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Old 14-04-2009, 13:08   #41
M@gic
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L'Avatar di M@gic
 
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Originariamente inviato da HenryTheFirst Guarda i messaggi
Mah... l'inglese non è difficile, ma è proprio brutto

Io non sono disposto a rinunciare né all'italiano né al friulano, né alle lingue che mi servono per interagire col resto del mondo. Non esistono ostacoli all'apprendimento di più lingue, per cui non vedo per quale motivo si debba ipotizzare di "abbandonare" la propria (o le proprie) lingue madri.
Può darsi che gli eventi futuri porteranno ad una progressiva adozione di un'unica lingua da parte di tutti, ma lo ritengo molto improbabile, vuoi per "frizioni" da parte dei campanilisti (e io mi ci metto dentro alla grande ), vuoi per il semplice fatto che poi, tale lingua universale, subirebbe modificazioni di vario genere nelle diverse locazioni geografiche. Avviene già con l'inglese nei diversi paesi anglosassoni e, ho letto, anche con il linguaggio gestuale utilizzato dai sordo muti.
Mi ha fatto ridere, per esempio, quando mio fratello ha dovuto fare da interprete tra la sua morosa del tempo (californiana) e il personale di una università scozzese

Ad ogni modo le differenze linguistiche sono tra le cose che rendono interessante ed appassionante lo scoprire nuove culture, e per quanto mi riguarda considerei un mondo caratterizzato da uniformità culturale e linguistica veramente noioso.
__________________
"Empty your mind, be formless, shapeless — like water. Now you put water in a cup, it becomes the cup; You put water into a bottle it becomes the bottle; You put it in a teapot it becomes the teapot. Now water can flow or it can crash. Be water, my friend.." (B. Lee)
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Old 14-04-2009, 13:09   #42
paolinho18
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Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi
Ma quello non era il sardo?

Fatti loro, si adeguino.
Guarda che in Friuli alle elementari un'ora alla settimana c'è l'insegnamento del friulano!

pauli
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Old 14-04-2009, 13:10   #43
luckyluke5
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Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi
i discorsi ad cazzum li vedi solo tu, e per cortesia evita di flammare, se non ti interessa la discussione ce ne sono tante altre in sezione in cui puoi postare.
calmino, calmino.....

di flammare nessuna intenzione, certo che in assenza di risposte a domande precise, uno si può anche concedere una battuta

per il tuo invito, peraltro molto cortese, lo declino, ti ringrazio, ma lo so da me quello che posso fare, puoi tranquillamente fare a meno di preoccupartene.

con l'augurio di essermi spiegato e finisca così, amichevolmente
__________________
Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai idea (James Russel Lowell)

Vuoi capire qualcosa? Bene, chiudi la bocca ed apri le orecchie (luckyluke5)
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Old 14-04-2009, 13:10   #44
dave4mame
Bannato
 
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Solo due persone sanno l'Italiano: io e Leopardi.

Quando morirò diverrà ufficialmente una lingua morta.

Comunque io credo che l'inglese sia una lingua abbastanza brutta. La piú bella foneticamente è l'Italiano, se parlato a bassa voce è bello anche il tedesco. Il francese è carino, se non fosse che non capisco mai come vadano pronunziate le vocali. Dal punto di vista grammaticale mi piace molto il latino, che tra l'altro è cosparso di un'elegante simmetria nel sistema verbale... anche se purtroppo gli manca l'articolo.

Per quanto riguarda i dialetti, di solito quelli cittadini sono belli, a parte quello di Roma. Il dialetto di Roma, come considerava già Dante, è il peggior dialetto del mondo.

Comunque il problema non è che gl'italiani non sanno le lingue, le lingue sono una delle tante cose che gl'italiani non sanno. La questione è che il livello culturale medio del nostro Paese è bassissimo, ed è ancora cosparso di concezioni arretrate e contadine (in ispecie nei paesi e nelle piccole città, in cui risiede gran parte della popolazione italiana), le uniche cose moderne sono i pessimi modelli culturali consumistici propagandati dalla televisione...

A proposito: una delle fucine dell'ignoranza dell'Italiano sono i doppiaggi. I film stranieri vengono tradotti in modo veramente PESSIMO. Sia per la trasmissione del senso (ad esempio ricordo uno “chauvinist”, tradotto con “sciovinista”, mentre il contesto rendeva evidente che s'intendesse “male chauvinist”, ossia “maschilista”), sia nella resa in italiano (i congiuntivi mancano, la consecutio temporum è andata in vacanza, etc...).


ti prego... dimmi che è una citazione... ti prego.

Ultima modifica di dave4mame : 14-04-2009 alle 13:12.
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:10   #45
Nerocielo
 
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Originariamente inviato da Scarfatio Guarda i messaggi
il dialetto è la storia del nostro paese....anzi dei nostri paesi, delle nostre regioni.
Sinceramente la storia preferirei che si studiasse sui libri.....
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Old 14-04-2009, 13:10   #46
Gio22
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Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi
ma come dici se ci sono i nonni dei paesini del kaiser che impongono ai figli-nipoti di parlare dialetto,
.
ma chi sono questi nonni ? dei gendarmi.
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 14-04-2009, 13:10   #47
nEA
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L'Avatar di nEA
 
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Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi
Senti, ho appena detto che serve per l'etimologia delle parole, nulla più. La cultura di un popolo la impari studiando la storia, di certo non con il dialetto, per cortesia
questo non è del tutto vero.
prendi un dialetto, prova a studiarne l'etimologia delle sue parole, le origini dei suoi modi di dire e scoprirai che già attraverso questo processo puoi leggere parte della storia della popolazione che lo usa, capire con che popolazioni è venuto in contatto nei secoli, come si è adattato, cosa è rimasto e cosa no.
quello a cui punti tu è la cancellazione dell'identità di un popolo ... è come cancellare il passato di una persona. niente di più sbagliato.
__________________
"Prima di lasciarvi vorrei proprio lasciarvi un messaggio positivo. Ma non ce l'ho. Fa lo stesso se vi lascio due messaggi negativi?"
nEA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:12   #48
Nerocielo
 
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Originariamente inviato da luckyluke5 Guarda i messaggi
calmino, calmino.....

di flammare nessuna intenzione, certo che in assenza di risposte a domande precise, uno si può anche concedere una battuta

per il tuo invito, peraltro molto cortese, lo declino, ti ringrazio, ma lo so da me quello che posso fare, puoi tranquillamente fare a meno di preoccupartene.

con l'augurio di essermi spiegato e finisca così, amichevolmente
Mi sembra che di domande precise nel primo post ce ne siano molte.
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Old 14-04-2009, 13:14   #49
luckyluke5
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Iscritto dal: Oct 2003
Messaggi: 654
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Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi
Mi sembra che di domande precise nel primo post ce ne siano molte.
e chi lo nega? io ho parlato di assenza di risposte !
__________________
Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai idea (James Russel Lowell)

Vuoi capire qualcosa? Bene, chiudi la bocca ed apri le orecchie (luckyluke5)
luckyluke5 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:14   #50
Nerocielo
 
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Originariamente inviato da elect Guarda i messaggi
L'italiano è influenzato ovviamente dalle culture locali, voglio dire, l'italiano parlato da uno di Aosta non sarà mai uguale a quello di uno di Palermo

Ma credo che la diversità sia ricchezza e non ostacolo (oltre certi limiti certo)
Certo, ok, ma credo avrai capito che intendo lingua italiana per il semplice modo di scrivere, come stiamo facendo io e te adesso.

Non mi metto a scrivere balabiott o barlafus o chissà cos'altro in milanese

E cmq cambia poco, via i dialetti, via l'italiano

Quote:
Originariamente inviato da paolinho18 Guarda i messaggi
Guarda che in Friuli alle elementari un'ora alla settimana c'è l'insegnamento del friulano!

pauli
Veramente??
Quote:
Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
ma chi sono questi nonni ? dei gendarmi.
Ti sei autorisposto?
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Old 14-04-2009, 13:15   #51
knivv
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Iscritto dal: Oct 2004
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Messaggi: 185
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Originariamente inviato da Froze Guarda i messaggi
fatti un giro in piazzetta e guarda gli aborti linguistici scritti in certi post.
ti preoccupi che non si conosce bene l'inglese.
il problema e' che oltre l'inglese molti non conoscono neanche l'italiano...
Pienamente daccordo! Si vedono (e sentono) certi scempi linguistici da mettersi le mani nei capelli. Conosco molte persone che, nonostante abbiano un diploma, spesso sbagliano ad utilizzare pure i verbi ausiliari...inconcepibile, secondo me, per una persona che "dovrebbe" aver studiato per almeno 3 anni alla scuola media e altri 5 al Liceo.
knivv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:16   #52
Aldin
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Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 140
Quote:
Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi
Non è vero, se vai in germania-francia-spagna e parli inglese riesci a cavartela ovunque.

Se vai in germania-francia-spagna e parli italiano ti deve andare di culo di trovare posti in cui ti capiscano.
Il mio discorso è differente. Fai bella figura se sai parlare le lingue. A sapere l'inglese sono buoni tutti.
Aldin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:18   #53
Nerocielo
 
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Originariamente inviato da nEA Guarda i messaggi
questo non è del tutto vero.
prendi un dialetto, prova a studiarne l'etimologia delle sue parole, le origini dei suoi modi di dire e scoprirai che già attraverso questo processo puoi leggere parte della storia della popolazione che lo usa, capire con che popolazioni è venuto in contatto nei secoli, come si è adattato, cosa è rimasto e cosa no.
quello a cui punti tu è la cancellazione dell'identità di un popolo ... è come cancellare il passato di una persona. niente di più sbagliato.
Sì e te lo confermo: per come stiamo diventando, per come stiamo andando avanti male, meglio ripartire da zero. In tutto e per tutto.

E cmq nEA a me importa poco sapere cosa vuol dire bauscia o scugnizzo....a me.


Quote:
Originariamente inviato da luckyluke5 Guarda i messaggi
e chi lo nega? io ho parlato di assenza di risposte !
Scusa hai ragione, ho letto male.

Le risposte mi sembra stiano arrivando numerose, siamo già a 3 pagine di discussione....Magari non precise è vero, ma non credo ci possa essere una risposta precisa alla mia domanda. Ci può essere voglia di discutere però
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Old 14-04-2009, 13:18   #54
nEA
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Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi
Mi trovi spesso concorde in quello che dici cmq

I dialetti magari si possono anche tenere ok, ma come dici se ci sono i nonni dei paesini del kaiser che impongono ai figli-nipoti di parlare dialetto, o che cmq parlano dialetto e continuano imperterriti a parlare il dialetto e non perlomeno l'italiano non andiamo da nessuna parte.

Dialetti da abolire, sopratutto al sud dove vengono usati prima dell'italiano. Scommetto che se aboliamo i dialetti, riusciamo a diminuire la percentuale di analfabetismo presente in Italia.

il nonno può anche parlarti sempre e solo in dialetto ma se a casa qualcuno ti ha fatto imparare per bene l'italiano vedi che il nonno non ti crea tanti problemi, anzi ti arricchisce e ti insegna qualcosa di nuovo e di certo non ti toglie nulla.
ti smentisco poi sull'uso del dialetto diverso da nord a sud.
qua a trieste, in pieno nord, il dialetto è usato talmente tanto nella vita quotidiana e nel sociale che lo si parla addirittura in banca o negli uffici... tanto che chi si trasferisce qua giocoforza deve imparare anche il dialetto se vuole sopravvivere
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Old 14-04-2009, 13:20   #55
Nerocielo
 
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Originariamente inviato da Aldin Guarda i messaggi
Il mio discorso è differente. Fai bella figura se sai parlare le lingue. A sapere l'inglese sono buoni tutti.
Seeee magari!!! non saremmo qui a discutere allora non avrei aperto questo 3D non avrei messo la domanda retorica "italiani, la smettete di dire che l'inglese è difficile?"

Fai bella figura se sai parlare le lingue---> concordo, verissimo, ed hai anche un bel lasciapassare per il mondo.

A saper l'inglese sono buoni tutti----> MAGARI!!!
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Old 14-04-2009, 13:21   #56
paolinho18
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Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi

Veramente??

Si si veramente. Guarda che il friulano in friuli è una lingua ufficiale e moltissimi lo parlano normalmente. Io raramente durante una giornata parlo italiano.

pauli
paolinho18 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:21   #57
luckyluke5
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mi e vi chiedo: inizialmente la discussione suggeriva un miglioramento delle condizioni del nostro paese attraverso l'assunzione dell'inglese come lingua ufficiale.

siete d'accordo? e se si, come si può realizzare?
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luckyluke5 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:21   #58
nEA
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Originariamente inviato da Nerocielo Guarda i messaggi
Sì e te lo confermo: per come stiamo diventando, per come stiamo andando avanti male, meglio ripartire da zero. In tutto e per tutto.

E cmq nEA a me importa poco sapere cosa vuol dire bauscia o scugnizzo....a me.

peccato che non ti interessi, ti perdi qualcosa.
ripeto, far tabula rasa sarebbe eccessivo e controproducente.
basterebbe imparare a gestire meglio le cose e vedi che si riuscirebbe a far convivere lingua italiana, dialetti e lingue straniere con il risultato di un enorme arricchimento culturale per tutti.
__________________
"Prima di lasciarvi vorrei proprio lasciarvi un messaggio positivo. Ma non ce l'ho. Fa lo stesso se vi lascio due messaggi negativi?"
nEA è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:21   #59
elect
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E cmq cambia poco, via i dialetti, via l'italiano
Che lingue sai oltre l'italiano e l'inglese?

Obbiettivamente, pensi che il tuo inglese sia ad un livello tale da sostituire l'italiano in qualsiasi occasione?
elect è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2009, 13:21   #60
Nerocielo
 
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Originariamente inviato da nEA Guarda i messaggi
il nonno può anche parlarti sempre e solo in dialetto ma se a casa qualcuno ti ha fatto imparare per bene l'italiano vedi che il nonno non ti crea tanti problemi, anzi ti arricchisce e ti insegna qualcosa di nuovo e di certo non ti toglie nulla.
ti smentisco poi sull'uso del dialetto diverso da nord a sud.
qua a trieste, in pieno nord, il dialetto è usato talmente tanto nella vita quotidiana e nel sociale che lo si parla addirittura in banca o negli uffici... tanto che chi si trasferisce qua giocoforza deve imparare anche il dialetto se vuole sopravvivere
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Originariamente inviato da paolinho18 Guarda i messaggi
Si si veramente. Guarda che il friulano in friuli è una lingua ufficiale e moltissimi lo parlano normalmente. Io raramente durante una giornata parlo italiano.

pauli
Non lo sapevo
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