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Old 05-10-2011, 21:05   #41
leddlazarus
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guardate che nessuno vi obbliga a comprarlo se lo ritenete caro.

se l'iphone (come tutti i prodotti apple) costasse per esempio meno di un galaxy s2, perderebbe metà del fascino di prodotto di nicchia.

anche se il prodotto è indubbiamente valido.

guardate infatti i prezzi del 3gs e del 4 da 8gb.

lo credo poi che il prezzo dell'usato rimane alto.
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Old 05-10-2011, 21:07   #42
CYRANO
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Originariamente inviato da Futura12 Guarda i messaggi
Il prezzo di listino è eccessivo.
Un ricarico del più del triplo del prezzo di costruzione è tanto,sopratutto perchè non parliamo di un oggetto che costa 20 euro.
concordo ma finchè li vendono come pacchetti di sigarette fanno bene a farlo...
soprattutto se c'è gente che sta in coda 32 ore senza urinare per prenderlo al day one...



cnjdddd
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 05-10-2011, 21:14   #43
leddlazarus
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
concordo ma finchè li vendono come pacchetti di sigarette fanno bene a farlo...
soprattutto se c'è gente che sta in coda 32 ore senza urinare per prenderlo al day one...



cnjdddd
certa gente la manderei a zappare la terra
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Old 05-10-2011, 21:39   #44
maumau138
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Guadagno o ricarico?

C'è una grossa differenza, dal primo devi togliere tutte le spese, ma proprio tutte e le tasse, il secondo è solo la somma algebrica come viene fatto dai babbi in questo thread fra il costo dei componenti e il prezzo di vendita.....
Quello che gli rimane in tasca dopo aver pagato di tutto, dalla materia prima al servizio garanzia.
Così come credo che se andassimo a vedere il costo reale di un iPhone, inclusi progettazione, packaging, marketing, assistenza, sviluppo software, tasse, dipendenti, il guadagno si assotiglierebbe parecchio, però avremmo meno pane per i troll.

Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ Guarda i messaggi
203$ per iPhone come BoM mi sembra comunque un bel costo

Fa piuttosto specie vedere come la parte più costosa sia la NAND, ancora più di display (che richiede tecniche di costruzione parimenti avanzate) e processore+gpu (ben più complessi)

Ricarichi di 2 o 3 volte il costo mi sembrano peraltro del tutto normali, si abbassano solo in caso di concorrenza, economie di scala o scarso interesse degli acquirenti

Comunque vedo altri cellulari venduti ugualmente a cifre esorbitanti, e presumo che anche il loro BoM non si discosti molto da questi 200$. Capisco gli iPhone possano, rispetto a questi, avere quei 100€/150$ aggiuntivi ("Apple Tax"), ma sono comunque soldi che, pur opinabile, vanno in qualcosa aggiuntivo (vuoi design, assistenza, status symbol, rivendibilità).
Comunque anche a me fa un po strano vedere 'sti prezzi, pensavo infatti che la voce del leone la facesse il display (a parte il chip da 64Gb, che penso costi intorno ai 50$), e soprattutto un SoC a 26$, immagino sia il mero prezzo di produzione, ovvero quante carte da alla fonderia per fargli il pezzo.
__________________
Tutto quello che scrivo è da intendersi IMHO
maumau138 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-10-2011, 21:41   #45
sdavide84
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Iscritto dal: Apr 2011
Messaggi: 47
a me sembra troppo questo prezzo! secondo me loro lo pagano la metà
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- ALIENWARE M11X i7 640UM Ram 4gb ddr3 800mhz 640 Gb 7200rpm GeForce GT 335M

- DELL T5400 INTEL XEON E5420 Ram 4gb ddr2 500gb 5200rpm GeForce GTS 450 Evga SuperClocked

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sdavide84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-10-2011, 21:50   #46
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
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Messaggi: 14933
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Originariamente inviato da maumau138 Guarda i messaggi
Quello che gli rimane in tasca dopo aver pagato di tutto, dalla materia prima al servizio garanzia.
Così come credo che se andassimo a vedere il costo reale di un iPhone, inclusi progettazione, packaging, marketing, assistenza, sviluppo software, tasse, dipendenti, il guadagno si assotiglierebbe parecchio, però avremmo meno pane per i troll.
Ah, allora è OK


Quote:
Comunque anche a me fa un po strano vedere 'sti prezzi, pensavo infatti che la voce del leone la facesse il display (a parte il chip da 64Gb, che penso costi intorno ai 50$), e soprattutto un SoC a 26$, immagino sia il mero prezzo di produzione, ovvero quante carte da alla fonderia per fargli il pezzo.
Mah! Anche a me sembra una trollata e basta.
__________________
焦爾焦
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Old 05-10-2011, 23:15   #47
Raghnar-The coWolf-
Senior Member
 
L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6948
Quote:
Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Sarà che ci lavoro con queste cose......
Beh l'ultima volta mi volevano far passare per pirla sostenendo, redazione inclusa, che ricarico, margine di guadagno e utile sono la stessa cosa O_o (nell'ultimo articolo sui generis si sosteneva che il margine di guadagno dell'iP4 fosse del 70%).
Sono contento che qualcuno condivide il "mio" pensiero...

Quote:
Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Non saprei, dipende da tanti fattori, di certo Apple non si rovina vendendo a questi prezzi, però non è facile dire se sia poco, normale o troppo, semplicemente ne possiamo prendere atto e passare oltre......
Beh ovviamente non sappiamo niente. Non sappiamo neppure se in questi prezzi sono compresi i costi R&D dei chip e dei display inclusi, arrivando as it is...
...ci vorrebbe una contestualizzazione un po' migliore...

Ultima modifica di Raghnar-The coWolf- : 05-10-2011 alle 23:20.
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2011, 00:45   #48
macintown
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Messaggi: 4
Ma perché vi complicate la vita cercando di indovinare quanto Apple guadagna dal iPhone?

Ci sono i dati del bilancio Che dicono chiaramente che Apple ha un roe del 38% ... Quindi togliendo le tasse guadagna in media circa il 25% netto da ogni cosa che vende.

Ora e probabile che il margine sul iPhone sia pure leggermente più alto di qualche punto percentuale rispetto agli Mac che vende ma per farsi un idea questo calcolo tutto sommato rispecchia più o meno i dati reali.
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Old 06-10-2011, 00:55   #49
PeK
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Città: Trieste Gamertag:robertoTS BattleNet:Pek#2624
Messaggi: 10768
jobs è morto :\

http://www.chicagotribune.com/news/n...,7477308.story
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Millennium hand and shrimp, bugrit!
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Old 06-10-2011, 08:13   #50
ripe
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Città: Cinisello Balsamo [MILANO]
Messaggi: 3483
Quote:
Originariamente inviato da ginojap Guarda i messaggi
http://www.youtube.com/watch?v=Ov4F2...layer_embedded

In ogni caso, se uno si guarda il suddetto video, si rende conto che un prodotto piu' viene venduto a prezzo scontato e maggiori sono i danni che si fanno a esseri umani e ambiente.
La tua osservazione è molto interessante, ma non prende in considerazione il fatto che Apple fa pienamente parte di questo meccanismo. Produce nei paesi meno sviluppati a condizioni discutibili, utilizza materiali tossici, promuove un marketing che lava non poco il cervello delle persone. E inoltre fa anche pagare un prezzo spropositato per i suoi prodotti. Con il risultato che, oltre al resto della catena del video, in qualche modo ci rimette anche il consumatore finale.

Poi, oh, il meccanismo è malato ma siamo noi con le nostre scelte ad alimentarlo. Nessuno ci punta una pistola alla testa costringendoci a comprare.
__________________
My Flickr - Sony RX100 - Ho concluso positivamente con: troppe persone!
ripe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2011, 08:34   #51
WolfTeo
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Iscritto dal: Feb 2005
Città: Milano
Messaggi: 148
bene...ch nessuno comperi piu un mac per un anno...... vediamo poi la mela se nn abbassa il prezzo muahahahhahahah
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Old 06-10-2011, 08:50   #52
cosimo.barletta
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Originariamente inviato da diabolik1981 Guarda i messaggi
Ma fa ancora più rabbia spendere 250€ per far riparare il display quando ne costa 35$.
e i costi di magazzino e infrastrutture?
e i costi di manodopera per la riparazione?
e tutti gli altri costi?


una frizione d'auto costa sui 30-40€ alla base stando a certe voci.
il pezzo finito comunque costa sui 120-150€ nei negozi.

ma riparare una frizione costa anche più di 400€ dal meccanico.... strano eh?
__________________
Concluso positivamente nel mercatino per 61 volte (Clicca).
cosimo.barletta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2011, 11:32   #53
finalX
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Messaggi: 420
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Originariamente inviato da diabolik1981 Guarda i messaggi
Ma fa ancora più rabbia spendere 250€ per far riparare il display quando ne costa 35$.
http://www.modchip.it/shop/net-shop....egoria&dx=iphr
Altro che 250 euro, io riparo tutto da solo.... e non sono neanche esperto....
finalX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2011, 11:48   #54
eron198200
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Iscritto dal: Aug 2011
Città: Barletta
Messaggi: 300
Oltre ai 250 dollari ci sono tutti i costi di produzione...ovviamente....
eron198200 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2011, 14:52   #55
maxnaldo
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L'Avatar di maxnaldo
 
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Messaggi: 2978
Apple vende semplicemente al prezzo che i suoi clienti sono disposti a spendere.
Perchè se costasse poco sarebbe ritenuto di conseguenza: "di poco valore", si mette un prezzo alto per dire: "questa cosa costa tanto perchè vale tanto".
Questo purtroppo l'hanno capito anche altri marchi del settore.
Per me possono vendere iPhones anche a 1000euro l'uno, sono convinto che ne venderebbero lo stesso numero, anzi, probabilmente di più.
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CM HAF X | Asrock Z68 Extreme4 Gen3 | Intel Sandy Bridge i5 2500k OC 4.3Ghz | 16Gb-DDR3 | CorsairAX850w | Msi GTX 970 Gaming 4G | SSD Samsung 830 128Gb | SoundBlasterAudigyFX
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Old 06-10-2011, 16:30   #56
mantelvaviz
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Originariamente inviato da maxnaldo Guarda i messaggi
Apple vende semplicemente al prezzo che i suoi clienti sono disposti a spendere.
Perchè se costasse poco sarebbe ritenuto di conseguenza: "di poco valore", si mette un prezzo alto per dire: "questa cosa costa tanto perchè vale tanto".
Questo purtroppo l'hanno capito anche altri marchi del settore.
Per me possono vendere iPhones anche a 1000euro l'uno, sono convinto che ne venderebbero lo stesso numero, anzi, probabilmente di più.
quello che hai descritto è un basilare meccanismo di mercato adottato da qualunque produttore che cerca di trovare il massimo della curva che gli offra il guadagno più elevato moltiplicando il ricavo su ogni oggetto per il numero di unità vendute

però bisogna soprattutto considerare che sul mercato di riferimento di Apple (America) e la maggiorparte degli altri mercati l'iPhone viene venduto quasi esclusivamente in abbonamento, quindi il prezzo che il consumatore si trova davanti è 199$ o 199€ (più il costo mensile dell'abbonamento che comunque affronterebbe) quindi quello è il prezzo su cui vengon fatti i ragionamenti che hai descritto

199$ per portare a casa un telefono con le caratteristiche dell'iPhone 4S sono una cifra che milioni di persone affrontano senza pensarci sù troppo, è una cifra abbordabile ed è lo stesso prezzo di upfront che hanno tutti gli altri terminali nella stessa fascia alta di mercato

l'Italia in questo settore è da sempre un mercato un po' anomalo visto l'elevato numero di contratti ricaricabili, per cui da noi che ragioniamo principalmente sui terminali senza sussidi le distanze di prezzo tra un terminale e l'altro ci sembrano enormi
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MacBook Pro Retina 13" 2015
Nikon D90 + Tokina 12-24 + 35mm + 50mm + 18-55mm + 55-200mm
Nel mercatino del forum ho concluso positivamente con: ziopino_70, Ruggy3, Mantecatore, Aurost
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Old 06-10-2011, 19:34   #57
mantelvaviz
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Originariamente inviato da ginojap Guarda i messaggi
In Giappone iPhone e' da sempre il telefono dei poveri. Si entra in negozio, si firma un contratto di due anni e senza sborsare nessun anticipo si esce con iPhone funzionante. La tariffa mensile di utilizzo di internet illimitato corrisponde come entita' piu' o meno a quella della rata per pagare l'acquisto del telefono (molto bassa per il tenore di vita locale). Nei due anni di rata per pagare il telefono la tariffa internet viene offerta gratis cosi' che si ha l'impressione di non pagarlo. Inoltre le telefonate a persone che hanno lo stesso gestore sono gratis.
E cosi' che io alcuni anni fa, dopo che feci cascare per terra il mio vecchio cellulare, feci una piccola indagine e mi accorsi che iPhone era veramente conveniente per uno che aveva appena perso il lavoro a causa della bolla immobiliare partita dall'America e che aveva colpito anche il Giappone.
Qualche mese fa, sono passato a iPhone 4 bianco e nuovamente ho avuto l'impressione di non aver pagato niente visto che ogni mese continuo a pagare la stessa esigua cifra (39 euro, 70 quando esagero con le telefonate a operatori diversi).
Proprio stasera ho parlate con un amico giapponese che mi ha annunciato che il nuovo iPhone 4S sara usato anche da un'altro operatore (diverso da quello del mio telefono) e che a tutti quelli che disdicono il contratto da una qualunque compagnia telefonica per passare alla loro, avranno iPhone 4S completamente gratis.....
Mi sa che mi tocchera' sorbirmi un'altro iPhone
quello che hai riportato è un ottimo esempio: solo qua in Italia ci preoccupiamo così tanto di quanto costi o quanto non costi un telefono, all'estero è normale ritenerlo incluso nel prezzo dell'abbonamento mensile o con un minimo esborso

cosa che è poi possibile fare anche da noi: alcuni operatori hanno ottime tariffe e permettono di portarsi l'iPhone a casa gratuitamente, però evidentemente in molti preferiscono ricaricare 30€ ogni mese piuttosto che sottoscrivere un abbonamento con la stessa cifra e risparmiare i soldi sul telefono
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Old 10-10-2011, 19:31   #58
MarcioPG
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L'Avatar di MarcioPG
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Perugia
Messaggi: 132
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Originariamente inviato da cosimo.barletta Guarda i messaggi
e i costi di magazzino e infrastrutture?
e i costi di manodopera per la riparazione?
e tutti gli altri costi?


una frizione d'auto costa sui 30-40€ alla base stando a certe voci.
il pezzo finito comunque costa sui 120-150€ nei negozi.

ma riparare una frizione costa anche più di 400€ dal meccanico.... strano eh?
Dal mio settore specifico - valore di circa 12 mesi fa: una scheda "driver" per motore CC (utilizzata in elettrodomestico).

Costo in lotti di 200-300.000 pezzi fatturati alla casa madre x consegna in produzione (in casse, schede "non configurate" o configurate tutte uguali) ~19$ FOB (+ costo consegna di norma "Asia su Asia" - OVVIAMENTE QUI CI MARGINA SOPRA IL FORNITORE!)

Stesso componente in lotti di 5-10.000 pezzi fatturati alla capogruppo europea x consegna al centro logistico Francese (in cartoni, non configurate) ~25$ FOB (+ spedizione in europa).

La capogruppo Europea imballa e configura individualmente i pezzi; considera un costo standard di circa 29€. Non comprensivo dei costi di struttura (principalmente il mantenimento del magazzino, circa 500 mq, e relativo personale anche per pezzi a bassa rotazione).

Distribuzione al dettaglio (10-20 pezzi) alle consociate nazionali (vendita inter company) a circa 35 €. Queste hanno principalmente solo costi distributivi.

In Italia vendita alla rete di assistenza a circa 45 €.

Ricarico del tecnico intorno al 25% per un prezzo al pubblico del solo ricambi di circa 60 € + IVA. Più il lavoro... non sono di norma prodotti che possono essere portati dall'utente al laboratorio. Diciamo altri 60+IVA. Totale 120+IVA = 140-150 Euro, a fronte di un costo "di fabbrica" di $12 (8 euro?)...

per la cronaca: il mio stipendio "proviene" dal penultimo passaggio! (35->45 euro)!!
__________________
Main: i7-3770K · Corsair H60 · MSI GTX 580 Twin Frozr II OC · Asus Maximus V Gene mATX · Corsair Vengeance 1600Mhz CL8 16GB · Samsung 840 EVO 500GB + Crucial C300 256Gb · Plextor PX-L890SA · Seasonic X850 · Corsair Obsidian 350D · Iiyama ProLite B24D9HDS
Muletto: Q6600 G0/Scythe Ninja Plus · Radeon HD5850 · Asus P5E · HDs X-25M G2 160Gb, Seagate 7200.11 500Gb · Corsair VX 550 · Cooler Master CM-690
HTPC: Atom D525,ION-2,3GB RAM,64GB SSD
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