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Old 03-06-2009, 15:42   #41
NetEagle83
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Quoto Fritz! e la sua ragionevolezza.
Ma non è ragionevole pensare che un ospedale sia il luogo più adatto per curare una malattia come la depressione?

Cioè, ragionevolmente parlando, se questo qui è depresso davvero, a casa può anche prendere e buttarsi dal balcone... in ospedale almeno sarebbe controllato. No?
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<<L'arte non è la rappresentazione dei fatti reali, è l'evocazione dei sentimenti che avvolgono i fatti>> (R. Canudo, 1927)
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Old 03-06-2009, 15:44   #42
zerothehero
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Stonatura?

Vedo solo il solito forcaiolismo superficiale, basato sul nulla. Non avete a disposizione ne cartelle cliniche, ne valutazione degli psichiatri, né tutte le opinioni che devono dare gli organi di vigilanza quando si concede la misura dei domiciliari.

Avete deciso che i giudici han fatto una cavolata. Basandovi sul nulla se non su discorsi da osteria.
Se ai domiciliari vi fosse la certezza che il detenuto non possa comunicare all'esterno, per me andrebbe anche bene...altrimenti no..ti rendi conto che un boss mafioso senza 41 bis potrebbe da casa gestire gli affari della cosca, ordinare omicidi, taglieggiamenti e via di questo passo?
La procura si è detta sconcertata..anch'io lo sono.
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Old 03-06-2009, 15:45   #43
niko974
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Gli arresti domiciliari sono concessi per gravi ragioni di salute.
che per i boss mafiosi deve esser solo lo stato terminale prima della morte

allora (forse)si...
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"Fatti processare buffone!"
-------------------------
Rossy sempre con me.
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Old 03-06-2009, 15:45   #44
Ser21
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Uno dei mali di questo paese é la demagogia qualunquista. E ci voi ci state sguazzando.

Gli arresti domiciliari sono concessi per gravi ragioni di salute.

Voi basandovi sul nulla, ignorando sostanzialmente tutto di questa vicenda, date giudizi perentori.

Che elementi avete per dire che i giudici hanno sbagliato? Nulla, perché non ne sapete oggettivamente nulla.
Ripeto: Per un mafioso condannato al 41Bis NON deve esistere alcun tipo di assistenza statale fuori dalle strutture adeguate.
Lo volete capire o no che se un MAFIOSO sta al 41BIS è perchè è ritenuto ANCORA dannoso alla collettività ?
Forse nn capite l'aspetto giuridico e vi fermate al garantismo sempre e comunque...

Preferisco far morire un Padrino in carcere evitando di danneggiare la collettività,piuttosto che fare il pannella-bonino-sinistrioide-liberale della situazione per permettere ad un pluriomicida di impartire ordini dal suo letto di casa.

A parole ed esterni ai fatti siete tutti garantisti...vorrei vedervi con i genitori saltati in aria sulla palermo-catania se ancora parlereste così.
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Old 03-06-2009, 15:49   #45
NetEagle83
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Ripeto: Per un mafioso condannato al 41Bis NON deve esistere alcun tipo di assistenza statale fuori dalle strutture adeguate.
Lo volete capire o no che se un MAFIOSO sta al 41BIS è perchè è ritenuto ANCORA dannoso alla collettività ?
Forse nn capite l'aspetto giuridico e vi fermate al garantismo sempre e comunque...

Preferisco far morire un Padrino in carcere evitando di danneggiare la collettività,piuttosto che fare il pannella-bonino-sinistrioide-liberale della situazione per permettere ad un pluriomicida di impartire ordini dal suo letto di casa.

A parole ed esterni ai fatti siete tutti garantisti...vorrei vedervi con i genitori saltati in aria sulla palermo-catania se ancora parlereste così.
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Old 03-06-2009, 15:49   #46
Fritz!
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Ripeto: Per un mafioso condannato al 41Bis NON deve esistere alcun tipo di assistenza statale fuori dalle strutture adeguate.
Lo volete capire o no che se un MAFIOSO sta al 41BIS è perchè è ritenuto ANCORA dannoso alla collettività ?
Forse nn capite l'aspetto giuridico e vi fermate al garantismo sempre e comunque...
Hai ragione. I giudici chiaramente hanno ignorato l'aspetto giuridico.

Forse, a te e agli altri giustizieri in canotta della salute, non é chiaro che non state criticando me. State criticando una misura decisa dalla magistratura.

Legittimo, ma perché abbia un qualche valore, vanno esposti fatti, non seghe mentali.

Senno siete pari ai berlusconiani che criticano le "toghe rosse".
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Old 03-06-2009, 15:50   #47
Fritz!
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A parole ed esterni ai fatti siete tutti garantisti...vorrei vedervi con i genitori saltati in aria sulla palermo-catania se ancora parlereste così.
Questo é il solito qualunquismo, tirato fuori per giustificare l'idea che la giustizia debba essere vendetta.
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Old 03-06-2009, 15:53   #48
Ser21
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Hai ragione. I giudici chiaramente hanno ignorato l'aspetto giuridico.

Forse, a te e agli altri giustizieri in canotta della salute, non é chiaro che non state criticando me. State criticando una misura decisa dalla magistratura.

Legittimo, ma perché abbia un qualche valore, vanno esposti fatti, non seghe mentali.

Senno siete pari ai berlusconiani che criticano le "toghe rosse".
Ma quale parte della frase "La procura è rimasta sbighottita dalla decisione dei giudici" non ti è chiara ?

A questo punto anche criticare i termini di custodia cautelare scaduti e la scarcerazione dei mafiosi sono atti da "giustizieri in canotta della salute" solo perchè dei giudici NON hanno deciso.

Tu stai difendendo questo mafioso al 41Bis solo per mantenere il tuo personaggio di garantista ad ogni costo,anche a costo di vedere altri omicidi,altre estorsioni,altre stragi ed ogni altra attività in corpo alla Mafia.

Continua pure a fare il giustizialista.....da parigi

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Questo é il solito qualunquismo, tirato fuori per giustificare l'idea che la giustizia debba essere vendetta.
Questa è la solita risposta di chi pur di fare il garantista sempre e comunque sa che un esempio come quello da me citato,lo mette con le spalle al muro.Punto e basta.
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Old 03-06-2009, 15:56   #49
GianoM
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Old 03-06-2009, 15:57   #50
Ser21
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Si, io sono garantista sempre e comunque.
Io sono garantista con tutti ma non con i terroristi e i mafioso.
Con gente come questa non c'è garantismo che tenga (Non parla di BR ed Ordine Nuovo...per esempio).
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Old 03-06-2009, 16:00   #51
Acrobat
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Stonatura?

Vedo solo il solito forcaiolismo superficiale, basato sul nulla. Non avete a disposizione ne cartelle cliniche, ne valutazione degli psichiatri, né tutte le opinioni che devono dare gli organi di vigilanza quando si concede la misura dei domiciliari.

Avete deciso che i giudici han fatto una cavolata. Basandovi sul nulla se non su discorsi da osteria.
Un boss che era al 41 bis, ai domiciliari è un pericolo per l'intero paese.
Non deve comunicare con nessuno, in nessun modo, troppo pericoloso. Non va bene? Sono tutti CAZZI SUOI, la vita se l'è scelta lui. La società deve difendersi da elementi del genere.
Se davvero depresso(da appurare *seriamente*) deve essere ospitato in una struttura apposita, ma sempre sorvegliato 24h/24h, e una volta guarito rispedito in carcere(sotto 41 bis.. che non mi sembra sia un regime carcerario contro i diritti dell'uomo).
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"L'immaginazione è più importante della conoscenza. La conoscenza è limitata, l'immaginazione abbraccia il mondo." Albert Einstein
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Old 03-06-2009, 16:05   #52
Acrobat
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Ma poi dai, guardiamoci in faccia e siamo sinceri: uno di 'sti tomi qua, depresso.. ma chi è che ci crede davvero? Ma lo sapete che razza di scorze sono? Avete letto per esempio Gomorra? Gente di una crudeltà e bestialità infinite, che peraltro riesce a vivere con la costante minaccia di morire ammazzato.. secondo voi uno di sti elementi qua entra in depressione solo perchè sottoposto al 41/bis? Ma ben altro han passato, e pure col sorriso in faccia, altrochè..
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"L'immaginazione è più importante della conoscenza. La conoscenza è limitata, l'immaginazione abbraccia il mondo." Albert Einstein
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Old 03-06-2009, 16:09   #53
GianoM
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Ma poi dai, guardiamoci in faccia e siamo sinceri: uno di 'sti tomi qua, depresso.. ma chi è che ci crede davvero? Ma lo sapete che razza di scorze sono? Avete letto per esempio Gomorra? Gente di una crudeltà e bestialità infinite, che peraltro riesce a vivere con la costante minaccia di morire ammazzato.. secondo voi uno di sti elementi qua entra in depressione solo perchè sottoposto al 41/bis? Ma ben altro han passato, e pure col sorriso in faccia, altrochè..
Sarà il primo caso di diagnosi ed emissione della sentenza, via forum?
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Old 03-06-2009, 16:12   #54
dantes76
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Uno dei mali di questo paese é la demagogia qualunquista. E ci voi ci state sguazzando.

Gli arresti domiciliari sono concessi per gravi ragioni di salute.

Voi basandovi sul nulla, ignorando sostanzialmente tutto di questa vicenda, date giudizi perentori.

Che elementi avete per dire che i giudici hanno sbagliato? Nulla, perché non ne sapete oggettivamente nulla.

anche la procura di catania si e' basata sul nulla????? il giudizio espresso dalla procura catanese e' sbagliato. poiche' si e basata sul nulla?????
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Old 03-06-2009, 16:13   #55
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Sarà il primo caso di diagnosi ed emissione della sentenza, via forum?
Ma scusa, proprio tu che parli di ragionevolezza... sapendo di che personaggi stiamo parlando (la descrizione di Acrobat è molto plausibile), e soprattutto sapendo come vengono trattati al 41/bis (sicuramente cento volte meglio dei detenuti normali), ti pare che questo qui sia talmente depresso da morire se non lo riportano a casa?

Dai su...
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Old 03-06-2009, 16:13   #56
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Sarà il primo caso di diagnosi ed emissione della sentenza, via forum?
anche la procura di catania si e' espressa tramite forum???
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Old 03-06-2009, 16:14   #57
Ser21
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La società deve difendersi da elementi del genere.
E' tutta qui la questione.

Io dico che dobbiamo difenderci da costoro anche a discapito della loro stessa vita.

Il garantismo utile è tutt'altra cosa.
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Old 03-06-2009, 16:15   #58
Fritz!
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anche la procura di catania si e' basata sul nulla????? il giudizio espresso dalla procura catanese e' sbagliato. poiche' si e basata sul nulla?????
Quelli della procura, sono commenti giornalistici, senza fonte peraltro.
La procura puo fare ricorso, é suo diritto.
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Old 03-06-2009, 16:17   #59
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Sarà il primo caso di diagnosi ed emissione della sentenza, via forum?
Ci sta che ad un mafioso sottoposto a 41 bis venga la depressione, visto che il 41bis è quasi una forma di tortura...il punto è un altro: può lo stato italiano permettersi di concedere i domiciliari a dei mafiosi depressi?
Secondo me non può permetterselo...non parliamo di ladri di polli o di persone che di fatto ai domiciliari possono essere controllate facilmente.
Il 41bis nasce proprio per isolare il mafioso dalla società e dalle relazioni con i clan familiari che gestiscono gli affari..se si spezza questo principio, ci si fotte da soli, alla ricerca di un supremo ideale di giustizia avulso dalla realtà.
Si fa come Corrado Carnevale, giudice che in punta di diritto cassava le sentenze per dei vizi formali.
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Old 03-06-2009, 16:18   #60
dantes76
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Quelli della procura, sono commenti giornalistici, senza fonte peraltro.
La procura puo fare ricorso, é suo diritto.
fa ricorso, perche valuta la cosa come inamissibile.. come gia' detto.

la procura di catania si e' espressa sul nulla...anzi su commenti giornalistici..senza fonte...
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