Violentavano per mesi due ragazzine: arrestati quattro minorenni.

Originariamente inviato da Dream_River

Ma non di certo la stessa punizione, ed è questo che trovo ridicolo, equiparare un maggiorenne con un minorenne

Non e' detto questo, ho detto che non e' ammissibile il concetto di impunibilita'.

[bebeto]

Originariamente inviato da Lilunyel

Così non risolvi il problema, perché ti assicuro che anche quando i genitori sono due brave persone e molto presenti, tenere "sotto controllo" un adolescente è qualcosa di molto difficile... non puoi chiuderlo in casa o spiarlo tutta la giornata, quindi bisogna per forza di cose fidarsi. E sappiamo bene che quando un ragazzino è da solo agisce in un modo, quando è in gruppo, per dei meccanismi sociali piuttosto vincolanti, agisce in un altro. Talvolta si tratta di una semplice omologazione o di qualche sigaretta, altre volte si tratta di compiere reati di grave entità (tipo stuprare collettivamente una coetanea).

Puoi essere una brava persona, anzi bravissima, ma se non insegni sei un pessimo genitore.
Sono abbastanza sicuro che la pena estesa ai genitori potrebbe risvegliare un pò la voglia di esserlo.
Basta andare in giro per rendersi conto del degrado minorile e questa è al 90% colpa dei genitori.
Il genitore intelligente parlerà e insegnerà al figlio, quello mediocre se ne andrà in riformatorio a fare terapia di gruppo con il figlio.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Lilunyel

Forse il fatto di abbassare il limite di età a 16 anni, per certi reati, non è così sbagliato... ma bisogna ammettere che la percezione delle proprie azioni a quell'età è molto diversa rispetto a quella che si ha dopo i vent'anni, perciò francamente sarebbe corretto trattarli esattamente come una via di mezzo, né come dei bambini, ma nemmeno come degli adulti, perché adulti a tutti gli effetti non lo sono.

Ma se non sbaglio è tutt'ora così, a 14 anni si acquisisce la responsabilità penale delle proprie azioni (ovviamente le pene non sono le stesse di quelle degli adulti, ma si perde anche l'impunità di cui si è goduto fino a quel momento)

[gugoXX]

Originariamente inviato da Duke.N.4ever

al caso un bel nodo scorsoio se è recidivo e si risolve il problema alla radice

Ma che ragionamento.
Cosi' lo stupratore, al termine dell'atto infame, sapendo di rischiare gia' la morte agira' secondo il proprio minimo rischio, che e' quello di ammazzare la vittima, per evitare quanto piu' poter risalire a lui.
Tanto, dovessero prenderlo, cosa di peggio rischierebbe?

Meno male che ne' torture ne' pena di morte torneranno in Italia.
Quindi aria molto e ben fritta.

[Duke.N.4ever]

Originariamente inviato da gugoXX

Ma che ragionamento.
Cosi' lo stupratore, al termine dell'atto infame, sapendo di rischiare gia' la morte agira' secondo il proprio minimo rischio, che e' quello di ammazzare la vittima, per evitare quanto piu' poter risalire a lui.
Tanto, dovessero prenderlo, cosa di peggio rischierebbe?

Meno male che ne' torture ne' pena di morte torneranno in Italia.
Quindi aria molto e ben fritta.

ma questo lo credi tu secondo il tuo punto di vista il mio punto è punirne 1 x educarne 100 e poi nel caso ci saranno delle indagini per determinare il colpevove

[Lilunyel]

Originariamente inviato da bebeto

Puoi essere una brava persona, anzi bravissima, ma se non insegni sei un pessimo genitore.
Sono abbastanza sicuro che la pena estesa ai genitori potrebbe risvegliare un pò la voglia di esserlo.
Basta andare in giro per rendersi conto del degrado minorile e questa è al 90% colpa dei genitori.
Il genitore intelligente parlerà e insegnerà al figlio, quello mediocre se ne andrà in riformatorio a fare terapia di gruppo con il figlio.

Ma va la, va la... per chiarirti il concetto pensa ad una insegnante molto brava ed apprezzata, che ha un alunno che continua a prendere 3-4 perché non vuole ascoltare quello che lei insegna. Che deve fare? Prenderlo a frustate? Ad un certo punto (quando un individuo diventa adolescente) un genitore diventa impotente rispetto a certe cose... ed è il libero arbitrio del ragazzo a far la differenza.

Che poi sia colpa dei genitori in moltissimi casi è innegabilmente vero, ma la distinzione netta che fai è sbagliata ed ingiusta.
Secondo te i ragazzi che si drogano (e non parlo dello spinello random) sono tutti figli di genitori che non educano e che se ne sono sbattuti? Spesso forse è così, ma non sembre per favore.

Originariamente inviato da Dream_River

Ma se non sbaglio è tutt'ora così, a 14 anni si acquisisce la responsabilità penale delle proprie azioni (ovviamente le pene non sono le stesse di quelle degli adulti, ma si perde anche l'impunità di cui si è goduto fino a quel momento)

Ah può essere... e mi sembrava logico dovesse esser così in un certo senso.

(sono abbastanza ignorante in materia. )

[bebeto]

Originariamente inviato da Lilunyel

Ma va la, va la... per chiarirti il concetto pensa ad una insegnante molto brava ed apprezzata, che ha un alunno che continua a prendere 3-4 perché non vuole ascoltare quello che lei insegna. Che deve fare? Prenderlo a frustate? Ad un certo punto (quando un individuo diventa adolescente) un genitore diventa impotente rispetto a certe cose... ed è il libero arbitrio del ragazzo a far la differenza.

Che poi sia colpa dei genitori in moltissimi casi è innegabilmente vero, ma la distinzione netta che fai è sbagliata ed ingiusta.
Secondo te i ragazzi che si drogano (e non parlo dello spinello random) sono tutti figli di genitori che non educano e che se ne sono sbattuti? Spesso forse è così, ma non sembre per favore.

Per favore, io parlo di cose serie riferendomi al titolo del topic.
Non paragonare l'andare male a scuola con la violenza su una coetanea.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Duke.N.4ever

ma questo lo credi tu secondo il tuo punto di vista il mio punto è punirne 1 x educarne 100 e poi nel caso ci saranno delle indagini per determinare il colpevove

Il tuo metodo "innovativo" incrementa gli omicidi.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Duke.N.4ever

ma questo lo credi tu secondo il tuo punto di vista il mio punto è punirne 1 x educarne 100 e poi nel caso ci saranno delle indagini per determinare il colpevove

Che è stato già AMPIAMENTE DIMOSTRATO che non funziona assolutamente.