Vi serve un paralume in pelle umana?

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da D.O.S.

no
vergognati di confondere una operazione di guerra con un crimine di guerra.
persino i militari sono capaci di farlo ... vedi tu.

l'unico confuso sei tu, studia và..
http://it.wikipedia.org/wiki/Crimine_di_guerra
La Convenzione di Ginevra è un trattato che va a stabilire una base giuridica del diritto internazionale per quanto riguarda la condotta durante la guerra. Non tutti i paesi firmatari del trattato tuttavia si sono impegnati a mantenere i valori da esso enunciati durante la condotta di guerra, anzi alcuni di esse hanno sistematicamente violato le Convenzioni di Ginevra sfruttando le ambiguità del diritto o esegundo delle manovre politiche per sottrarsi alle leggi.

[>|HaRRyFocKer|]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Anche la bomba di hiroshima ha causato morti atroci, ma non mi risulta
che nessuno sia mai stato incriminato...

La guerra è guerra, chi ha sbagliato ha pagato.. guardiamo avanti !

Allora povero Bin Laden, è malato, lasciamolo stare in PACE.
Ma stiamo dando i numeri?

Io, e sottolineo io, in quanto mio pensiero personale, condanno anche colui che ha dato l'ordine di sganciare la bomba su hiroshima. Criminale anche lui, identico e preciso.

[momo-racing]

Originariamente inviato da paulus69

beh...non è proprio esatto:quelli morti sul colpo erano i più fortunati...le ustioni e cancri atomici post-bombardamento han mietuto qualcosa come 60000 vittime,dal '45 ad oggi,solo ad hiroshima;sai che sofferenze...

suggerisco di cercare la parola "Hibakusha" ( sopravvissuti alla bomba atomica ) su google e di dare un occhiata a questo sito che raccoglie testimonianze di superstiti:
http://www.inicom.com/hibakusha/

ho la storia documentata di un civile che si ritrovò "atomizzato" 2 volte...c'è pure sul web.

si chiamava Enemon Kawaguchi, sul web si trova poco, forse sono io che scrivo il nome sbagliato.

comunque....si era in guerra...ed il protrarsi del conflitto sul suolo giapponese,stimato alla fine del '46,avrebbe causato un'ulteriore perdita di 70000 soldati americani ed una decimazione dell'intera popolazione civile giapponese;a seconda dei punti di vista...il rapporto rischi/benefici era,imho,indubbiamente favorevole per tutte le parti in causa.

questa è solamente la campana ufficiale dei vincitori, in realtà esistono documenti che provano che il giappone stesse già cercando di mercanteggiare la resa con gli alleati in via non ufficiale, alleati i quali erano già al corrente di tali volontà già alla conferenza di Postdam: la resa fu rifiutata. A quanto pare le bombe atomiche furono gettate unicamente per impedire ai russi di arrivare in giappone e liberarlo assieme agli americani ( i russi stavano avanzando rapidamente nei territori occupati della manciuria dove i giapponesi ormai si arrendevano senza nemmeno combattere e puntavano diritti verso le isole del giappone, mi pare stessero pianificando l'invasione di Hokkaido ), in modo da permettere agli americani di mantenere il totale controllo del giappone nel dopoguerra, a differenza di quanto successo in europa i cui territori sono stati di fatto spartiti in due domini di influenza, uno americano e l'altro russo. Inutile dire che dopo lo sgancio dei due ordigni atomici il giappone avanzo ufficiale domanda di resa incondizionata che fu accolta: le condizioni di resa che furono mercanteggiate, tra cui per esempio il mantenimento in carica dell'imperatore Hiro Hito, furono le stesse che il giappone aveva proposto in via non ufficiale mesi prima e che si vide rifiutate. Tutto questo in sintesi e giusto per la completezza, anche se profondamente offtopic rispetto all'argomento della discsussione: semplicemente sono state fatte osservazioni inesatte e mi sembrava giusto correggerle.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da >|HaRRyFocKer|

Allora povero Bin Laden, è malato, lasciamolo stare in PACE.
Ma stiamo dando i numeri?

Io, e sottolineo io, in quanto mio pensiero personale, condanno anche colui che ha dato l'ordine di sganciare la bomba su hiroshima. Criminale anche lui, identico e preciso.

Tnx.
Bin ladden sono fatti recenti, non è ancora caduto in prescrizione..

[GUSTAV]<]

Oh, sia ben chiaro che il mio non vuole essere un intervento a difesa di un criminale
nazzista, ma voglio solo dire che è acqua passata, sono ben altri i problemi importanti,
insomma, inutile stare a rivangare un passato del 1945... oramai è il 2008
preoccupiamoci del nostro avvenire, non del nostro passato remoto..

[D.O.S.]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

l'unico confuso sei tu, studia và..
http://it.wikipedia.org/wiki/Crimine_di_guerra
La Convenzione di Ginevra è un trattato che va a stabilire una base giuridica del diritto internazionale per quanto riguarda la condotta durante la guerra. Non tutti i paesi firmatari del trattato tuttavia si sono impegnati a mantenere i valori da esso enunciati durante la condotta di guerra, anzi alcuni di esse hanno sistematicamente violato le Convenzioni di Ginevra sfruttando le ambiguità del diritto o esegundo delle manovre politiche per sottrarsi alle leggi.

i tribunali di guerra sono gestiti dai vincitori .... chi lo avrebbe mai detto !!!!!!


^ infinito

[paolo1974]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Oh, sia ben chiaro che il mio non vuole essere un intervento a difesa di un criminale
nazzista, ma voglio solo dire che è acqua passata, sono ben altri i problemi importanti,
insomma, inutile stare a rivangare un passato del 1945... oramai è il 2008
preoccupiamoci del nostro avvenire, non del nostro passato remoto..

Ma se tu avessi un qualche parente che ha perso un suo caro nei campi di sterminio la penseresti allo stesso modo? E soprattutto avresti il coraggio di dirglielo allo stesso modo??

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Willy McBride

Ma stai scherzando? Questo tizio torturava i detenuti e poi li ammazzava iniettandogli veleno direttamente nel cuore, dovremmo premiarlo perché è riuscito a nascondersi per decenni?

Io non ho parole.

Eh già...ma ultimamente va di moda proteggere caino, chi se ne fotte di abele

[das]

Originariamente inviato da momo-racing

suggerisco di cercare la parola "Hibakusha" ( sopravvissuti alla bomba atomica ) su google e di dare un occhiata a questo sito che raccoglie testimonianze di superstiti:
http://www.inicom.com/hibakusha/


si chiamava Enemon Kawaguchi, sul web si trova poco, forse sono io che scrivo il nome sbagliato.



questa è solamente la campana ufficiale dei vincitori, in realtà esistono documenti che provano che il giappone stesse già cercando di mercanteggiare la resa con gli alleati in via non ufficiale, alleati i quali erano già al corrente di tali volontà già alla conferenza di Postdam: la resa fu rifiutata. A quanto pare le bombe atomiche furono gettate unicamente per impedire ai russi di arrivare in giappone e liberarlo assieme agli americani ( i russi stavano avanzando rapidamente nei territori occupati della manciuria dove i giapponesi ormai si arrendevano senza nemmeno combattere e puntavano diritti verso le isole del giappone, mi pare stessero pianificando l'invasione di Hokkaido ), in modo da permettere agli americani di mantenere il totale controllo del giappone nel dopoguerra, a differenza di quanto successo in europa i cui territori sono stati di fatto spartiti in due domini di influenza, uno americano e l'altro russo. Inutile dire che dopo lo sgancio dei due ordigni atomici il giappone avanzo ufficiale domanda di resa incondizionata che fu accolta: le condizioni di resa che furono mercanteggiate, tra cui per esempio il mantenimento in carica dell'imperatore Hiro Hito, furono le stesse che il giappone aveva proposto in via non ufficiale mesi prima e che si vide rifiutate. Tutto questo in sintesi e giusto per la completezza, anche se profondamente offtopic rispetto all'argomento della discsussione: semplicemente sono state fatte osservazioni inesatte e mi sembrava giusto correggerle.

Io sapevo che l'imperatore del Giappone aveva promesso di far tagliare le teste a tutti e 100.000 prigionieri se gli americani fossero sbarcati.

Però ho cercato su internet e non ho trovato nulla.

[Chevelle]

Pensavo che il dott. morte fosse sepolto già da un pezzo...

[momo-racing]

Originariamente inviato da das

Io sapevo che l'imperatore del Giappone aveva promesso di far tagliare le teste a tutti e 100.000 prigionieri se gli americani fossero sbarcati.

Però ho cercato su internet e non ho trovato nulla.

questa francamente non l'ho mai sentita. Potenzialmente potrebbe anche essere vera ma come affermazione sicuramente risalirebbe al periodo prima della battaglia di Okinawa. Dopo Okinawa, quando ci si sarebbe potuti concretamente aspettare il potenziale sbarco degli stati uniti, il giappone era già stato di fatto annientato sia in cielo che in mare. Non aveva più una produzione militare, l'aeronautica era completamente annientata e persino i colpi della contraerea erano razionati tanto che i bombardieri americani potevano volare sui cieli del giappone indisturbati e senza scorta. Le forze navali giapponesi erano già state soverchiate a Midway e l'ultima corazzata Giapponese, la Yamato venne affondata in una missione kamikaze. In più da febbraio non potevano più contare sul patto di non belligeranza che avevano stipulato con i russi. In pratica la situazione del Giappone era infinitamente peggiore di quella tedesca al momento del d-day. In giappone esistevano due correnti di pensiero, una che si rendeva conto dell'ormai inevitabile sconfitta e che avrebbe voluto negoziare subito la resa ( cosa insolita per la mentalità giapponese ) per evitare inutili ulteriori sofferenze al popolo e una che avrebbe voluto continuare il conflitto fino all'ultimo uomo a disposizione. L'imperatore a quanto mi è dato di leggere a quel momento faceva ormai parte della prima

[Charonte]

verqamente resto basito dalla gente che dice lasciatelo vivere
ma scherziamo?
puo avere pure 150 anni x quanto mi riguarda

ecco la vera rovina del mondo ,gente che vuole perdonare tutto e tutti finche la cosa non gli tocca personalmente

non ho parole

[LUVІ]

Ma stai zitto.

[er-next]

Originariamente inviato da Charonte

verqamente resto basito dalla gente che dice lasciatelo vivere
ma scherziamo?
puo avere pure 150 anni x quanto mi riguarda

ecco la vera rovina del mondo ,gente che vuole perdonare tutto e tutti finche la cosa non gli tocca personalmente

non ho parole

infatti.. ma brutti buonisti che non siete altro!

incivili che vi opponete ad un pò di sana tortura e una dolorosa morte!

ma da dove venite dalle caverne? occhio per occhio!

[Gemma]

per quanto possa valere sono d'accordo con gustav.
Che senso ha un tale dispiego di forze con tanto di ricompensa stratosferica per trovare una cariatide di 94 anni che manco può più camminare?

Per vendetta?

Sangue chiama sangue?

Ragazzi, se questo è civiltà, io faccio un passo indietro.

Manco le belve.

Con tutto il rispetto per chi ha subìto durante la seconda guerra mondiale, ma non credo proprio che infierire su uno che è già praticamente più morto che vivo possa servire ad alcunchè, nemmeno alla memoria, nemmeno a fare bella figura. Proprio a nulla.

E non è certo per rispetto a quella persona, o al pensiero di "lasciarlo morire in pace". Personalmente posso sperare che pace non ne trovi, ma da qui a investire per ritorsione nei suoi confronti ce ne passa...

[ferste]

Torture?Siete uguali a quelli che dite di odiare tanto.
D'istinto verrebbe da cercarlo ovunque e torturarlo, ma NOI (non tutti a quanto vedo) siamo esseri CIVILI, non siamo bestie come loro. Condanna formale per i crimini commessi e che muoia perseguitato dalla memoria di ciò che ha fatto......ed i morti pesano.

[blamecanada]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma stai zitto.

Questo tipo di apostrofi non sono conformi al comportamento che si deve tenere per portare avanti una discussione serena. Ulteriori interventi di questo tipo saranno sanzionati.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gemma

per quanto possa valere sono d'accordo con gustav.
Che senso ha un tale dispiego di forze con tanto di ricompensa stratosferica per trovare una cariatide di 94 anni che manco può più camminare?

Per vendetta?

Sangue chiama sangue?

Ragazzi, se questo è civiltà, io faccio un passo indietro.

Manco le belve.

Con tutto il rispetto per chi ha subìto durante la seconda guerra mondiale, ma non credo proprio che infierire su uno che è già praticamente più morto che vivo possa servire ad alcunchè, nemmeno alla memoria, nemmeno a fare bella figura. Proprio a nulla.

E non è certo per rispetto a quella persona, o al pensiero di "lasciarlo morire in pace". Personalmente posso sperare che pace non ne trovi, ma da qui a investire per ritorsione nei suoi confronti ce ne passa...

La vendetta non c'entra nulla

e' solo una questione di giustizia.

Un assinio non cade in prescrizione. Figuriamoci un crimine contro l'umanità e l'uccisione di centinaia di persone.

Questo tipo se è ancora vivo va processato e condannato. Poi può anche finire i suoi giorni agli arresti domiciliari all'ospizio.

Ma la Civiltà non può permettersi di dimenticare certi orrori

[SaettaC]

Originariamente inviato da Valuk

Utilità di tutto questo? La vendetta o viene effettuata subito oppure a 90 anni lo lasci in pace e via, concordo con Gustav.

E invece no.

I peggiori criminali DEVONO SAPERE CHE NON SARA' DATA LORO TREGUA, finchè campano. Pure a 94 anni possono finire in galera, e morirci.

Altrimenti, troppo facile...

[DVD_QTDVS]

sono fatti che risalgono a 60 anni fà in un clima di guerra...
non sono fatti recenti, è giusta la condanna morale,
ma ad un vecchietto di 95 anni lascialo morire in pace, se ha un anima verrà giudicato da dio..

Eppoi in Italia ci abbiamo chi ha stranggolato a mani nude decine di persone, frà cui pure
un pampino.. ed ora gode della semilibertà e del programma dei pentiti

Ricordiamo pure che le bombe degli alleati non erano confetti al cioccolato...
quanti Italiani sono morti sotto questi bombardamenti ?
La sorella di mio nonno è morta sotto un bombardamento americano,
dopo atroci sofferenze, allora in tempo di guerra non c'erano medicine...
Eppure non stò a rompere le balle per ottentere la condanna di quel pilota ammericano..
e neppure voglio risarcimenti.. e che dire dei fatti più recenti della funivia del Cermis ?
http://www.repubblica.it/online/fatt...is/cermis.html
Il pilota non farà neppure un giorno di galera..