Nokia annuncia un taglio del personale sino a 10.000 dipendenti

[adapting]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Ai CEO del giorno dopo del "se passava ad Android non sarebbe successo" vorrei ricordare che Nokia si è beccata un miliardo di dollari da Microsoft (4 o 5 Vertu in fila).

Il "miliardo di $" è una iniziativa contrattata, che per sua natura non può durare, e che comunque non ripaga Nokia delle immense perdite di fatturato e utili subite passando a WP.
Del resto, vedere un'azienda che guadagnava vendendo cellulari e smartphone ridursi ad accattone che chiede la carità a Microsoft dà proprio l'idea del disastro creato da Elop.

[_BlackTornado_]

Originariamente inviato da adapting

Il "miliardo di $" è una iniziativa contrattata, che per sua natura non può durare, e che comunque non ripaga Nokia delle immense perdite di fatturato e utili subite passando a WP.
Del resto, vedere un'azienda che guadagnava vendendo cellulari e smartphone ridursi ad accattone che chiede la carità a Microsoft dà proprio l'idea del disastro creato da Elop.

Continua a sfuggirmi la correlazione tra "perdite di fatturato e utili" e il "passando a WP".
Quello che Nokia vendeva un anno fa, ovvero i Symbian, sono in vendita anche adesso insieme ai WP.
Se la gente non li compra più è perchè i telefoni Android ormai si trovano ovunque, ed avere Android fa più figo che avere Symbian.

Il calo era semplicemente inevitabile: RIM non ha fatto nessun passaggio di sistema operativo, eppure guarda che crollo delle vendite.

Chi è stato penalizzato è stato l'N9 con Meego, ma guardiamoci in faccia: anche in questo topic c'è chi critica WP perchè "ci sono poche apps".
Quante possibilità aveva Meego di crearsi un mercato solido?

Mettiamola così: Nokia aveva pochi soldi e le vendite erano in calo (ancora in attivo quanto ti pare, ma in calo vertiginoso comunque).
Se adotti Android, devi investirci sopra. Se continui con Meego, devi investirci ancora di più.
Invece Microsoft ti paga un miliardo per adottare WP bello e pronto, devi solo tirare fuori dal cassetto qualche vecchio design e puoi costruire 4 modelli diversi diversificando solo sullo schermo e su un pò di RAM.

Quale ti sembra la scelta più logica?

Ovviamente, affidandosi completamente ad un solo OS, ci si lega al successo di quel determinato OS senza possibilità di appello, ma se Nokia non è riuscita a diversificare la sua linea quando era leader del mercato, come si può pretendere che lo faccia Elop a situazione già ampiamente compromessa?

[adapting]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Continua a sfuggirmi la correlazione tra "perdite di fatturato e utili" e il "passando a WP".
Quello che Nokia vendeva un anno fa, ovvero i Symbian, sono in vendita anche adesso insieme ai WP.
Se la gente non li compra più è perchè i telefoni Android ormai si trovano ovunque, ed avere Android fa più figo che avere Symbian.

Allora, perchè non era accaduta la stessa cosa due anni fa?
Eppure non mi ricordo che due anni fa Nokia finisse declassata col suo debito a Junk. Che finisse in perdita. Che le vendite crollassero del 50%. Che fosse superata da Samsung.
In realtà quello che ricordiamo è che Nokia è scesa lentamente sul mercato fino ad un anno fa circa. E' poi crollata da quel maledetto (per Nokia) 11 febbraio 2011. L'annuncio di Mr Elop che Symbian è roba vecchia e si venderà in futuro solo Microsoft. Peccato che così ha dato del pirla a tutti i suoi clienti Symbian (che se la son data a gambe levate), senza avere una piattaforma Microsoft pronta per almeno sei mesi. Negli USA addirittura è arrivato un Lumia solo quest'anno. E il risultato eccolo qua, un'azienda sul punto di chiudere i battenti che licenzia per disperazione un dipendente su tre. Si chiama effetto Elop (la somma di effetto Ratner "il mio prodotto fa schifo!" e effetto Osborne "vi venderemo un ottimo prodotto, tra sei o nove mesi però"). Sarà studiato nei manuali di management come esempio di incompetenza aziendale.

[argent88]

Ricordiamo a tutti che NESSUNO impone ai produttori di separarsi dalle specifiche Nexus, quindi in teoria loro potevano fare un Nexus, carrozzarlo Nokia e metterci android pulito (la gente lo apprezza, sapete), uno sfondo Nokia, MAPS + altro e venderlo. Con una politica di aggiornamenti che all'epoca era aliena a tutti i produttori android.

E' stata una scelta diversa che AD OGGI non ha pagato molto.
E non venitemi a dire che ci sono molti competitor perché Nokia ha un nome importante in ogni caso e una fetta del 50% è più ghiotta di tutto il 3%.

E riguardo l'hw sovrapprezzato: lo faceva anche Sony Ericsson fino all'altro ieri.

[_BlackTornado_]

Originariamente inviato da adapting

Allora, perchè non era accaduta la stessa cosa due anni fa?
Eppure non mi ricordo che due anni fa Nokia finisse declassata col suo debito a Junk. Che finisse in perdita. Che le vendite crollassero del 50%. Che fosse superata da Samsung.
In realtà quello che ricordiamo è che Nokia è scesa lentamente sul mercato fino ad un anno fa circa. E' poi crollata da quel maledetto (per Nokia) 11 febbraio 2011. L'annuncio di Mr Elop che Symbian è roba vecchia e si venderà in futuro solo Microsoft. Peccato che così ha dato del pirla a tutti i suoi clienti Symbian (che se la son data a gambe levate), senza avere una piattaforma Microsoft pronta per almeno sei mesi. Negli USA addirittura è arrivato un Lumia solo quest'anno. E il risultato eccolo qua, un'azienda sul punto di chiudere i battenti che licenzia per disperazione un dipendente su tre. Si chiama effetto Elop (la somma di effetto Ratner "il mio prodotto fa schifo!" e effetto Osborne "vi venderemo un ottimo prodotto, tra sei o nove mesi però"). Sarà studiato nei manuali di management come esempio di incompetenza aziendale.

Semplicemente, due anni fa il mercato non era quello attuale.
La fascia bassa degli smartphone era ancora dei Symbian, perchè i telefoni Android non avevano ancora cominciato a regalarli con le patatine.
Inoltre, gli smartphone erano percepiti in maniera molto diversa da adesso: la fazione "il telefono per me deve telefonare e mandare i messaggi" era molto più grande, ad avere internet sul cellulare erano in pochi ed erano ancora meno quelli che compravano i telefoni a rate con le compagnie telefoniche. Il Blackberry e l'iPhone erano uno status symbol, mentre Android per molti era un "vorrei l'iPhone, ma costa troppo".

La fascia alta era già bella che andata, e pure quella media stava partendo, però sulla fascia bassa i Symbian andavano ancora benone, nonostante anche due anni fa ci fossero moltissimi commenti che lo davano per morto (ricordo la discussione sul Nokia Maps reso gratuito, o discussioni su Maemo in cui era pieno di commenti di questo tipo).

Con l'espansione di Android verso la fascia bassa, poi, la gente ha cominciato a capire che non bisognava spendere 600 euro per avere uno smartphone, e contemporaneamente molti altri si sono invece abituati a spendere tanto per un cellulare.
Ho visto amici che conosco da sempre, e che sono sempre andati in giro con il vecchio telefono pagato 50 euro, spenderne di botto 400 per un Galaxy S2, dicendo "prima dei telefoni non me ne è mai fregato nulla, ma questo è un computer, non un telefono".

Il calo nelle vendite di Nokia è dovuto a questo, non certo agli annunci di Elop. Prova ad andare a chiedere per strada che sistema operativo montano gli smartphone Nokia, e vedi in quanti ti rispondono!
Semplicemente, i prodotti che vendevano erano considerati ormai superati. Come è successo a RIM, o come, in un altro campo, è successo anche alla Wii.

Inoltre, non c'è stato alcun "crollo delle vendite" l'11 febbraio. Quello che è crollato di botto sono le azioni, che sono una cosa diversa, e che, tra parentesi, spesso e volentieri risalgono quando le aziende annunciano delocalizzazioni e licenziamenti.

Originariamente inviato da argent88

E riguardo l'hw sovrapprezzato: lo faceva anche Sony Ericsson fino all'altro ieri.

E infatti perdeva: http://www.dday.it/redazione/5199/Un...-Ericsson.html

Guarda un pò... L'articolo parla di "concorrenza serrata" e "feature phone sempre meno attraenti in un mercato dominato dagli smartphone".
Nokia faceva SOLO feature phone. O almeno, i cellulari Symbian erano percepiti in questo modo dal mercato.

[Nexial]

Originariamente inviato da tmx

un'altra azienda che potrà fregiarsi del bollino: "100% prodotto da schiavi" visto che chiude le ultime linee in casa.

Effetto del mercato globale. Purtroppo o fa così o non potrà mai competere con prezzi paragonabili alla concorrenza. È triste dirlo ma è la realtà dei fatti e noi europei soffriamo un tasso di disoccupazione sempre più alto. Mi sembra che con questo del mercato globale ce l'hanno messa dove non batte il sole esattamente come con la moneta Euro e tutto ciò senza vasellina.

[Nexial]

Originariamente inviato da adapting

Basti fare il confronto tra come stava Nokia un anno fa e come sta oggi.

Si infatti un anno fa Nokia era leader indiscusso delle vendite di smartphone... ma per favore. Il mercato si è evoluto e Nokia non ha spauto adattarsi. HW e sistema operativo vecchi e ciò nonostante nella categoria smartphone le hanno costato la quasi scomprasa di vendite in quel settore. Continuava a sopravvivere grazie alla vendita di feature phone, cioè cellulari classici non smartphone. Nel frattempo le persone si sono abituate a vedere smartphone full touch, reattivi ed a prezzi accettabili (ovviamente non i top di gamma) e connessioni ad internet flat a prezzi ragionevoli ed il gioco è fatto. Tutti a volere uno smartphone di ultima generazione e nel frattempo Nokia continuando a vendere gli N(quello che ti pare) che rispetto alla concorrenza facevano proprio pena sotto mille punti di vista.

Aveva una grande possibilità che era quella di MeeGo, ma iniziata tardi e non seguita a dovere. Per restare il colosso che era, MeeGo sarebbe dovuto arrivare prima di Android 2.2 (Froyo) ed allora si che ci sarebbe stata una seria concorrenza. Invece il progetto MeeGo è stato sviluppato come "seconda importanza" ed è arrivato sul mercato quando oramai il dominio Apple e Android era già troppo forte per poterli far crollare facilmente.

E chi dice che potevano fare i Nexus mi fa un pò tenerezza per ingenuità. Come potevano fare Nexus ed essere competitivi quando si parla di concorrenti come Samsung che fra fabbriche enormi e lavoratori koreani schiavi può produrre lo stesso hardware a meno della metà del costo?

Insomma Nokia era già in forte fase discendente molto prima che entrasse Elop nell'assunto, c'è poco da dire.

Come ha fatto notare un'altro utente, RIM, che prima dell'entrata massiva di Android stava aumentando le sue quote nel mercato consumer adesso sta cercando di correre ai ripari perchè ha visto le sue quote crollare sempre più.... hey... ma dove sta MS ed Elop? Ah RIM non ce li ha.

È facile, con la diffusione di connessioni flat e smartphone dalla tecnologia avanzata con SO simili a quelli di un computer, il mondo cellulari si è trasformato nel mondo smartphone, molto più vicino al mondo dei computer che a quello dei cellulari di qualche anno fa. Affetto da una velocità evolutiva enorme. Quindi chi ha capito come stavano andando le cose, si è adattato ed è entrato nella mischia adesso sta raccogliendo i suoi frutti, chi ha tardato anni (come Nokia) adesso deve inventarsi qualcosa per ritagliarsi la sua fetta di mercato.

Insomma la mossa di Nokia, sempre come detto da un'altro utente, era più o meno obbligata e la speranza del marchio storico di cellulari è quella che Win8 sia un gran SO capace di attirare il desiderio di molti clienti (cosa che a quanto pare tutti quelli che hanno provato WP7 confermano e WP8 sarà molto superiore), di avere un contratto preferenziale con MS che le porti sconti e vantaggi (se per esempio WP avesse una sorta di Nexus chi lo produrrebbe? Ovviamente Nokia), di offrire applicazioni targate Nokia di un certo valore (GPS etc etc), una comparto fotografico di primo ordine Karl Zeiss + PureView + la ultima acquisizione e di abbattere i prezzi muovende (purtroppo) le fabbriche dove i lavoratori le costeranno tremendamente di meno, per poter essere concorrenziale anche sui prezzi.

Insomma forse un pò una scommessa ma, come detto da un altro utente, stanno mettendo le basi per qualcosa di grosso che, se le va bene, le darà molti frutti a partire dai prossimi circa 2 anni. Nel frattempo, deve giocare a resistere.

[Nexial]

Originariamente inviato da adapting

Allora, perchè non era accaduta la stessa cosa due anni fa?
Eppure non mi ricordo che due anni fa Nokia finisse declassata col suo debito a Junk. Che finisse in perdita. Che le vendite crollassero del 50%. Che fosse superata da Samsung.
In realtà quello che ricordiamo è che Nokia è scesa lentamente sul mercato fino ad un anno fa circa. E' poi crollata da quel maledetto (per Nokia) 11 febbraio 2011. L'annuncio di Mr Elop che Symbian è roba vecchia e si venderà in futuro solo Microsoft. Peccato che così ha dato del pirla a tutti i suoi clienti Symbian (che se la son data a gambe levate), senza avere una piattaforma Microsoft pronta per almeno sei mesi. Negli USA addirittura è arrivato un Lumia solo quest'anno. E il risultato eccolo qua, un'azienda sul punto di chiudere i battenti che licenzia per disperazione un dipendente su tre. Si chiama effetto Elop (la somma di effetto Ratner "il mio prodotto fa schifo!" e effetto Osborne "vi venderemo un ottimo prodotto, tra sei o nove mesi però"). Sarà studiato nei manuali di management come esempio di incompetenza aziendale.

Come già detto, perchè il mercato dei telefonini è cambiato e se 2 anni fa la situazione era grigia, c'era ancora speranza, mentre dopo un'altro anno praticamente senza migliorie la situazione era disperata.

Non dimentichiamoci che Nokia, mentre i suoi azionisti erano già molto preoccupati, continuava a promettere per il futuro futuro futuro e che con MeeGo avrebbe cambiato tutto. Promessa che non è riuscita assolutamente a mantenere è che, anche se non ne è stato Elop il responsabile, gli è toccato l'onere di confessarlo e di dichiarare che si passava a WP7... puoi immaginare la reazione felice degli azionisti che dopo tanti mesi di promesse si vedono all'improvviso schiaffare in faccia che erano tutte bolle.

[Nexial]

Originariamente inviato da argent88

Ricordiamo a tutti che NESSUNO impone ai produttori di separarsi dalle specifiche Nexus, quindi in teoria loro potevano fare un Nexus, carrozzarlo Nokia e metterci android pulito (la gente lo apprezza, sapete), uno sfondo Nokia, MAPS + altro e venderlo. Con una politica di aggiornamenti che all'epoca era aliena a tutti i produttori android.

E' stata una scelta diversa che AD OGGI non ha pagato molto.
E non venitemi a dire che ci sono molti competitor perché Nokia ha un nome importante in ogni caso e una fetta del 50% è più ghiotta di tutto il 3%.

E riguardo l'hw sovrapprezzato: lo faceva anche Sony Ericsson fino all'altro ieri.

Ora a parte che il discorso su il costo di produzione con rivali come Samsung già è stato affrontato. Comunque nota extra, ma non è Google che ogni volta sceglie il suo partner per il Nexus di turno? Quindi mi si sta dicendo che Nokia avrebbe potuto fare una copia del Nexus, non ufficialmente Nexus, senza nessuna miglioria e senza garanzia ufficiale di aggiornamento di Google perchè NON è il Nexus ufficiale e per di più facendolo pagare di più per i discorsi fabbriche e lavoratori già affrontati? E mi spieghi chi glielo comprava? TU

[Ther0]

Originariamente inviato da adapting

Allora, perchè non era accaduta la stessa cosa due anni fa?
Eppure non mi ricordo che due anni fa Nokia finisse declassata col suo debito a Junk. Che finisse in perdita. Che le vendite crollassero del 50%. Che fosse superata da Samsung.
In realtà quello che ricordiamo è che Nokia è scesa lentamente sul mercato fino ad un anno fa circa. E' poi crollata da quel maledetto (per Nokia) 11 febbraio 2011. L'annuncio di Mr Elop che Symbian è roba vecchia e si venderà in futuro solo Microsoft. Peccato che così ha dato del pirla a tutti i suoi clienti Symbian (che se la son data a gambe levate), senza avere una piattaforma Microsoft pronta per almeno sei mesi. Negli USA addirittura è arrivato un Lumia solo quest'anno. E il risultato eccolo qua, un'azienda sul punto di chiudere i battenti che licenzia per disperazione un dipendente su tre. Si chiama effetto Elop (la somma di effetto Ratner "il mio prodotto fa schifo!" e effetto Osborne "vi venderemo un ottimo prodotto, tra sei o nove mesi però"). Sarà studiato nei manuali di management come esempio di incompetenza aziendale.

Giusto in altri thread non troppi giorni fa invitavi qualcuno a non confondere la gente che frequenta forum specializzati con la gente comune.

Pensi davvero che l'utente medio SAPPIA cosa sta succedendo alla nokia ? O che da qui a qualche anno passerà solo a WP e che non si vedranno più symbian in giro ?

Dai.. La gente comune ragiona, tristemente così :

"aaaah.. siii... il nuovo iphone\ipad\galaxy\etc, dev'essere mioo è troppo figo" (e no, non ha la minima idea di cosa ci sia dentro, sa solo che è nuovo)

OPPURE

"ah, cavolo, mi si è rotto il telefono, aspetta.. qual'è che costa meno ? eeeeh, ed ha pure ANDROID ? mio cugino dice che è fico... ed ha pure UN MEGAPIXEL di fotocamera e LEGGE GLI MP3... pazzesco, mio subito!"

per questo nokia non vende.

Sarebbe PROBABILMENTE andata meglio se nei suoi terminali di fascia bassa ci avesse messo android ? Probabilmente si, ma non perché android è meglio, ma solo perché è più conosciuto.

O devo ricordarti quanto facessero schifo nel primo annetto (o più) le vendite di android paragonate ad un'ancora in formissima nokia ed un'estremamente convincente apple ?

[litocat]

Originariamente inviato da Ther0

Giusto in altri thread non troppi giorni fa invitavi qualcuno a non confondere la gente che frequenta forum specializzati con la gente comune.

Ad occhio non mi sembra che ci sia tutta questa differenza tra le percentuali di diffusione di Android/iOS/Symbian/WP fra gli utenti di questo forum specializzato e la totalità della gente comune.

[Capozz]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Personalmente, ho già spiegato in lungo e in largo in altri post perchè quella di Elop è stata, secondo me, una scelta, se non giusta, quantomeno obbligata.

Se basterà ad evitare il fallimento dipenderà probabilmente da WP8.

Ai CEO del giorno dopo del "se passava ad Android non sarebbe successo" vorrei ricordare che Nokia si è beccata un miliardo di dollari da Microsoft (4 o 5 Vertu in fila).

Passando ad Android, Nokia avrebbe dovuto sviluppare terminali, interfaccia e personalizzazioni da zero e sarebbe dovuta uscire a scontrarsi direttamente del calibro di Samsung, Sony, HTC, Huawei e Motorola, che in Finlandia non ci fanno nemmeno la progettazione.

A quanto avrebbero potuto vendere, un anno fa, un telefono con l'hardware del Lumia con Android sopra? 300 euro?
Sarebbero riusciti a competere a colpi di numero di cores e specifiche hardware sulla fascia alta, oppure a colpi di prezzi stracciati sulla fascia bassa?
Quanto margine hanno su un Lumia (hardware vecchio e testato, software uguale per tutti, nessuna ottimizzazione da fare che si vende a 4-500 euro) e quanto ne avrebbero avuto su un cellulare Android?

Avrebbe venduto di più? Probabilmente si.
Avrebbe venduto talmente tanto da superare i guadagni fatti con i Lumia + 1 miliardo di euro? Secondo me, assolutamente NO.

1 Miliardo per aziende del genere sono bruscolini, e parliamo di una somma versata una tantum, li ha presi una volta e non li prenderà più. Nokia fino a 5 anni fa faceva 4 miliardi l'anno di utile ed aveva un fatturato prossimo ai 60 miliardi di euro l'anno.
Praticamente per quel miliardino hanno rinunciato alla possibilità di utilizzare android ed allargare il proprio business a dismisura, cosa che WP non permette. E' stata una cazzata enorme da parte della dirigenza nokia, e non lo dico io, ma i bilanci.

[litocat]

Originariamente inviato da M47AMP

2) Per tutti quelli che se la tirano a fini analisti di politiche industriali posso portare un paragone sicuramente molto sgradito ai moderatori. Avrei volentieri optato per altro, ma non mi riesce di trovare nulla di più calzante. Chiamare in causa Elop è come imputare a Monti tutto ciò che invece va ascritto ai demeriti altrui, Europa compresa. Monti ha gli stessi azionisti di prima, la maggioranza del parlamento Italiano. Idem per Nokia, cambiano CEO, Board, strategie di mercato, ma non il mercato azionario, ovvero la follia allo stato puro.

Non diciamo fesserie. Monti è salito al governo quando l'Italia aveva quasi 2000 miliardi di debito, aveva i conti in rosso da anni ed era stata declassata dalle agenzie di rating. Quando Elop è diventato CEO Nokia era ancora il primo produttore al mondo, faceva almeno 1 miliardo di utili a trimestre e le vendite erano in crescita (perdeva quote di mercato non perchè vendeva di meno, ma perchè le sue vendite crescevano meno di quanto crescessero quelle dei concorrenti). E' dopo l'arrivo di Elop che l'azienda ha perso il suo primato, le vendite sono crollate, è andata in perdita, è stata declassata dalle agenzie di rating ed ha dilapidato le sue riserve di denaro. Senza dubbio Nokia negli anni 2008-2010 si è mossa in modo lento, favorendo così l'ascesa di concorrenti quali Apple e Google, ma tra la situazione che c'era prima di Elop e quella che c'è adesso vi è una differenza abissale.

[Capozz]

Originariamente inviato da M47AMP

"1 Miliardo per aziende del genere sono bruscolini, e parliamo di una somma versata una tantum, li ha presi una volta e non li prenderà più. Nokia fino a 5 anni fa faceva 4 miliardi l'anno di utile ed aveva un fatturato prossimo ai 60 miliardi di euro l'anno.
Praticamente per quel miliardino hanno rinunciato alla possibilità di utilizzare android ed allargare il proprio business a dismisura, cosa che WP non permette. E' stata una cazzata enorme da parte della dirigenza nokia, e non lo dico io, ma i bilanci"

Prova a vederla sotto una prospettiva diversa. Apple sta dettando il passo nella consumerizzazione. Microsoft è in grande sofferenza, sia rispetto ad Apple sia rispetto a Google. Innanzitutto è una sofferenza di leadership, prima era il personal computing a dettare il passo. Oggi possiamo guardare alla consumerizzazione, quale prosieguo del personal computing in un ambiente tecnologico ed industriale diverso, quello del mobile e dei suoi dispositivi: smartphone e tablet, sicuramente più adeguati al tempo del web 2.0 e del cloud.
Microsot stava cercando un partner nella telefonia.
Contemporaneamente, per il tablet, ma non solo per il tablet, punta per una volta ancora sull'hardware ARM, non più sul x86. E' un cambio di rotta epocale, e lo compie prima di Apple, il cui hardware per ora resta spezzato in due tronconi, esattamente come per i suoi due sistemi operativi: OsX e iOS.
A questo cambio di rotta corrisponde l'adozione di un unico sistema operativo: windows 8.
E' chiaramente una pretesa di leadership e di universalità.
Per Nokia la classica proposta indecente alla quale non si pò dire di no.
Se Microsoft e Nokia hanno visto giusto solo in futuro si potrà sapere.
Per ora è solo un grande rischio in vista di di futuri ed ipotetici enormi guadagni.
E' la ricerca dell'en plein alla roulette, Ballmer che scommette su se stesso.
Per ora si vedono solo i licenziati.

Potrebbe anche essere, io però ho tanta paura che Elop non sia altro che un cavallo di Troia, il cui obiettivo è quello di smembrare e "deprezzare" Nokia per renderne l'acquisizione meno onerosa in un futuro prossimo.
Per carità, Nokia prima dell'era Elop era già un gigante in lento declino, ma da un anno a questa parte ha fatto proprio un tonfo tremendo. La mossa di scaricare Symbian, etichettandolo come sistema operativo del passato ed indicando in WP l'unica strada futuribile è stata un colpo tremendo alle finanze dell'azienda, talmente tremendo da sembrare volontario.

[_BlackTornado_]

Originariamente inviato da Capozz

1 Miliardo per aziende del genere sono bruscolini, e parliamo di una somma versata una tantum, li ha presi una volta e non li prenderà più. Nokia fino a 5 anni fa faceva 4 miliardi l'anno di utile ed aveva un fatturato prossimo ai 60 miliardi di euro l'anno.
Praticamente per quel miliardino hanno rinunciato alla possibilità di utilizzare android ed allargare il proprio business a dismisura, cosa che WP non permette. E' stata una cazzata enorme da parte della dirigenza nokia, e non lo dico io, ma i bilanci.

Non sono poi così bruscolini, eh...
http://www.piazzaffari.info/bilanci/...arzo-2010.html
http://www.piazzaffari.info/bilanci/...arzo-2011.html

350 milioni circa ogni trimestre, quando va bene (nel 2011 le previsioni erano di 180). Per la Nokia del 2011, un miliardo di euro rappresentava praticamente un anno di guadagni (o, se vogliamo, un anno di perdite coperte) che non mi sembrano tanto bruscolini.

Quanto all'utilizzare Android e "ampiare il mercato a dismisura"... Secondo te la Nokia che ora, nonostante il miliardo di MS, è disposta a vendersi anche i brevetti per cercare liquidità, aveva un anno fa la possibilità di fare gli investimenti necessari per sfondare sul mercato Android?
Anche dicendo che gli investimenti sarebbero stati pari a quelli fatti per WP, sarebbe mancato all'appello un miliardo di dollari.

In più, qui sembra che tutti partiate dal presupposto che Nokia, al suo primo telefono Android, avrebbe messo in campo qualcosa di migliore della concorrenza.

E non mi mettete in campo "eh, ma avrebbe venduto lo stesso perchè Nokia ha il nome" per favore. Se uno entra in negozio e cerca un Nokia per il nome, di sicuro non si preoccupa del sistema operativo che c'è installato sopra.

Originariamente inviato da Capozz

Potrebbe anche essere, io però ho tanta paura che Elop non sia altro che un cavallo di Troia, il cui obiettivo è quello di smembrare e "deprezzare" Nokia per renderne l'acquisizione meno onerosa in un futuro prossimo.
Per carità, Nokia prima dell'era Elop era già un gigante in lento declino, ma da un anno a questa parte ha fatto proprio un tonfo tremendo. La mossa di scaricare Symbian, etichettandolo come sistema operativo del passato ed indicando in WP l'unica strada futuribile è stata un colpo tremendo alle finanze dell'azienda, talmente tremendo da sembrare volontario.

Ancora una volta, l'etichetta a Symbian non ce l'ha messa Elop. Inoltre, c'è ancora da chiarire bene quant'è l'effetto degli annunci dei CEO sulla reputazione di un OS...

IMHO, se Elop a colpe, sono semmai dal punto di vista finanziario: gli investitori (notoriamente irrazionali) evidentemente speravano ancora che Meego facesse qualche miracolo. Elop li ha spaventati e questo ha provocato il calo delle azioni e le difficoltà di accesso al credito.
È anche vero, però, che se Meego non aveva possibilità (e non intendo dal punto di vista della qualità dell'OS, ma intendo la capacità di diffondersi e crearsi un ecosistema) prima o poi qualcuno avrebbe dovuto staccare la spina.
In un certo senso, un anno fa Nokia era sovrastimata dal mercato rispetto ai fondamentali che aveva. Il valore reale è probabilmente più simile a quello attuale che a quello di un anno fa.

Tutto questo però non ha influito, se non in maniera marginale, sulle vendite dei telefoni, per il semplice fatto che il 90% della gente non è a conoscenza di tutto questo.

[adapting]

Originariamente inviato da Capozz

Potrebbe anche essere, io però ho tanta paura che Elop non sia altro che un cavallo di Troia, il cui obiettivo è quello di smembrare e "deprezzare" Nokia per renderne l'acquisizione meno onerosa in un futuro prossimo.
Per carità, Nokia prima dell'era Elop era già un gigante in lento declino, ma da un anno a questa parte ha fatto proprio un tonfo tremendo. La mossa di scaricare Symbian, etichettandolo come sistema operativo del passato ed indicando in WP l'unica strada futuribile è stata un colpo tremendo alle finanze dell'azienda, talmente tremendo da sembrare volontario.

Esatto.

[adapting]

Originariamente inviato da Ther0

Giusto in altri thread non troppi giorni fa invitavi qualcuno a non confondere la gente che frequenta forum specializzati con la gente comune.

Pensi davvero che l'utente medio SAPPIA cosa sta succedendo alla nokia ? O che da qui a qualche anno passerà solo a WP e che non si vedranno più symbian in giro ?

Generalmente l'utente medio conosce le cose che escono sui giornali.
Il fatto che Elop abbia dato il colpo del ko a Symbian e abbia deciso di diventare una succursale di Microsoft è uscito su tutti i giornali e se ne è parlato per settimane. E la scomparsa in ogni pubblicità dei riferimenti al proprio OS è stato un altro modo per dismetterlo.

[adapting]

Originariamente inviato da Nexial

Si infatti un anno fa Nokia era leader indiscusso delle vendite di smartphone... ma per favore.

Tecnicamente, sì. Symbian il 2 febbraio 2011 girava sul 37.6% degli smartphone. In calo, ma non così vertiginoso rispetto ad un anno prima (46%).
Oggi? Il market share combinato di Symbian e Windows mobile non giunge all'9%. Praticamente sparita. Bye bye Nokia.

[adapting]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Semplicemente, due anni fa il mercato non era quello attuale.
La fascia bassa degli smartphone era ancora dei Symbian, perchè i telefoni Android non avevano ancora cominciato a regalarli con le patatine.

La realtà è che Nokia non ha solo annunciato di voler uccidere Symbian, lo ha ucciso lei non fornendo terminali all'altezza nè pubblicizzandoli proprio per non oscurare il grande successo di WP. Cercava di mantenere la vecchia clientela e guadagnarne di nuova, ma fatalmente, chi è scisso al suo interno finisce per diventare contraddittorio e poco invitante. E infatti i clienti, di fronte ad un'offerta confusa, e per giunta che in parte non è stata disponibile per molti mesi (WP) non hanno comprato. Nè l'uno nè l'altro.

Quel che resta di Nokia ha forse ancora $$$ per tirare a campare fino a fine anno ma è evidente che sta cercando di rifilare il bidone a Microsoft. Che però potrebbe anche lasciarla affondare: se è vero che Redmond si prepara a lanciare un proprio tablet tagliando le gambe ai suoi "partners" (da HP a Dell si sta cominciando a capire cosa significhi legarsi mani e piedi all'azienda di Ballmer), non sarebbe da escludere che Microsoft lanci anche il proprio smartphone.
In tal caso Nokia potrebbe chiudere già il giorno dopo. Bel colpo, mr. Elop!

[Pier2204]

Originariamente inviato da adapting

Generalmente l'utente medio conosce le cose che escono sui giornali.
Il fatto che Elop abbia dato il colpo del ko a Symbian e abbia deciso di diventare una succursale di Microsoft è uscito su tutti i giornali e se ne è parlato per settimane. E la scomparsa in ogni pubblicità dei riferimenti al proprio OS è stato un altro modo per dismetterlo.

Dal giornale che hai postato:

L'azienda finlandese con questa scelta ammette che la sua strategia sui cellulari è fallita. Colpa di scelte non adeguate a un mercato che negli ultimi anni si è arricchito di attori animati da grande capacità innovativa; di una lentezza nelle risposte alle sfide dei concorrenti (da sempre il Blackberry di Rim, da qualche anno Google con il suo Androiod e Apple con iOS di iPhone); della difficoltà ad entrare in un mercato importante come quello americano. La scelta di cambiare CEO, Elop (canadese), primo non finlandese a guidare il colosso mondiale dei cellulari, ha impresso un'accelerazione ai processi di cambiamento

La scelta di Cambiare CEO l'ha deciso NOKIA, ergo il gruppo dirigente e gli azionisti, primo...

secondo:

Gli stessi azionisti sapevano benissimo che symbian aveva i giorni contati non essendo più in grado di reggere la concorrenza di colossi come Google e Apple, qualcosa dovevano fare.

Elop non è piovuto dal cielo, ha chiarito subito qual'era la strategia da adottare da qui ai prossimi 2 / 3 anni, e non potevano fare niente altro perche Nokia aveva il fiato corto, zero soldi, erano vicini al precipizio, e se non capisci che il precipizio non è vicino quando ancora vendi tanti telefoni grazie al nome che hai saputo costruire in passato, ma quando non hai piu una strategia che riesca a uscire dall'angolo, allora sei finito anche se sei primo al mondo.

Quindi è inutile che tu ogni volta fai vedere quanto vendeva l'anno scorso e quando vende adesso, Nokia deve ancora vedere la fine del tunnel..