iPhone e iPad 3G tracciano i loro spostamenti

[PaveK]

Originariamente inviato da liberato87

Perdonami, posso sapere dove hai colto un riferimento alla tua persona nella mia opinione che hai quotato?

Che risposta è?
Hai fatto una grossa sparata su un'azienda informatica su un piano tecnico. L'hai fatta tu ed a te ho chiesto spiegazioni. Troppo difficile il ragionamento?

[Duncan]

Originariamente inviato da giogio56

in realtà c'è a mio modo di vedere un altro abuso, il sistema per poter georeferenziare i MAC address degli hot spot wi-fi che intercetta deve accedere ad un DB in rete (credo che sia quello di sky hooks), dubito che ce l'abbia in locale, e pertanto fa un accesso dati alla rete e consuma traffico a mia insaputa , questo si che è grave!!!, pensate ad un utente che ha un piano tariffario dati flat valido a livello nazionale e si reca all'estero???

Disabilita il roming dati e risolve, come ho fatto io...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da liberato87

dire che sei un fanboy è poco!
senza offesa ovviamente (ci mancherebbe)

Figurati se mi offendo, non è da me.
Preciso soltanto che la mia totale indifferenza al problema non dipende dal marchio stampato sul dispositivo (probabilmente il navigatore che ho integrato sull'auto fa la stessa identica cosa).

[PaveK]

Originariamente inviato da giogio56

in realtà c'è a mio modo di vedere un altro abuso, il sistema per poter georeferenziare i MAC address degli hot spot wi-fi che intercetta deve accedere ad un DB in rete (credo che sia quello di sky hooks), dubito che ce l'abbia in locale, e pertanto fa un accesso dati alla rete e consuma traffico a mia insaputa , questo si che è grave!!!, pensate ad un utente che ha un piano tariffario dati flat valido a livello nazionale e si reca all'estero???

Ma qui si cominciano a mescolare cose del tutto slegate tra loro. Tutti gli smartphone evoluti che abbiano A-GPS fanno uso del MAC address dell'access point per velocizzare l'individuazione della propria posizione. Ora che facciamo? Un bel cross posting in qualunque thread di qualunque smartphone di qualunque piattaforma?

E tanto per non far deragliare la discussione, il roaming dati all'estero è disabilitato di default, quindi quando vai all'estero non spendi un centesimo senza saperlo.

[liberato87]

Originariamente inviato da PaveK

Che risposta è?
Hai fatto una grossa sparata su un'azienda informatica su un piano tecnico. L'hai fatta tu ed a te ho chiesto spiegazioni. Troppo difficile il ragionamento?

hai parlato in prima persona (quindi ti riferivi a te) :

Originariamente inviato da PaveK

"Mi definisci "parecchio carente"? Ti anticipo che non sono scevro da questioni di sicurezza informatica e più in generale mal digerisco le sparate. "

io parlavo di apple (e ripeto era una mia opinione), non di te quindi non capisco perchè tu hai detto che io ti ho attaccato personalmente.
non ho sparato su niente ho detto appunto apple sempre sulla cresta dell onda per la sicurezza informatica che permette con leggerezza la memorizzazione di questi dati (senza chiederne il consenso esplicito alla memorizzazione)..

un back up è un backup ok , però posso essere informato di ciò che viene salvato?
se penso che vengano salvate foto,musica contatti ecc e invece viene memorizzato anche un file che contiene tutte le mie posizioni (di cui io ignoro l esistenza, quindi non posso che ignorare che venga salvato, quindi neanche dare il mio consenso) penso ci sia una piccola differenza IMHO.

pensare che sia nelle possiblità di apple di provvedere affinchè queste informazioni vengano criptate è pretendere troppo?
pretendere che venga l utente informato su quali dati vengono memorizzati è pretendere troppo?
ho infatti premesso che si parla di apple, non di un azienda da 4 soldi, quindi la mia di sparata aveva ben poco IMHO

oltretutto mi permetto di invitarti a esporre le tue idee senza attaccare gli altri con sarcasmo del tipo

Originariamente inviato da PaveK

Troppo difficile il ragionamento?

che penso non aggiunga niente di costruttivo a questo dibattito, non trovi?

[Itachi]

Originariamente inviato da liberato87

che penso non aggiunga niente di costruttivo a questo dibattito, non trovi?

no ma sono curioso anche io di capire quali erano i problemi di sicurezza secondo te

Giuro,é solo una curiosità,in quanto appunto Apple è famosa per essere maniacale nella sicurezza

[MacLinuxWinUser]

se si facesse un programma analogo che fa la mappa di quello che noi visitiamo in internet tramite i coockie del nostro browser forse molti griderebbero di terrore !!!

eppure se uno ci fa caso scopre che le pubblicità sui siti sono sempre mirate al nostro gusto o alle nostre ricerche....

e non ditemi che la nostra locazione fisica, per quelli che come noi stanno tanto su internet tanto, sia meno importante di quello che facciamo o leggiamo sul web ???

perchè non si urla allo scandalo dei cookie ???

vi ricordo che in molti cell l'accoppiata fotografia+gps tagga pure gli scatti che eseguiamo !!!

quindi senza voler divagare, ritengo che un file simile possa esistere anche su wm7, android o qualunque altro smartphone, forse apple lo dovrebbe criptare in modo da poterlo rendere non visibile sul computer su cui si fa il backup...

inoltre ricordo che se il file delle posizioni gps del telefono si trova sul pc su cui si fa il backup, per logica ammissione, si tratta del computer su cui salavare i dati da parte di chi possiede l'iphone stesso!!!

un pò come dire che sul mio pc ci sono le mie mail e che un altro utente della stessa macchina può leggermi i file salvati sul disco nei miei spazi dedicati....

[PaveK]

Originariamente inviato da liberato87

hai parlato in prima persona (quindi ti riferivi a te)

"Mi definisci "parecchio carente"? Ti anticipo che non sono scevro da questioni di sicurezza informatica e più in generale mal digerisco le sparate. "

io parlavo di apple (e ripeto era una mia opinione), non di te quindi non capisco perchè tu hai detto che io ti ho attaccato personalmente.

oltretutto mi permetto di invitarti a esporre le tue idee senza attaccare gli altri con sarcasmo del tipo

che penso non aggiunga niente di costruttivo a questo dibattito, non trovi?

Liberato, non è sarcasmo, è una via d'uscita come si concede sempre all'interlocutore. Si capisce benissimo che in realtà l'hai sparata grossa e pur di non ammettere che scrivi cose senza conoscere la materia a fondo, preferisci far finta di non capire per quale motivo ti abbia chiesto una spiegazione.

Una cosa di positiva c'è... prima della laurea hai già capito a fondo la mentalità del legalese. Buon per te

Detto questo, se a me e/o a chiunque altro sei in grado di motivare la sparata di pochio post addietro tanto meglio, altrimenti prosegui pure col mirror climbing che noi continuiamo a trattare di questioni più... "concrete".

[Wolfenstein]

che str**** rompono le pa** a tutti con cause e denuncie ecc, accusano la Google di violazione della privacy e poi????

FANNO LA STESSA COSA

Certo che la Apple è unica, mai avuta perfortuna e MAI l’avrò, troppo limitante

[manowar84]

leggendo le risposte secondo me in molti non hanno capito il vero problema.

Il paragone con il tomtom è ridicolo e il motivo è presto detto: il tomtom memorizza le strade che si mettono come destinazione finale perchè quando apriamo la voce "destinazioni recenti" se non le salva dove se le va a pescare? è ovvio e l'utente ne è a conoscenza.
L'iphone invece, all'insaputa dell'utente, registra i percorsi che faccio a prescindere. Il grafico mi segna l'aeroporto di fiumicino, posto dove sono stato 15giorni fa dove non ho aperto il tomtom nè ho scattato foto. L'ha fatto lui da solo senza che io lo sapessi. PER QUALE MOTIVO il mio cellulare memorizza nella propria memoria di massa i miei spostamenti SENZA CHIEDERMI IL PERMESSO? Perchè lo fa visto che sono dati che non servono non avendo attivato nessuna applicazione che richiede della geolocalizzazione? E' questo che non capite. Vengono salvate delle informazioni che non sono necessarie a niente. Se l'applicazione tomtom si salva le ultime destinazioni c'è un motivo perchè quelle info effettivamente servono (e badate bene, salva il nome della via e non il percorso che faccio!) e rimangono chiuse all'interno dell'applicazione.

[Dcromato]

mah...dite quello che volete ma la trovo una cosa comunque grave..se sono cose che servono per il multitasking non vedo perché tenerne una cronologia così vasta e perché poi esserne venuti a conoscenza così tardi...insomma non è una bella cosa.lo dico più che altro a quegli utenti che fanno finta di nulla e dicono che non hanno nulla da nascondere perché questo è il modo migliore per rendere all'ordine del giorno queste cose.

[liberato87]

Originariamente inviato da Itachi

no ma sono curioso anche io di capire quali erano i problemi di sicurezza secondo te

Giuro,é solo una curiosità,in quanto appunto Apple è famosa per essere maniacale nella sicurezza

non stavo parlando di te quindi non capisco perchè continui a voler polemizzare con me personalmente o perchè continui a vedere nelle mie affermazioni un riferimento a te quando c'è tanto di quote sull utente cui mi riferisco.

non ho parlato di problemi di sicurezza, nè di scandalo. mi sono solo posto queste domande

pensare che sia nelle possiblità di apple di provvedere affinchè queste informazioni vengano criptate è pretendere troppo?
pretendere che venga l utente informato su quali dati vengono memorizzati è pretendere troppo?
ho infatti premesso che si parla di apple, non di un azienda da 4 soldi, quindi la mia di sparata aveva ben poco IMHO

[PaveK]

Originariamente inviato da MacLinuxWinUser

quindi senza voler divagare, ritengo che un file simile possa esistere anche su wm7, android o qualunque altro smartphone, forse apple lo dovrebbe criptare in modo da poterlo rendere non visibile sul computer su cui si fa il backup...

Quel che chiedi è già possibile. Dalle preferenzo puoi impostare che il tuo backup in locale sul computer venga crittografato.
Ci sono molti dati che tizio o caio reputano sensibili in modo alterno. Nel dubbio o tutto in chiaro, o tutto criptato. Più semplice da gestire.

[MacLinuxWinUser]

inoltre non capisco la lamentela su cosa l'iphone salvi ...

ma si ha idea che un oggetto complesso come uno smartphone così abbia delle funzioni del genere...


come mai quando accade un delitto e si legge che dal cell della vittima si è risaliti ai suoi spostamenti allora la tecnologia va bene, se invece sul mio telefono si salvano i miei spostamenti, che poi solo salvati sul mio computer di backup allora no !!!

non si vuole questo ?? si compra un cell senza gps e senza funzioni avanzate...

inoltre lo SAPETE CHE UN FILE ANALOGO LO POSSIEDONO I GESTORI TELEFONICI PER OGNI SIM A LORO REGISTRATA, a prescindere che il terminale telefonico abbia funzionalità di geolocalizzazione ???

[liberato87]

Originariamente inviato da PaveK

Liberato, non è sarcasmo, è una via d'uscita come si concede sempre all'interlocutore. Si capisce benissimo che in realtà l'hai sparata grossa e pur di non ammettere che scrivi cose senza conoscere la materia a fondo, preferisci far finta di non capire per quale motivo ti abbia chiesto una spiegazione.

Una cosa di positiva c'è... prima della laurea hai già capito a fondo la mentalità del legalese. Buon per te

Detto questo, se a me e/o a chiunque altro sei in grado di motivare la sparata di pochio post addietro tanto meglio, altrimenti prosegui pure col mirror climbing che noi continuiamo a trattare di questioni più... "concrete".

non capisco perhcè continui a parlare di me senza neanche conoscermi.. io lo sto evitando con te e vorrei che tu facessi lo stesso.. ti segnalo perchè questo atteggiamento sinceramente mi infastidisce..
non ho mai fatto considerazioni sulla tua persona, sulle tue occupazioni e ci mancherebbe e ti ripeto, ciò non aggiunge niente al dibattito.
oltretutto non ti ho mai attaccato, quindi visto che non mi hai risposto ti richiedo

perchè hai detto che ti ho definito "parecchio carente", quando invece parlavo di Apple?

Originariamente inviato da PaveK

Detto questo, se a me e/o a chiunque altro sei in grado di motivare la sparata di pochio post addietro tanto meglio, altrimenti prosegui pure col mirror climbing che noi continuiamo a trattare di questioni più... "concrete".

scrivo per la terza volta

Originariamente inviato da liberato87

non ho parlato di problemi di sicurezza, nè di scandalo. mi sono solo posto queste domande

pensare che sia nelle possiblità di apple di provvedere affinchè queste informazioni vengano criptate è pretendere troppo?
pretendere che venga l utente informato su quali dati vengono memorizzati è pretendere troppo?
ho infatti premesso che si parla di apple, non di un azienda da 4 soldi, quindi la mia di sparata aveva ben poco IMHO

[PaveK]

Originariamente inviato da liberato87

non stavo parlando di te quindi non capisco perchè continui a voler polemizzare con me personalmente o perchè continui a vedere nelle mie affermazioni un riferimento a te quando c'è tanto di quote sull utente cui mi riferisco.

Mi sa che nella fatica dell'arrampicata hai attaccato il buon vecchio Hitachi al posto mio.
Sììì... Apple è parecchio carente in fatto di sicurezza, ma nessuno mi contesti la sparata perché sto parlando della Apple, mica di un utente del forum.
Wow, non fa una grinza!

Originariamente inviato da liberato87

nessuno ha mai detto che Apple ci spia.. ma personalmente credo che è stata parecchio carente nella predisposizione e nell utilizzo delle misure di sicurezza (e dato che non parliamo di un azienda da 4 soldi, mi fa pensare un pò male questa "svista")

[Itachi]

Originariamente inviato da manowar84

leggendo le risposte secondo me in molti non hanno capito il vero problema.

Il paragone con il tomtom è ridicolo e il motivo è presto detto: il tomtom memorizza le strade che si mettono come destinazione finale perchè quando apriamo la voce "destinazioni recenti" se non le salva dove se le va a pescare? è ovvio e l'utente ne è a conoscenza.
L'iphone invece, all'insaputa dell'utente, registra i percorsi che faccio a prescindere. Il grafico mi segna l'aeroporto di fiumicino, posto dove sono stato 15giorni fa dove non ho aperto il tomtom nè ho scattato foto. L'ha fatto lui da solo senza che io lo sapessi. PER QUALE MOTIVO il mio cellulare memorizza nella propria memoria di massa i miei spostamenti SENZA CHIEDERMI IL PERMESSO? Perchè lo fa visto che sono dati che non servono non avendo attivato nessuna applicazione che richiede della geolocalizzazione? E' questo che non capite. Vengono salvate delle informazioni che non sono necessarie a niente. Se l'applicazione tomtom si salva le ultime destinazioni c'è un motivo perchè quelle info effettivamente servono (e badate bene, salva il nome della via e non il percorso che faccio!) e rimangono chiuse all'interno dell'applicazione.

perchè evidentemente un'applicazione che avevi autorizzato precedentemente in quel momento ha fatto qualcosa

il punto è che l'iphone non fa nulla

ogni punto salvato riguarda solo ed esclusivamente le applicazioni autorizzate
vi ricordo che se avete autorizzato safari,basta andare su google per far si che google usi la posizione corrente per proporre risultati delle ricerche mirati

[MacLinuxWinUser]

mi sembrano commenti assurdi, un pò di chi non capisce bene cosa compra...

un iphone acceso con geolocalizzazione attiva ogni tot secondi salva la sua posizione in modo che ogni app che lo necessiti possa avere la nostra locazione....

ma che problema c'è ? tutto lo scandalo è che le macchine hanno più memoria di noi di quello che facciamo ???

ringrazio chi mi ricorda che da tempo itunes permette di criptare i backup del telefono, me ne ero dimenticato, ed ecco che già da anni si può impedire sta cosa, mi sembra solo un polverone per menarla ad apple, visto che a prova contraria nessuno può smentire che altri smartphone non possano fare altrettanto

[PaveK]

Originariamente inviato da liberato87

non capisco perhcè continui a parlare di me senza neanche conoscermi.. io lo sto evitando con te e vorrei che tu facessi lo stesso.. ti segnalo perchè questo atteggiamento sinceramente mi infastidisce..

Scrivere pubblicamente delle segnalazioni è malvisto dallo staff. Fallo in silenzio

Originariamente inviato da liberato87

perchè hai detto che ti ho definito "parecchio carente", quando invece parlavo di Apple?

Non ho mai scritto nulla del genere, mi sa che hai letto molto frettolosamente. Ti abbiamo chiesto in che modo secondo te Apple è "parecchio carente" in fatto di sicurezza. E' semplice.

[manowar84]

Originariamente inviato da Itachi

perchè evidentemente un'applicazione che avevi autorizzato precedentemente in quel momento ha fatto qualcosa

il punto è che l'iphone non fa nulla

ogni punto salvato riguarda solo ed esclusivamente le applicazioni autorizzate
vi ricordo che se avete autorizzato safari,basta andare su google per far si che google usi la posizione corrente per proporre risultati delle ricerche mirati

bene, vorrei che mi rispondessi a questo: perchè una volta presa la posizione viene addirittura salvato in un file? La cosa viene gestita a livelli di sistema operativo. Detto questo le uniche app che ho autorizzato per la geolocalizzazione sono gps, fotocamera e mappe, programmi che ovviamente non ho usato in aeroporto