Un nuovo parco eolico darà energia al data centre Microsoft in Olanda

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

...
noi avevamo dei gioiellini che avevano 30 anni di vita davanti ..

fake news pura.
garigliano danneggiata irreparabilmente e già chiusa da vari anni PRIMA del referendum
latina priva di contenimento
Trino in chiusura
caorso con problemi di funzionamento seppur con TEORICI 15 anni di vita.

ridicolo parlare di "gioiellini" o pura ignoranza.

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

...tu lo sai vero che non si usa il petrolio per fare l'energia elettrica in italia

certo che lo so.
si usa eolico e fotovoltaico

[zappy]

Originariamente inviato da Bellaz89

Montalto non era ancora completa ma gli ordini erano stati tutti gia' fatti e le strutture civili erano quasi completate. Ergo si. va considerata perche' l'investimento c'e' stato ed e' stato buttato in mare.

le strutture civili completate dove. non c'era manco il tetto dei reattori
e cmq parte degli impianti son stati riciclati x la conversione.

E comunque va considerata la potenza, non il numero di impianti.

appunto. vai a sommare trino latina e garigliano, e non fai neanche 500MW.
l'unca chentrale "chiusa" è stata caorso, che cmq con 800MW non faceva nessuna differenza sostanziale sulla produzione elettrica (e neanche montalto, se è per quello)

[OttoVon]

Originariamente inviato da zappy

latina priva di contenimento
ridicolo parlare di "gioiellini" o pura ignoranza.

Latina è stato tra i primi reattori in Europa, inoltre era il più potente 200MW.
Da progetto inglese tra l'altro, neanche puoi dire:" Italiani corrotti non hanno fatto il CoNtEnImEntO".

Adesso ti sei messo a disquisire sulle case di Montalto.

vai a contare gli ettari che occupa una centrale nucleare, annessi e connessi, poi ne riparliamo.

In Cina una centrale che attualmente produce 4000MW, presto 6000MW, occupa 4km² stando larghi. Per capirci occupa meno di Malagrotta e poco più della centrale di Latina.

4000MW efficienza a 85% = 3400MW
London Array, parco eolico più grande al mondo: 122 km², 630MW(teorici), 283MW nel 2015.

Solare nel deserto in USA: 14,2km², 2,2 Mld$ , Teorici 359MW reali 73,6MW.

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

certo che lo so.
si usa eolico e fotovoltaico

a meno che non usino il metano per fare funzionare le pale eoliche temo che tu sia nel torto..

le fonti rinnovabili nel 2016 hanno contribuito per il 38,64 % (stando a Terna) mentre il metano da solo ha fatto il 37,63 %.. se pensi (..) che nelle rinnovabili c'è anche l'idro e il geo oltre alle biomasse capisci che il solo metano fa ben di più di fv e eolico da te osannati..
inoltre c'è anche un buon 15,9% di carbone..
pensa che fra 2015 e 2015 le rinnovabili sono scese dal 41% al 39% mentre il metano è salito dal 31% al 38% e il nucleare fa ancora il 4% in italia..

ma son cose che sai già..

[amd-novello]

Originariamente inviato da Notturnia

Italia 60,1 €/MWh
Francia 55,09 €/MWh
Svizzera 53,1 €/MWh
Germania 46,15 €/MWh

noterete la leggera differenza..

ma la francia non è piena di nucleare? costa poco meno che da noi.

[TheZioFede]

Francamente io non ho problemi col nucleare in se ma nel come verrebbero gestite le scorie, francia/germania e company hanno disastri come la terra dei fuochi dalle loro parti?

[Notturnia]

Originariamente inviato da amd-novello

ma la francia non è piena di nucleare? costa poco meno che da noi.

in questo momento alcune centrali francesi sono ferme e per questo stanno comprando energia dalla rete europea facendo alzare i costi..

è un gioco che hanno fatto anche l'anno scorso.. siccome le reti sono interconnesse si puo' speculare sulla borsa di interesse alzando i prezzi anche alle altre..
lo spegnimento di 3 centrali francesi ha fatto lievitare i prezzi italiani del 12% in 3 mesi.. tanto per dire..

è un po' complesso il ragionamento ma spero di averlo chiarito.. seguiamo il mercato 12 volte al giorno per compravendita energia e la stranezza oggi non è l'aumento del prezzo francese quanto quello italiano che passa da 49 a 55 per il cal-18 a causa del fermo di centrali in francia.. loro è normale che siano saliti a seguito della riduzione della produzione.. domanda-offerta.. inoltre se fermi nucleare devi comprare altre fonti.. e sono più costose..

[zappy]

Originariamente inviato da TheZioFede

Francamente io non ho problemi col nucleare in se ma nel come verrebbero gestite le scorie, francia/germania e company hanno disastri come la terra dei fuochi dalle loro parti?

residui delle escavazioni dalle loro ex miniere di uranio usati per fare i cortili in ghiaia delle scuole...
direi anche peggio.

[TheZioFede]

Ah be tutto il mondo è paese allora . Ma dopo aver sofferto una terra dei fuochi in miniatura vicino casa per dieci anni non c'è nulla che possa convincermi che il nucleare sia una buona opzione.

[zappy]

Originariamente inviato da amd-novello

ma la francia non è piena di nucleare? costa poco meno che da noi.

infatti.
alla faccia di chi lo sostiene "perchè costa meno".
oltretutto in francia i costi relativi a combustibile e scorie sono a carico della fiscalità generale e delle spese militari (per ovvie ragioni, visto che estraggono plutonio x farci bombe) e non vanno in bolletta, per cui sono dati "drogati" e non corrispondenti al costo reale all-inclusive....

[zappy]

Originariamente inviato da OttoVon

...4000MW efficienza a 85% = 3400MW
London Array, parco eolico più grande al mondo: 122 km², 630MW(teorici), 283MW nel 2015.

Solare nel deserto in USA: 14,2km², 2,2 Mld$ , Teorici 359MW reali 73,6MW.

visto che non distingui MW da MWh, prendo i dati per quel che sono. spazzatura e chiacchiericcio da bar.

[zappy]

Originariamente inviato da TheZioFede

Ah be tutto il mondo è paese allora . Ma dopo aver sofferto una terra dei fuochi in miniatura vicino casa per dieci anni non c'è nulla che possa convincermi che il nucleare sia una buona opzione.

si. era un servizio andato in onda su france3 un po' di anni fa intitolalo "scandale de la france contaminè" o qlc del genere.
quanto alla germania, i depositi definitivi di scorie nelle sicurissime miniere di salgemma che mai nei prossimi milioni di anni sarebbero stati raggiunti da infiltrazioni d'acqua, sono invece già a mollo e le campagne circostanti contaminate da scorie in teoria seppellite per l'eternità. cerca "gorleben scandal" con G.

decisamente problemi molto seri e gestione ad cazzum sono la prassi nel settore nucleare.

[zappy]

Originariamente inviato da Bellaz89

...rifiuti tossici da smaltire(che poi sono questi quelli che sono stati messi nella 'terra dei fuochi' non le scorie).

ma anche no...

I rifiuti nucleari sono in quantita' estremamente ridotta e molto controllati al confronto.

ma anche no...

Bisognerebbe piuttosto chiedere che le cose vengano fatte per bene, altrimenti ci ritroveremo altre 'terre dei fuochi' indipendentemente dal nucleare.

certo.

[zappy]

Originariamente inviato da Bellaz89

Non puoi fare plutonio weapon grade Pu-239 dal combustibile esausto delle centrali LWR usate a fini energetici a causa della presenza di Pu-240

così si dice. ma la francia l'atomica ce l'ha, quindi?...

MM. fonti? E poi senza sapere l'attivita' di questa ghiaia, questi discorsi lasciano il tempo che trovano.

non ho il link ma ho fornito info x ritrovarle.

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

infatti.
alla faccia di chi lo sostiene "perchè costa meno".
oltretutto in francia i costi relativi a combustibile e scorie sono a carico della fiscalità generale e delle spese militari (per ovvie ragioni, visto che estraggono plutonio x farci bombe) e non vanno in bolletta, per cui sono dati "drogati" e non corrispondenti al costo reale all-inclusive....

beata ignoranza...
vorrei anche io parlare in questo modo..

il differenziale fra Francia e Italia, anche in questo momento in cui loro comprano da noi, è di 8 €/MWh a vantaggio della francia.. pari a circa il 20% .. a me non pare molto poco come delta.. 20%... loro sono sempre mediamente il 20% più economici di noi.. mentre in Germania si risparmia il 25% grazie al carbone..

beata ignoranza...

[Notturnia]

Originariamente inviato da Bellaz89

Ho trovato solo roba sulle uova avariate...

lui chiede link per le notizie di pubblico dominio ma non da link per le sue bufale :-D

[zappy]

Originariamente inviato da Bellaz89

..... plutonio

fatto sta che molti costi del nucleare francese sono coperti con spese militari, e non con la bolletta elettrica, la quale pertanto NON riporta i costi completi del ciclo.

Ho trovato solo roba sulle uova avariate...

non sei capace a cercare sei troppo vecchio
https://www.google.it/search?q=%22sc...%22&btnG=Cerca

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

lui chiede link per le notizie di pubblico dominio ma non da link per le sue bufale :-D

beato incapace.
lo sai che hanno inventato una cosa chiamata "Google"?
www.google.com

[Notturnia]

Originariamente inviato da Bellaz89

Ah beh, a parlare sui generis sono buoni tutti:

ci provo anche io:

I politici sono tutti ladri
Non esistono piu' le mezze stagioni
Si stava meglio quando si stava peggio
I giovani d'oggi sono tutti scansafatiche.



O forse quando metto il titolo dell'argomento(scandale de la france contaminè senza apici visto che TU hai detto che non eri sicuro del titolo) su google e mi vengono come risultati solo le uova al fipronil, non mi va di indagare piu' approfonditamente e perdere tempo su una tua mancanza. Tu che dici 'giovine' ?

Comunque, visto che sei giovane e arzillo, mi daresti anche i valori di radioattivita' registrata su questo ghiaino? E anche qualche documento di qualche ente ufficiale che attesti la sua radioattivita' e pericolosita'?

Sai.. Sempre perche' sono vecchio e' da un po di tempo che non esercito il mio francese.

pensa che in veneto il terreno è radioattivo e questo senza che abbiamo nucleare attorno :-D