Nvidia Kal-El (Tegra 3): a ottobre l'esordio?

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Sevenday

Dici che con WIN8 la situazione non cambierà? Cosa pensi che faccia l'utente medio con un notebook con i3 sopra?

Intel proporrà cosa di valido, per esser scelta in queste categorie? Atom rimpastato?

Veramente mi risulta che anche Samsung lavori su ARM...(posso anche sbagliare, non ricordo).

Intel proporrà Medfield, doveva essere fuori entro fine anno, ma a quanto pare sono in ritardo. Prestazioni circa quelle di un Atom e, a sentire loro, consumi idle da record.
Samsung ha l'Exynos, un Cortex A9 con GPU ARM Mali, esattamente come ST-E e simile a TI (che invece usa GPU Imagination). Ai produttori come loro non interessa che il SoC sia ARM o Intel, basta che costi poco e venda tanto.

[Sevenday]

Hai ragione; ma bisognerà vedere questi nuovi SoC Intel cosa saranno in grado di fare, sia per prestazioni, che per consumi.

Se riducono di un 50% i consumi di un attuale Atom, mantenendo attuali prestazioni (che sarebbe tanto), siamo ancora ben lontani da un ARM... Inoltre consumi a scapito di prestazioni? E quanto?

Il treno non aspetta nessuno, Intel doveva pensarci prima.
E sinceramente a me non dispiace un pò di sana competizione. I monopoli non aiutano certo noi consumatori, se ARM sarà migliore di x86 o viceversa lo decreteremo noi; ma è chiaro che se le proposte provengono solo da un filone, non ci sarà scelta...

[LS1987]

Originariamente inviato da Sevenday

Vedi tablet o smartphone con processori Intel? Quei pochi che ci sono, sono professionali e non diffusi. La realtà sarà questa. Non certo nella sezione Top di gamma; ma nel consumer non ci sarà posto per x86.

Un quad da 1,5 ghz è poco? Ma quanto consuma? Ed un pari categoria x86 (forse un c2c) quanto consuma? Eppure mi sembra molto evidente il trend...
Sarà una guerra sicuramente tra ARM, non tra ARM ed Intel...

Perché AMD non ripropone il vecchio Geode che consumava solo 0.5 Watt in chiave moderna (che se non sbaglio era a 130 nm o forse addiritura 180, quindi facendoli a 40 o 32 si riducono parecchio i consumi) aggiungendogli una grafica integrata (anche non troppo avanzata)? Secondo me la fascia bassa del mercato (tablet da 200 € in giù) riuscirebbe a conquistarla, anche se forse gli mancherebbe un po' di potenza. Secondo me ARM non è l'unico in assoluto in questa battaglia: quanto usciranno gli Atom a 22 nm, forse anche Intel si ritaglierà il suo 5-10% nel mercato tablet.

[Sevenday]

Originariamente inviato da LS1987

Perché AMD non ripropone il vecchio Geode che consumava solo 0.5 Watt in chiave moderna (che se non sbaglio era a 130 nm o forse addiritura 180, quindi facendoli a 40 o 32 si riducono parecchio i consumi) aggiungendogli una grafica integrata (anche non troppo avanzata)? Secondo me la fascia bassa del mercato (tablet da 200 € in giù) riuscirebbe a conquistarla, anche se forse gli mancherebbe un po' di potenza. Secondo me ARM non è l'unico in assoluto in questa battaglia: quanto usciranno gli Atom a 22 nm, forse anche Intel si ritaglierà il suo 5-10% nel mercato tablet.

10% da parte di un'azienda che nel mercato CPU detiene l'80%...è un FALLIMENTO dal mio punto di vista.
E queste sono prospettive ad oggi molto rosee...
INTEL ed AMD in questo mercato sono troppo indietro, recuperare sarà difficile.

Ripeto, M$ ha deciso di supportare appieno ARM per il futuro WIN8...

[Marlon-83]

Originariamente inviato da Sevenday

10% da parte di un'azienda che nel mercato CPU detiene l'80%...è un FALLIMENTO dal mio punto di vista.
E queste sono prospettive ad oggi molto rosee...
INTEL ed AMD in questo mercato sono troppo indietro, recuperare sarà difficile.

Ripeto, M$ ha deciso di supportare appieno ARM per il futuro WIN8...

Concordo al 100%, recuperare sarà difficile almeno in tempi "brevi".

[LS1987]

Originariamente inviato da Sevenday

10% da parte di un'azienda che nel mercato CPU detiene l'80%...è un FALLIMENTO dal mio punto di vista.
E queste sono prospettive ad oggi molto rosee...
INTEL ed AMD in questo mercato sono troppo indietro, recuperare sarà difficile.

Ripeto, M$ ha deciso di supportare appieno ARM per il futuro WIN8...

5-10 % dei tablet, però non sarebbero sviluppati appositamente per i tablet, ma per i netbook e potrebbero essere utilizzati anche per i tablet; magari riuscirebbe a tagliarsi un 2% anche negli smartphone. Sempre meglio che niente: in questo modo finirebbe comunque il monopolio ARM, che secondo me potrebbe essere intaccato da una variante moderna dei vecchi AMD Geode da 0.5 W.

edit: c'è però da tenere conto che ARM secondo me tra 4 anni si prenderà il 10 % dei netbook e, non si sa mai, qualche punto percentuale dei net-notebook (portatili 13.3" con prestazioni contenute). C'è però da tenere conto che gli Atom 22 nm usciranno nel 2013 se non mi sbaglio e nel frattempo Intel potrebbe accorgersi che prendere un vecchio core2duo, togliere un po' di cache, rifarlo a 22 nm con i tri-gate, consuma di meno e ha prestazioni maggiori degli Atom 22 nm (non lo so, è solo una supposizione) e quindi riesce a ritagliarsi una percentuale ancora maggiore nei tablet, e perché no, ritagliarsi una bella fetta anche nei dispositivi embedded.

Non si sa mai: magari VIA acquisisce una licenza ARM, inizia a produrre una CPU ibrida ARM + x86, migliore di ARM e Atom e zitta zitta, torna alla ribalta.

A proposito: Nvidia non può acquisire una licenza x86, però magari può collaborare con VIA per produrre un ibrido. Andrebbe sul mercato come VIA, che però dividerebbe gli utili (e le spese di ricerca) con Nvidia (oppure non può fare neanche questo?).

[winebar]

Originariamente inviato da LS1987

5-10 % dei tablet, però non sarebbero sviluppati appositamente per i tablet, ma per i netbook e potrebbero essere utilizzati anche per i tablet; magari riuscirebbe a tagliarsi un 2% anche negli smartphone. Sempre meglio che niente: in questo modo finirebbe comunque il monopolio ARM, che secondo me potrebbe essere intaccato da una variante moderna dei vecchi AMD Geode da 0.5 W.

edit: c'è però da tenere conto che ARM secondo me tra 4 anni si prenderà il 10 % dei netbook e, non si sa mai, qualche punto percentuale dei net-notebook (portatili 13.3" con prestazioni contenute). C'è però da tenere conto che gli Atom 22 nm usciranno nel 2013 se non mi sbaglio e nel frattempo Intel potrebbe accorgersi che prendere un vecchio core2duo, togliere un po' di cache, rifarlo a 22 nm con i tri-gate, consuma di meno e ha prestazioni maggiori degli Atom 22 nm (non lo so, è solo una supposizione) e quindi riesce a ritagliarsi una percentuale ancora maggiore nei tablet, e perché no, ritagliarsi una bella fetta anche nei dispositivi embedded.

Non si sa mai: magari VIA acquisisce una licenza ARM, inizia a produrre una CPU ibrida ARM + x86, migliore di ARM e Atom e zitta zitta, torna alla ribalta.

A proposito: Nvidia non può acquisire una licenza x86, però magari può collaborare con VIA per produrre un ibrido. Andrebbe sul mercato come VIA, che però dividerebbe gli utili (e le spese di ricerca) con Nvidia (oppure non può fare neanche questo?).

Dubito che si possa fare, si dovrebbe creare una nuova architettura che abbia buone prestazioni e bassi consumi, in pratica si avrebbe una CPU o un SOC che non si piazzerebbe bene sul mercato, se non nel mercato netbook, che comunque non ha dalla sua parte i numeri.

Originariamente inviato da Sevenday

Ripeto, M$ ha deciso di supportare appieno ARM per il futuro WIN8...

Vero ma solo per creare un ecosistema unico dove molte parti dell'OS devono solo essere riadatate alle istruzioni ARM, in modo da avere lo stesso personale che lavora su meno cose, sempre che il loro compilatore lo permetta, e gli acquirenti comprano così un Windows phone che ha di diverso dalla versione PC solo ed esclusivamente il fatto di essere alleggerito ed essere compilato per un'altra macchina, cosa che creerebbe non pochi guadagni per microsoft. Senza contare che il lavoro delle software che operano in ambito desktop sarebbero avvantaggiate ad avere un OS quasi identico alla controparte PC.


Per chi scriveva che le CPU ARM non sono lontane anni luce da quelle x86 vorrei dire che il mio notebook celeron 550 single core con una frequenza di 2GHz è ben più prestante di un qualsiasi dual-core ARM (parliamo di centinaia di MIPS contro qualche migliaio, e se facciamo i paragoni con le prime CPU Intel dual core (sempre per il mercato dei notebook), i proci ARM arrossiscono per l'imbarazzo.

[ashram]

Originariamente inviato da Sevenday

Ripeto, M$ ha deciso di supportare appieno ARM per il futuro WIN8...

Peccato che il supporto sia stato dato solo in vista dei tablet dato che come è stato più volte detto windows8 su ARM richiederà applicazioni scritte e compilate per cpu arm...cioè 0 escludendo quelle mobile

In effetti ce la vedo la Adobe a rifare photoshop per farlo girare su arm

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da ashram

Peccato che il supporto sia stato dato solo in vista dei tablet dato che come è stato più volte detto windows8 su ARM richiederà applicazioni scritte e compilate per cpu arm...cioè 0 escludendo quelle mobile

In effetti ce la vedo la Adobe a rifare photoshop per farlo girare su arm

Tempismo perfetto. Fino all'altro ieri ti avrei dato ragione, ma proprio ieri Microsoft annunciava l'esatto contrario, cioè che le applicazioni X86 scritte per Windows 8 gireranno anche sulla versione ARM di Windows 8.
Ovviamente non è tutto rose e fiori, le applicazioni devono essere ricompilate con le nuove librerie credo...