaia di chilowatt di consumo solo per i servizi

Collegare la navi per ricaricare le batterie?

[Qarboz]

Originariamente inviato da Marko#88

Collegare la navi per ricaricare le batterie?

Ma l'articolo lo hai letto oppure hai guardato solo le figure?

Color Hybrid impiega nuove soluzioni per ridurre rumore ed emissioni. La nave è un ibrido plug-in e le sue batterie da 5 MWh vengono caricate tramite un cavo di alimentazione principalmente con energia "ecologica" proveniente dalle centrali elettriche presenti sulla banchina di Sandefjord

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da An.tani

IMHO una tecnologia che potrebbe avere un certo successo sulle navi da crociera, permettendo di spegnere i generatori almeno quando si è in porto aumentando il comfort dei passeggeri e risparmiando un po di inquinamento alla città dove è attraccata la nave

Sulle navi da crociera il problema potrebbe essere lo spazio occupato dalle batterie

Originariamente inviato da Qarboz

Condivido, però occorrerà che i porti siano attrezzati per collegare le navi visto che non è proprio la stessa cosa che collegare un'auto elettrica alla colonnina di ricarica in quanto si parla di centinaia di chilowatt di consumo solo per i servizi

Considerate che solo alcuni porti nel nord Europa (almeno, fino a che ne ho sentito parlare) sono attrezzati per alimentare le navi quando sono ferme in porto; figuriamoci se oltre ad alimentarle dovessero anche caricare le batterie

[devilred]

purtroppo quello navale e' un settore rognoso sotto il profilo consumi e inquinamento, questa rimane una bella idea ma sotto il profilo pratico credo possa veramente poco, mi spiace dirlo ma credo che le navi piu' grandi sia meglio alimentarle col nucleare.

[corvazo]

La vera novità sono invece le navi a metano liquido. Vuoi mettere delle batterie che si degradano con la carica "rapida", le troppo alte o basse temperature, per non parlare del rischio autocombustione, troppi punti deboli rispetto a gas naturale...

[mail9000it]

Originariamente inviato da YellowT

Chissà perchè i geni a cui piace spu*are su questi progetti si perdono anche leggendo dei numeri a due cifre.

Emissioni -95%
Costi di gestione -80%

Mi chiedo come questi fior di ingegneri e luminari della scienza e della tecnica trovino il tempo di scrivere qui come se fossero dei banali leoni da tastiera senza alcuna competenza...

Genio... sai leggere ?
Le cifre che riporti riguardano il traghetto elettrico e non la nave ibrida oggetto dell'articolo.

se gli altri sono leoni tu sei un gattino da tastiera.

[mail9000it]

Originariamente inviato da corvazo

La vera novità sono invece le navi a metano liquido. Vuoi mettere delle batterie che si degradano con la carica "rapida", le troppo alte o basse temperature, per non parlare del rischio autocombustione, troppi punti deboli rispetto a gas naturale...

già.. il metano può solo esplodere... vuoi mettere !!!


Tra l'altro il metano liquido è complicato da gestire viste le altre pressioni in gioco. Naturalmente in una nave hai margini per proteggere le bombole che in un'auto non sono nemmeno immaginabili, ma non sono convinto che il futuro delle navi sia il metano.
Vedremo

[mail9000it]

Originariamente inviato da devilred

purtroppo quello navale e' un settore rognoso sotto il profilo consumi e inquinamento, questa rimane una bella idea ma sotto il profilo pratico credo possa veramente poco, mi spiace dirlo ma credo che le navi piu' grandi sia meglio alimentarle col nucleare.

Se parli di una portaerei concordo, ma se parli di una portacontainer, no.
Il costo di gestione di un reattore nucleare navale (oltre ai rischi) sono troppo altri.
Senza contare i numeri. Quante navi militari nucleari esistono e quanti navi civili grandi esistono (portacontainer, petroliere, navi da cociera) ?
Rapporto 1 a 1.000 mi sembra ottimistico.

Vuoi avere 1Mil di reattori nucleari a spasso per i mari ? Io preferisco una soluzione diversa.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da mail9000it

Tra l'altro il metano liquido è complicato da gestire viste le altre pressioni in gioco.

I gas liquefatti vengono tranquillamente trasportati dalle navi (LNG Carrier), attrezzate per mantenerlo alla temperatura corretta e sufficientemente sicure. Penso che usarlo come combustibile su una nave destinata ad altro non sia un problema

[corvazo]

Originariamente inviato da mail9000it

già.. il metano può solo esplodere... vuoi mettere !!!


Tra l'altro il metano liquido è complicato da gestire viste le altre pressioni in gioco. Naturalmente in una nave hai margini per proteggere le bombole che in un'auto non sono nemmeno immaginabili, ma non sono convinto che il futuro delle navi sia il metano.
Vedremo

Il METANO LIQUIDO non può esplodere cosa cavolo ti inventi! Sono già il futuro ma in HWupgrade.it se non c'è un pacco batterie alla base non perdono tempo a scriverci un articolo. Ci fanno pure i camion ed è tutta roba italiana alè! Si parla di centinaia di camion che ora saranno già migliaia da inizio anno. Siamo più avanti noi e i tedeschi degli americani.

[\_Davide_/]

Vero, ultimamente in effetti vedo tantissimi Iveco "Natural Power"

[mail9000it]

Originariamente inviato da corvazo

Il METANO LIQUIDO non può esplodere cosa cavolo ti inventi! Sono già il futuro ma in HWupgrade.it se non c'è un pacco batterie alla base non perdono tempo a scriverci un articolo. Ci fanno pure i camion ed è tutta roba italiana alè! Si parla di centinaia di camion che ora saranno già migliaia da inizio anno. Siamo più avanti noi e i tedeschi degli americani.

Se esplodono le bombole con il metano gassoso, espodono anche quelle con il metano liquido non puoi affermare il contrario.
Senza contare che ti serve un impianto di raffreddamento notevole.
NB. Esplosione è un verbo che non implica ossidazione.

Da Wikipedia:
Diventa liquido a -161 gradi centigradi a pressione ambiente oppure a -83 gradi centigradi a una pressione di 45 atmosfere.

Le bombole del metano sono ad alta pressione, se si danneggiano possono esplodere o perdere (e incendiarsi per poi esplodere).

Dei camion LNG avevo sentito parlare non sapevo che fossero così avanti.
Personalemente considero una bombola di metano molto più pericolosa di un serbatoio di benzina che a sua volta è molto più pericoloso di una batteria al litio.

Rimane comunque il fatto che attualmente le batterie non hanno ancora un conveniente rapporto peso/costo/potenza per una diffusione capillare dei veicolo elettrici.

[mail9000it]

Originariamente inviato da \_Davide_/

I gas liquefatti vengono tranquillamente trasportati dalle navi (LNG Carrier), attrezzate per mantenerlo alla temperatura corretta e sufficientemente sicure. Penso che usarlo come combustibile su una nave destinata ad altro non sia un problema

Concordo, non ho detto che è impossibile. Ritengo che siano più "delicato" da gestire.
Allo stesso modo le auto con bombole a metano sono più "delicate" da gestire in caso di incidente rispetto alle auto a benzina.

Anche nell'uso comune ogni 10 anni devi revisionare le bombole del gas mentre questo non lo devi fare per un serbatoio di benzina.

Gestibile, ma diverso e non propriamente banale.

Le temperatura di stoccaggio sono più basse di quello che pensavo.

[corvazo]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Vero, ultimamente in effetti vedo tantissimi Iveco "Natural Power"

Bene comunque è in Francia che si devono espandere a macchia d'olio. Sono forse gli unici camion che possono entrare nelle zone a traffico limitato.
Di camion elettrici ne han fatti di prototipi dal 2013 e mai venduti uno; i prototipi LNG son stati mostrati un anno fa e hanno iniziato a venderli da quest'anno sollevando diversi dubbi su chi pensava che i pacchi batterie sarebbero stati il futuro. L'ultima volta alla presentazione dei dati economici dei suoi truck Musk disse che non poteva produrli poiché le batterie servivano per l'alta richiesta model3 ma Panasonic circa una settimana dopo giustificò la caduta el 44% della produzione delle batterie puntando il dito su Tesla:

"Panasonic, the exclusive battery cell supplier for Tesla Inc, posted an operating profit of 56.39 billion yen ($519.68 million) for the April-June quarter, down from 99.96 billion yen a year prior."

https://nonperele.com/panasonic-post...uarter-profit/