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#41 | |||||
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Roma
Messaggi: 953
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tecnologia e utilità!
Quote:
) e poi proporre come soluzione un APP ....che gira su uno "smart"-phone, che è ingegnerizzato per spiare è un controsenso I comandi vocali sono la soluzione comoda per una casa senziente...perchè se ti scordi il telecomando in un 'altra stanza, lo "smart"-phone con l'app dedicata dentro la giacca lasciata all'ingresso, o hai una sistema con placca domotica ( uno schermo a sfioramento incassato vicino la porta di ingresso ) ....sei sempre tu che devi andare alla tecnologia e non lei a stare ai tuoi ordini... Quote:
La tecnologia ha un compito fondamentale : essere utile all'uomo! Chi distorce questo principio, deformandolo alla logica parassitaria di un profitto ad ogni costo ( senza dover pensare che sia il profitto il vero male... ) sta semplicemente strumentalizzando la tecnologia. Perchè si possono ottenere tutti i vantaggi che essa offre, senza dover essere spiati! E l'unica maniera è rimanere in possesso e pieno controllo dei dati, alias... tornare al PERSONAL COMPUTER! Quote:
Io non accetto di essere merce di scambio e non accetto che i miei dati faciano arricchire i soliti furbetti del pianetino e questo è un concetto CHIARO delineato anche dal GDPR che ha letteralmente spiazzato i modelli di business dell OTT.... tutti devono avere il diritto di NON essere spiati e di NON essere profilati ( ed intendo la prifilazione incrociata che consente l'utilizzo dei dati per scopi non richiesti dai permessi "standard" delle app....per esempio... Quote:
W l educazione digitale Quote:
Io una cosa del genere in casa non me la metto nemmeno sotto tortura! ...e come ripeto, si può fare tutto quello che fa la smart-technology senza essere spiati! |
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#42 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 51022
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E almeno possiamo decidere i permessi anche se a google non puoi impedire di accedere ai cazzi nostri.Ma possiamo limitare i danno spengendo il pc o il telefono quando dobbiamo fare le cose private. ( O oscurando le telecamere con un bollino quando non servono.) Capisci che se ti bucano la centrale della domotica ti possono spiare realmente e drammatizzando un po anche ricattare. ( Immagini private o anche dialoghi stessi) Ps per il discorso "vocale" ho disattivato ok google perchè l'unica utilità che aveva era in auto , e non capiva mai quello che volevo fare o almeno lo capiva dopo alcuni tentativi quindi diventa molto scomodo , ma invece si apriva a random bastava che uno dicesse qualunque parola simile. Edit Cioè il punto non è la segretaria di bezos che mi spia in casa ,penso abbiano di meglio da fare che guardare quello che faccio in camera con mia moglie , il problema è se riescono ad accedere a quelle funzionalità altre persone.
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MY STEAM & MY PC "Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack. Ultima modifica di fraussantin : 13-04-2019 alle 18:46. |
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#43 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Emilia
Messaggi: 2546
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Tu credi veramente che i server di Amazon registrano solo i comandi e non tutto quello che "sente" il microfono?
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Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.) Il mio brano preferito di sempre |
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#44 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Roma
Messaggi: 953
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Tecnologia FEDELE
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Utilizzarlo per gestire la domotica significa far entrare in casa non solo Big G o Apple ( se utilizzi IOS ) o Samsung ( se hai un teminale con Tizen ), ma anche tutti gli sviluppatori che obbligano l'utente a rilasciare permessi allo stupro dei dati... Pensare di "limitare" lo spionaggio sui telefonini è pura utopia con sistemi operativi che hanno pacchetti RIGOROSAMENTE CHIUSI ....il controllo ce lo hanno in TOTO solo loro e NON l 'utente. Caso DIVERSO per il Personal Computer con un sistema operativo NON ingegnerizzato per spiare. E poi se vogliamo dirla tutta, visto che non viviamo nel fantastico mondo di Amelie Comunque vale la pena ricordare che una "potenziale " centrale di domotica può , anzi DEVE avere una partizione fisica e logica TOTALMENTE separata da ciò che è dedicato a uscire .... Quote:
https://www.bbc.com/news/technology-43725708 |
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#45 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 50674
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In questo caso, concordo .
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Aomei in Prog. & Utility - Lic OEM - Q di Merc Ott '22 - W10 Spot Images Seasons from '20 to Summer 2022 - DailyPic dalle Eccezioni alle Unique Images + Rec > DailyPic Unique Images Novembre 2022 |
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#46 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 50674
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Quote:
alexa mi metti quel disco, mi accendi la luce...... Penseranno: chi ha sto qui in casa Ehhh una nuova, non baruffano mai, lei fa tutto quel che lui, gli dice di fare
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#47 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23675
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Quote:
Esiste? Esiste dopo Win 7? Ultima modifica di giovanni69 : 13-04-2019 alle 20:34. |
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#48 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Roma
Messaggi: 953
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Da una rapa che spremi?!
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Le informazioni, quelle vere, senza "filtro" si possono trovare in rete da fonti indipendenti e su testate di settore. Anche qui in alcune conversazioni ci sono stati interventi tecnici notevoli che hanno messo a nudo il funzionamento intimo e diabolico delle tecnologie "smart". La regola aurea per capire il fenomeno che si vuole analizzare è qualla di chi fa investigazioni finanziarie con rilievi penali : "follow the money"....e nel caso specifico ICT : "follow the data". Premesso ciò, NON esiste nessuna soluzione da applicare a tecnologie ingenerizzate per spiare che consenta di farla diventare "fedele". L'obiettivo di spiare è scritto nel DNA dei prodotti smart e qualsiasi cambiamento applicato ex-post non sortisce alcun effetto. Mi spiego: cosa puoi fare contro un Sistema Operativo che si definisce open source , ma ha i pacchetti di implementazione dei servizi CHIUSI e non verificabili ( android ) o contro un Sistema Operativo totalmente chiuso ( iOS )? Qualsiasi layer di protezione e di cifratura che DEVE girare su questo sistema operativo può essere robusto quanto ti pare...ma se poi deve concedere al SO determinati permessi ( alias chiamiamoli come si deve : backdoor ) , cui prodest?! Solo gli ingenui possono credere che la criptazione end-to-end renda veramente intellegibili i messaggi anche a FaceBook/WhatsApp Cosi come prodotti smart che dovrebbero essere innocui sensori di temperatura nei quali vengono inseriti microfoni ( https://www.key4biz.it/scandalo-nest...google/244687/ ) ....assolutamente INACCETABILE! Per non parlare di "smart" TV...già quasi 8 anni fa la prima class action per spionaggio casalingo....https://www.bbc.com/news/technology-25042563 Naturalmente, Microsoft facendo la fine dei doppiati più volte in gara , si è svegliata con SO che scimmiottano la robaccia mobile e ha raggiunto l'apice con Win10 Qundo scrivo di PERSONAL COMPUTER , mi riferisco a unità computazionali ad alta potenza con sistema operativo OPEN SOURCE |
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#49 | ||
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Moderatore
Iscritto dal: Oct 2009
Città: Roma
Messaggi: 16154
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Per come sono pensati si è normale, come reputerei normale anche pensare a sistemi locali perché no. Quote:
Credo sia difficile bucare un sistema che funziona esclusivamente attraverso server amazon e non in locale. Non c'è nemmeno immagazzinato niente in locale. Non sono pratico non so se un mr robot potrebbe prendere possesso e modificare un echo in modo che lo possa comandare lui, registri a suo piacimento senza nemmeno accendersi mentre registra in modo da spiare le conversazioni (le immagini no, dove le prendi?). Tra l'altro per stare giorni lì e avere roba che dubito gli serva, al contrario dei PC e telefoni da cui passa la roba utile ai malinenzionati come documenti e coordinate bancarie (no delle foto credo freghi niente come delle registrazioni, non siete vip nessuno vuole ascoltarvi o vedervi )Entrare eventualmente nel sistema di allarme è la cosa a cui può puntare un malintenzionato, ma non so se si hackerano con o senza domotica. no credo che commettano illecito registrando una mole infinita di dati in tutto il mondo (che poi andrebbero pure analizzati da tantissime persone, che siano però fidate) per ottenere delle informazioni dai loro clienti di cui sanno già vita morte e miracoli. Mi sembra così conveniente come cosa che sarà sicuramente così
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#50 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2011
Messaggi: 2764
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Ok, allora non è un problema se imponiamo a queste big Company di sottostare alle leggi del paese dove l'assistente si trova vero?! Ah... È un problema. Sottostanno solo al patriot act... E quindi se un procuratore americano lo vuole, anche senza passare per un giudice possono conservare le registrazioni per più di 6 mesi (solo con l'ipotesi di atti terroristici verso l'America... Sparatorie in college americani escluse se siete residenti americani, in quel caso siete solo pazzi, non terroristi).
Beh ma potremo votare chi decide queste leggi americane... No. Welcome in cessione di sovranità. |
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#51 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Roma
Messaggi: 953
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Chi spia!?
Il mondo dei "cattivi" non è composto solo dai Crackers ... qui stiamo "ipotizzando" ( su fatti oggettivi ) che a spiare non sia il Man In The Middle, ma proprio chi ha costruito, vende e gestisce il prodotto e la sua infrastruttura per fagocitare i dati.
Che poi i data ocean racchiusi nei container di questi soggetti attirino attenzione dei ladri è ciò che avviene con i rapinatori di banche.... E che i server delle OTT siano penetrati è storia acclarata! La perditra di sovranità è stata avallata da chi governa l'Europa...speriamo che cambi qc con le prossime elezioni. Le lobbies delle OTT hanno fatto di tutto per annacquare leggi e regolamenti e rendere innefficaci le azioni degli organi di controllo. Ma poi questo meccanismo ( per nostra fortuna!!! ) si è inceppato con l'approvazione e l'entrata in vigore lo scorso 25 Maggio 2018 del GDPR.... Diciamo che se non avessero toccato il meccanismo "democratico" delle elezioni, noi potevamo continuare ad essere carne di porco per le OTT. ...non toccare mai al politico la poltrona, altrimenti inizia a lavorare veramente per il POPOLO Ultima modifica di ComputArte : 14-04-2019 alle 10:58. |
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#52 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23675
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WHY COMPANIES WANT TO MINE THE SECRETS IN YOUR VOICE
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#53 | |
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Moderatore
Iscritto dal: Oct 2009
Città: Roma
Messaggi: 16154
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No perché mi sembra un attimino più problematico dell'assistente vocale a cui di norma non dici nulla se non i comandi (tralasciando la convinzione dello spionaggio h24 ecc ma quello sarebbe illegale a prescindere). Poi ok in teoria anche un Echo è usabile per inviare messaggi ad altri che hanno lo stesso apparecchio, ma non so quanti potrebbero realmente farlo quando lo stesso whatsapp si usa normalmente per mandare vocali a chiunque (e in privato, non un messaggio che sente chiunque è in casa).
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#54 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 2826
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"Sapete che nemmeno la legge può fermare Alexa di Amazon e Home di Google?"
https://www.startmag.it/innovazione/...ome-di-google/ .... E’ pero scesa in campo la “Internet Association” che ha “convinto” i senatori a non considerare la legge sulle pratiche fraudolente ed ingannevoli in danno al consumatore. Un simile accostamento avrebbe determinato uno sgradevole infittirsi del contenzioso e avrebbe innescato possibili class action con micidiali conseguenze per tutte le imprese delle Illinois… Ça va sans dire… I lobbisti hanno lamentato pure il rischio di nullità e inapplicabilità delle condizioni contenute nei contratti di servizio anche in caso di divulgazione accidentale delle registrazioni. Il termine “accidentale” mal si addice al contesto informatico, dove i programmi sono storicamente congegnati per eseguire routine di comandi ed escludere azioni impreviste o personalizzate…. ma forse ce lo dimentichiamo troppo spesso. ... Ultima modifica di kliffoth : 18-04-2019 alle 12:53. |
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#55 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 21172
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con alexa portate in casa un microfono ma aspettate che vi rivelo una cosa: anche il vostro smartphone ne ha uno credere di essere spiati è platealmente paranoico a nessuno frega di quello che dite in casa, diverso il concetto di profilazione commerciale cioè io cerco su google PARMIGIANO e poco dopo su qualunque sito la pubblicità non sono più smartphone ma è ovunque PARMIGIANO ma il discorso diventa diverso ripeto per i paranoici: in coerenza non usate telepass se non volete che si sappia dove andate non usate bancomat/carte se non volete che si sappia cosa comprate e dove, girate con la maschera di spiderman se non volete essere ripresi e sapere che siete stati nel luogo X alle ore Y, togliete tutte le connessioni internet da casa/cellulare/sarcavolo perchè dall'ip del dispositivo possono sapere tutto quello che cercate e guardate ecc |
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#56 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 51022
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Il problema della domotica si estende anche a videosorveglianza , microfoni che funzionano di notte videocitofono e altre cose. Non sto parlando di privacy legata al solo " sanno dove sono e cosa compro " , ma del sentono se russi , se tua moglie geme mentre viene e altro. Per non parlare se hai telecamere in casa. Non sono seghe mentali nello stile windows 10 o altro, che cmq son cose gravi anche se non possiamo farci , ma qui siamo oltre .
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#57 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 2151
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Piccolo aneddoto: Luglio 2018, in spiaggia a Ravenna, parlo con un amico ed esce l'espressione "stasera, legna da ardere", nel senso "ci diamo dentro con le bibite" o qualcosa del genere. Lui apre FB dopo qualche minuto e si trova i banner pubblicitari con vendita legna per caminetti e stufe. Non è una bufala, liberi di non crederci ma è andata così. Il microfono di Android è sempre attivo (spero almeno che, togliendo i vari permessi, questo sia spento sul serio). Ultima modifica di Rigetto : 18-04-2019 alle 13:26. |
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#58 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 51022
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Nel caso basta metterlo in un cassetto in un altra stanza prima di face certe cose xD Ps da quando ho disattivato ok google non mi è più capitato , potrebbe essere collegata la cosa?
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#59 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 2151
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Quote:
Comunque, non metterei la mano sul fuoco sullo spegnimento del telefono come sicurezza se la batteria è integrata. Altra cosa, se andate nelle impostazioni dell'account google è possibile ascoltare tutte le registrazioni di quando si è utilizzato il comando ok google. |
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#60 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2011
Messaggi: 2764
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Se la società che ha raccolto i dati è americana, il server è in culonia e tu sei in italia, anche solo con una semplice ipotesi di presunzione di terorismo verso l'america, un procuratore americano può disporre grazie al patrioc act di accedere ai tuoi dati e conservarli quasi indefinitamente e senza passare per il gudizio di un magistrato. E se tu volessi cambiare questa norma non puoi fare niente, perchè non hai diritto di voto in america, noto paese che ha rincoglionito il 90% della sua popolazione a suon di tv via cavo e panini infarciti di schifezze. Questo è il problema... lo stesso per cui per esempio gli attacchi informatici fra nazioni non rientrano nelle convenzioni di pace e esistono attacchi con virus tipo "Flame" progettato da un team israeliano/americano per disattivare le turbine iraniane e che ha infettato quasi tutto il mondo. |
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