|
|||||||
|
|
|
![]() |
|
|
Strumenti |
|
|
#41 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
Città: London, UK
Messaggi: 10708
|
Non sono troppo lunghi, cmq se cerchi ad esempio la 29160, sono piu' o meno lunghi come quella.
Una cosa cui fare attenzione, in alcune schede capita che ci siano dei consensatori o altri componenti spessi in linea con gli slot pci, e se e' cosi' nonostante la pci-X e' compatibile per standard con la pci-32, all'atto pratico succede che la scheda non si incastra perche' c'e' qualcosa che ostacola la parte del connettore lungo che rimane fuori dal connettore pci-32. Dai un'occhiata alla tua mobo e vedi come ti sembra. - CRL -
__________________
"non è compito del mod dare una mano di bianco sul grigio della vita" [cit.] |
|
|
|
|
|
#42 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
|
Quote:
Diciamo che come lunghezza un'altra HD4850 ci starebbe al 2° slot pci. Cmq in mezzo non mi sembra che ci siano troppi componenti che posson dar fastidio. Mentre sulle altre domande fatte sopra il tuo quote mi sapresti dire qualcosa di +?
__________________
Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png |
|
|
|
|
|
|
#43 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Pistoia
Messaggi: 37438
|
Quello è il limite teorico, in realtà intorno ai 100 MB/s la banda è praticamente satura
Per i controller PCI-X se non hai lo slot, ma solo il PCI classico utilizzi la banda sopra specificata Il PCI-X è presente solo su MB professionali e non so nemmeno se si trovano più visto che ormai il mercato si orienta su PCI-e |
|
|
|
|
|
#44 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
|
Quote:
Quindi x ora mi interessano queste 2 soluzioni: - Spendere poco e mettere un controller pci-x limitato a poco meglio della mia soluzione attuale - Vendere tutti e 4 gli hd, però dovrei sapere quanto valgono Se uso la 1° soluzione + avanti si potrebbe prendere un controller pci-e 4x e montarlo in uno slot pci-e 16x cosi da avere un maggior incremento prestazionale, però in futuro ci sono anche gli ssd da valutare.. Per ora sintetizzando mi restano solo questi 3 dubbi: - Dimensioni fisiche del controller PCI-X - Possibilità di montare un controller PCI-E 4x in un 16x - Sapere il valore degli hd attuali.
__________________
Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png |
|
|
|
|
|
|
#45 |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
|
Forse sono riuscito a trovare un controller adaptec 29160lp + 2 adattatori 68to80 + cavo con tre uscite terminato a 40€ spediti.
Sul prezzo magari ne parlerò col venditore, solo che non mi convince, ma sul resto questo controller potrebbe andar bene? Sul dubbio del pci-e cosa mi dite?
__________________
Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png |
|
|
|
|
|
#46 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1324
|
Mi sembra che già ti avevano risposto: è possibile montare un controller pci-e x4 su quello x16, poi la maggior parte degli user presenti su questo forum, che abbia roba di questo tipo la usa su schede madri desktop high-end.
Solo pochissimi hanno delle schede madri per workstation o server con pci-e a 4x e a 8x. Per il resto secondo me potresti fare meglio. Mi hai detto che l'adaptec ha driver host raid su vista; quindi su windows 7 potrebbe andare bene; non resta che comprarti una 29320alp-r o 29320a-r; si trovano a poco l'altra volta ne avevo trovata una nuovissima (impacchettata) che con le spese di spedizione (UK) faceva in totale 35 euro circa. Secondo me con un pò di pazienza nel cercare e attendere l'asta giusta risolvi il tuo problema. Ti mando un pvt con alcuni link. Ciao. |
|
|
|
|
|
#47 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
|
Quote:
Interessante la parte che si può montare un controller pci-e 4x in uno slot a 16x, quindi per ora potrei valutare di tenere i miei dischi con un controller da spendere poco, appena cambierò sk. madre vedo se riesco a trovarmi un controller pci-e scsi con raid da non spendere eccessivamente cosi facendo praticamente gli SSD li saluterò ancora x qualche altro anno Ora provo a seguire le aste che mi hai linkato su ebay, sembra interessanti però devo ancora capir bene cosa mi serve oltre al controller, da quanto ho potuto capire mi serve un cavo con 4 uscite con terminatore o con un terminatore a parte e 4 adattatori 68->80PIN o sbaglio? Mettiamo il caso che uno di questi hd non funziona e mi prendo il cavo col terminatore, ma ci lascio un buco vuoto può dar problemi?
__________________
Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png Ultima modifica di Speedy L\'originale : 13-11-2009 alle 19:28. |
|
|
|
|
|
|
#48 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1324
|
Hai ragione, il mondo SCSI è diverso.
Le aste che ti ho linkato sono per controller su pci-x, quindi con quelli puoi fare il raid 0 di tipo host. Meglio se ti spiego così: puoi usarli tutti come semplici dischi; fare con 2 un raid 0 e con gli altri usarli come semplici dischi (sullo stesso cavo); puoi fare ache 2 raid 0 separati sullo stesso cavo (cioè 2 raid ciascuno formato da 2 dischi), puoi fare un raid 0 e un raid 1 (con un totale sempre di 4 dischi), puoi fare un raid 0+1(ma nel caso facessi questo utilizzando 4 dischi non potresti fare altri raid con altri dischi perchè è un limite di questo host raid dell'adaptec). Cioè hai una vasta scelta di opzioni, su un cavo puoi mettere fino a 15 hd, naturalmente più metti più saturi la banda che nel tuo caso visto che hai il semplice pci è di 133Mbyte/s (teorici) che si abbassano a 100 Mbyte/s effettivi, perchè il bus è usato da altre periferiche. Il cavo può presentare connettori senza periferiche attaccate (quelli che tu hai chiamato buchi) l'importante che ci sia il terminatore. Se vai su pci-e hai 2 opzioni: 29320LPE ma niente raid e banda passante di 320 MByte/s. oppure srcu42e o lsi 320-2e ma lo trovi usato e a prezzi nettamente superiori e non sò del supporto driver su windows 7. |
|
|
|
|
|
#49 | |||
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
|
Quote:
Vista la spiegazione mi viene in mente un'altra domanda, mettiamo che inizialmente metto 2 HD in raid0 e gli altri 2 li lascio singoli, domani mi salta in mente di prendermi 2 hd scsi usati da 15k giri, quindi penso ben + veloce e volessi collegarli al controller e metterli in raid0 sull'altro canale o anke sullo stesso(sempre se si chiama cosi..) è possibile? penso di si. Quote:
Ma nel caso che li collego al pci tradizionale non dovrebbe già bastarmi un HD x saturarne la banda? Sul pci tradizionale come mi consigli di configurarli? Non sò se fare un raid0 sapendo quasi di non sfruttarlo o cosa.. Quote:
Ma x il controller pci-e vedrò più avanti, l'unico che potrei usare ora è l'LPE dell'adaptec, ma se non mi supporta il raid0 penso che otterrei grosso modo le stesse prestazioni dell'hd collegato sul PCI o poco nulla..
__________________
Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png |
|||
|
|
|
|
|
#50 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Città: NA
Messaggi: 1576
|
So di essere poco utile, ma ci sono ancora delle mobo a non altissimo prezzo con il pci-x
P5E WS http://www.unitycorp.co.jp/asus/moth.../big_photo.jpg P5Q WS Professional http://www.unitycorp.co.jp/asus/moth.../big_photo.jpg però costicchiano, la p5e 150€ e l'altra non so
__________________
Pc Fisso: i5 4670 H87M 16GB DDR3 AMD Radeon RX6600 8GB Enermax Triathlor ECO 1000W SSD Only Philips 275V8LA Trattative: Jeetkundo djgusmy85 felixn87 flapane coontrol86< + altre
Portatile: HP630 Smartphone: Samsung S24+S10 |
|
|
|
|
|
#51 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1324
|
Si,
se avessi altri dischi li potresti collegare e fare un'altro raid 0. Il limite sull'adaptec per ciò che riguarda l'host raid se mi ricordo bene dovrebbe essere proprio su 4 hd, in pratica puoi fare un solo raid 10; oppure 2 raid 1 oppure 2 raid 0 dove ogni raid è composto da 2 dischi oppure un raid 0 con 4 dischi. Per il resto non sò che dirti, si con un raid 0 satureresti la banda, ma devi anche pensare ai tempi di accesso molto migliori del raid fatto con dei normali hd serial ata. Li potresti anche usare singolarmente, l'affidabilità degli SCSI è sicuramente superiore dei normali hd in commercio. |
|
|
|
|
|
#52 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
|
Quote:
Per le prestazioni sul pci è meglio metterne una coppia in raid0 oppure rischierei di metterli in raid0 inutilmente visto che già con un HD andrei a saturare la banda o quasi? 100mb/s mi sembra che siano alla portata di quelli MAW che son dichiarati a 132 mb/s, in realtà saranno sempre meno, ma da 132 a 100mb/s c'è una certa differenza e non penso che nel mondo scsi si sovradichiarino eccessivamente i propri HD.. Avrei pure un'altra domanda da fare, ma come mai i controller SCSI si svalutano cosi tanto? Ho visto i vari 29320/39320 che nuovi vengono 200€ e passa, mentre usati si comprano con poche decine di €.. X masty_<3: Ti ringrazio lo stesso per l'aiuto, ma non penso di cambiare la mia sk. madre con questa asus solo per il pci-x, solo che cmq la mia piattaforma ha già + di un'annetto e non penso di tenermela ancora troppi anni, ancora ca un anno e rotti, di portarla attrono ai 2,5-3 anni poi si cambierà penso. Però in caso si dovesse rompere fuori garanzia e al momento non riuscissi a sostenere un aggiornamento + costoso valuterò pure questa soluzione Un'altra curiosità, ma il canale pci-X su sk. madre pci-X a quanto è limitato?
__________________
Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png |
|
|
|
|
|
|
#53 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1324
|
Quote:
Infatti non vengono usati per giocare ma per gestire la parte disco di cluster addetti all ftp, servizi di posta ecc in ambiente server, e in ambiente workstation per grafica vettoriale per esempio. Quindi tu, come io, come altri su questo forum stiamo usando materiale fuori "misura" rispetto ad un normale utilizzatore di pc. La banda passante per il pci-x (64 bit, 133 MHz) è di circa 1064 Mbyte/sec. http://en.wikipedia.org/wiki/PCI-X Ciao. |
|
|
|
|
|
|
#54 |
|
Member
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 251
|
ciao..il bus parallelo pci-x 133 a 133Mhz 64bit ha circa 1 GB/s di banda passante teorica che reali sono 850-900 MB/s (piu' o meno come un pci-e 4x che pero' e seriale con un 1GB/s up/down indipendente a 100MHz), poi ci sono anche il 66MHz a circa 500MB/s e il 33MHz.... Le versioni successive che furono sviluppate sono la pci-x 266 (133MHz double data rate ) e pci-x 533 (133MHz quad data rate) implementate principalmente come bus di sistema su Xeon e P4 avendo in + il doppio fronte di trasferimento dati up/down simile al seriale pci-e. Nelle versioni a 32bit la banda passante si dimezza. Il piu' conosciuto e usato PCI 32 bit 3.3 V a 33MHz ha come gia detto 133MB/s.
edit:tavanic mi hai preceduto di un soffio Ultima modifica di Space99 : 14-11-2009 alle 15:52. |
|
|
|
|
|
#55 | ||
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
|
Quote:
Normalissimo che nell'informatica ci sia una svalutazione molto rapida, ma cosi mi pare eccessivo e qualche dubbio me lo fà venire.. Quote:
Sulle sk. madre attuali/future sarà ancora presente? Non penso.. Quindi direi che in futuro mi servirà un controller pci-e 4x che supporti il raid, peccato che per ora mi pare che usati non si trovano tanto facilmente.. Quindi per ora la soluzione migliore è di prendermi un controller pci-x o pci-e da spender poco, in futuro di passare a un controller pci-e 4x con raid o eventualmente trovare una sk. madre col controller pci-x e riutilizzare il controller, però penso ke la soluzione + economica sia ancora la prima.. Forse sono riuscito a trovare l'LPE su pci-e 1x, meglio questo senza raid o uno pci-x con raid, ma limitato dal bus pci?
__________________
Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png |
||
|
|
|
|
|
#56 | |
|
Member
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 251
|
Quote:
Per il controller ,fra i due, io ti consiglierei il pci-e 1x lissio. |
|
|
|
|
|
|
#57 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1324
|
Quote:
Innanzitutto perchè l'anno dopo già c è qualcosa di abbastanza superiore del precedente, ma a questo punto mi chiedi e perchè ancora quello in negozio costa 10 volte tanto? Metti che sono componenti che dovrebbero essere usati 24/7 (24 ore su 24, 7 gg su 7) allora capisci che dopo un anno ci hanno lavorato abbastanza! Ho detto dovrebbero perchè sicuramente sia tu che io non li facciamo lavorare come si deve sicuramente per tutto quel tempo. E guarda che dove dovrebbero stare vengono sfruttati al massimo. Quindi pensa ad una macchina che usi tu e ci fai per puro svago 10K km in un anno ed uno che lavorando ci fà 150K Km. Spero di aver reso l'idea. Poi tutta questa roba per "server" funziona così, svaluta tanto, se cerchi router cisco e altre piattaforme le trovi usate a pochissimo, quasi te li tirano di sopra per levarsele Per il pci-x ancora supportato nelle schede madri server e workstation, ma suppongo siamo agli sgoccioli, forse da quest'anno che è entrato il sas 2 e il pci-e 2.0 il prossimo anno sarà più difficile trovare schede madri con il pci-x. |
|
|
|
|
|
|
#58 | ||
|
Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Sperduto nella Franciacorta.
Messaggi: 16377
|
Quote:
Spiegami meglio questo raid software in cosa consisterebbe? A me interesserebbe sopratutto il poterci avviare windows e i programmi + importanti. Come si potrebbe fare un raid software? Quanto richiede in termini di risorse CPU questo raid? La cpu + lenta che ci monterò sarà un penryn dualcore a 3.6ghz o + potente. Quote:
Ma se volessi valutare un controller come faccio a dargli una corretta valutazione? Con altri prodotti informatici + o - ci riesco, ma qua non ancora..
__________________
Firma da completare ADSL 7M in Italia: http://www.speedtest.net/result/2747466326.png |
||
|
|
|
|
|
#59 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1324
|
Quote:
Ti dò poche semplici indicazioni: Innanzitutto la vecchiaia della tecnologia e l'anno di produzione del materiale da valutare. Ti faccio un breve esempio un hd della seagate U320 15K.3 sarà molto meno valutato di un nuovissimo SAS 2.0 15K.7, 4 generazioni e 2 step tecnologici più avanti e circa 5 anni di differenza. Quindi step tecnologici, generazioni e anni dalla produzione; per farti un altro esempio seagate produce hd a 15K fino alla generazione 15K.5 poi solo SAS. Quindi anche questo fatto ti stà a far perdere il valore del prodotto perchè obsoleto, inoltre si và sul form factor da 2,5" quindi i 3,5" sono sempre più svalutati sia perchè consumano, occupano e producono calore di più, ed in rack che contiene diverse unità è molto importante! Ed inoltre sono più performanti dei 3,5" a parità di giri, quindi anche qui ulteriore svalutazione, vedi savvio 15K.2 (seconda generazione SAS a 15K giri). Poi imporatante è l'utilizzo come ti ho detto che si è fatto dell'usato, se sulla baya trovi fortunatamente un prodotto sigillato, causa residuo magazzino, allora ti varrà qualcosa in più sicuramente di un prodotto usato in ambiente casalingo (vedi user forum) o di un prodotto usato in ufficio (per esempio CAD o animazione grafica) o usato in un rack di un server 24/7 rispettivamente. Sicuramente un 15K.3 estratto da un server anche lui vecchiotto vale pochissimo perchè ormai alla frutta. Lo stesso devi ipotizzare con i controller, poi pensa tu che attualmente si dovrebbe diffondere il sas 2.0 (ci sono sia controller che dischi) quindi ulteriore svalutazione. Inoltre ti dò un'altro aiutino, i dischi come i controller che sono rebrandizzati da OEM quali Dell, HP, IBM hanno firmware proprietario e garanzia dell'OEM, quindi nel caso acquistassi un hd magari di nuova generazione ti potresti ritrovare con garanzia zero se non hai come dimostrarel'acquisto, mentre acquistando un originale e questo vale esclusivamente per seagate perchè per fujitsu devi dimostrare l'acquisto, puoi avvalerti direttamente della garanzia diretta tramite seriale che solitamente per questa roba è di 5 anni, simileper i controller che solitamente è di 3 anni. Quindi anche quest'ultimo aspetto conta nella valutazione di materiale di questo tipo, un hd sas 15K.7 seagate originale varrà molto molto di più di un pari rebrandizzato HP. |
|
|
|
|
|
|
#60 | |
|
Member
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 251
|
@tavanic:
Quote:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=7849004 ..ecco, il problema come spiegato resta il boot del sistema operativo (windows).Con linux invece.......mdadm.. ..ma non sono molto informato. cmq se usi win .. proprio per non farmi mancare niente farei due array software una in RAID0 l'altra in RAID1 entrambe con due dischi...il SO su sata ,magari ssd. Come prestazioni e anche sicurezza non sono al livello di soluzioni puramente hardware ma dalla loro hanno flessibilita' e ovviamente il costo. qulache link: http://www.tomshw.it/guide.php?guide=20041119 http://www.alanjlee.com/interesting-...software-raid/ http://www.deec.it/2009/09/22/doppio...zione-di-grub/ http://web.mit.edu/rhel-doc/4/RH-DOC...info-raid.html Ultima modifica di Space99 : 18-11-2009 alle 01:00. |
|
|
|
|
|
| Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:06.




















