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Old 30-05-2010, 14:21   #41
marchigiano
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l'allestimento dipende eccome, quella ibiza è senza clima per risparmiare l'attrito della cinghia... figuriamoci se uno poi si compra l'auto senza clima

preferirei vedere confronti con auto con allestimenti normali e in condizioni normali... anche quei cambi allungati... per es. mio padre ha la leon ecomotive, ti dico che odio guidarla con quei rapporti assurdi

inutile fare allestimenti che consumano poco in autostrada a 110kmh e se appena vai in una strada con le curve o salite diventi matto a tirare le marce
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Old 30-05-2010, 14:38   #42
blindwrite
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l'allestimento dipende eccome, quella ibiza è senza clima per risparmiare l'attrito della cinghia... figuriamoci se uno poi si compra l'auto senza clima

preferirei vedere confronti con auto con allestimenti normali e in condizioni normali... anche quei cambi allungati... per es. mio padre ha la leon ecomotive, ti dico che odio guidarla con quei rapporti assurdi

inutile fare allestimenti che consumano poco in autostrada a 110kmh e se appena vai in una strada con le curve o salite diventi matto a tirare le marce
1) quella ibiza ha il clima. esattamente come negli allestimenti sport e style (i top gamma)
http://servizi.seat-italia.it/site20...aggiamenti.pdf
2) se uno cerca 75cv su 1200kg non cerca la sportività cerca di risparmiare.

anche lasciando perdere l'ecomotive (e non si capisce perchè dato che è un allestimento come un altro, anzi decisamente più completo di quello base che non prevede il clima) ho dimostrato che già l'1.6 in nessun allestimento speciale consuma meno di tutta la concorrenza con motori 1.3 1.4 e 1.5 (e ovviamente anche tutti quelli più grandi).
Questo 1.2 derivato da quel 1.6 non può che fare ancora meglio, esattamente come faceva il suo predecessore 1.4

Quindi si l'1.2 è sicuramente il motore che consuma meno di tutti, anche senza scomodare allestimenti che premiano ancora di più l'economicità, combinazione per cui la distanza con i motori concorrenti diviene considerevole.
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Old 30-05-2010, 15:01   #43
marchigiano
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a parte che se in italia la ecomotive ha il clima di serie non è detto che ce l'abbia anche quella versione presa dalla fabbrica in spagna

vediamo anche chi è questo plattner

http://www.motori.it/ecoauto/1089/ec...-un-pieno.html

è uno che fa 30km/l con una audi 80...

comunque se ricordo bene (devo cercare qualche vecchio listino) quando sulla stessa auto montavano sia il 1400 che il 1600 i consumi dichiarati per il 1600 erano inferiori a pari allestimento.... ricordo male?

edit:

ecco la conferma

ibiza 1400 80cv style 23,3kml 114gr/km
ibiza 1600 90cv style 23,8kml 109gr/km

altra prova indiretta è che la polo bluemotion 1600 consuma meno della ibiza ecomotive 1400
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Ultima modifica di marchigiano : 30-05-2010 alle 15:06.
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Old 30-05-2010, 16:09   #44
blindwrite
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anche ammesso che l'1.4tdi fosse allineato al nuovo 1.6 cr e non più parsimonioso come ricordavo a memoria, non cambia il discorso in rapporto al nuovo 1.2tdi.

l'1.6 cr vw è il motore che consuma di meno al momento su una segmento C.

Il 1.2 che arriva adesso è un 1.6 con un cilindro in meno.

questi sono i fatti. Attaccati dove vuoi ma i piccoli diesel vw sono quelli che consumano meno senza se e senza ma.

In allestimento ecomotive (che ripeto è un allestimento come tutti gli altri e che anche altre case propongono) la differenza diventa ancora più considerevole.

ibiza 1.2 tdi 26,3km/l 99g (75cv)
ibiza 1.2 tdi eco 29,4km/l 89g (75cv)

ibiza 1.4 tdi 23,2km/l 114g (80cv)
ibiza 1.4 tdi eco 27km/l 98g (80cv)
ibiza 1.6 tdi 23,8 km/l 109g (90cv)
polo 1.6 tdi blue 27km/l 96g (90cv)
polo 1.6 tdi 23,8 km/l 109g (75cv - 90cv dichiarati uguali)



quindi tra il 1.6 e il nuovo 1.2 ci stanno 2,5km/l di differenza dichiarati in caso di versioni non eco, e 2,4km/l in versione eco.

Passando dal proporre l'1.6 al 1.2 non c'è altro che da guadagnarci dal punto di vista consumi.


l'1.2 è di gran lunga il più parsimonioso della "vecchia" proposta anche in versione non ecomotive...

Poi per quanto riguarda quello che tu obiettavi, ossia che i diesel vw non siano in assoluto i più parsimoniosi, questa discussone che abbiamo intrapreso fa emergere ancora di più quanto sia ampia la distanza dai concorrenti.

Se la giocano dal soli al ribasso
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Old 30-05-2010, 16:17   #45
Ludus
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confermo. il 1.6 da 90cv vag è il più parsimonioso tra i piccoli diesel sotto i 100cv.
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Old 31-05-2010, 14:00   #46
marchigiano
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anche ammesso che l'1.4tdi fosse allineato al nuovo 1.6 cr e non più parsimonioso come ricordavo a memoria, non cambia il discorso in rapporto al nuovo 1.2tdi.

l'1.6 cr vw è il motore che consuma di meno al momento su una segmento C.

Il 1.2 che arriva adesso è un 1.6 con un cilindro in meno.
si ma te prima hai detto che era il 1400 quello che consumava meno

sul 1200 non ci sono dubbi, anche il vecchio 1200 consumava molto poco

ma anche un confronto 1400tdi con altri diesel tipo renault toyota peugeot non so se vince il VW a pari corpo auto e allestimento...

se vuoi ti cerco la prova della vecchia yaris che a 70km/h faceva tipo 37km/l...
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Old 31-05-2010, 15:02   #47
blindwrite
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si ma te prima hai detto che era il 1400 quello che consumava meno

sul 1200 non ci sono dubbi, anche il vecchio 1200 consumava molto poco

ma anche un confronto 1400tdi con altri diesel tipo renault toyota peugeot non so se vince il VW a pari corpo auto e allestimento...

se vuoi ti cerco la prova della vecchia yaris che a 70km/h faceva tipo 37km/l...
io ricordavo che l'1.4 fosse più economo che l'1.6. Abbiamo verificato che vengono dichiarati per lo stesso consumo (0.6 di scarto sul dichiarato, e dichiarato in due periodi diversi per due classi euro diverse, quindi non mi meraviglierei se strategicamente abbiano fatto risultare il nuovo motore migliore del vecchio).

cio' non toglie che:

l'1.6 fa 1.5 km/l in più del 1.4 toyota (su auto più leggera), 1.5 in più di renault col 1.5 da 85cv e 2km/l meglio del 1.3mjet da 95cv inoltre fa anche quasi 1km/l in più del 1.6 su 207 in allestimento da risparmio energetico.

tutti questi valori misurati da 4ruote in utilizzo tipico.

l'1.4 da dati dichiarati consuma come l'1.6 quindi fa meglio di tutti i motori non vw.
l'1.2 da dati dichiarati fa ancora meglio; quindi la distanza dalla concorrenza é netta.

insomma tutti e tre i motori vw consumano meno (parliamo sempre di piccoli margini) di qualunque piccolo diesel di qualunque altra marca
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Ultima modifica di blindwrite : 31-05-2010 alle 15:17.
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