Western Digital: al lavoro su Raptor 20000 RPM?

[tulifaiv]

Originariamente inviato da Ergal

Ma vedete?? loro tireranno fuori i 20k RPM e noi ci prenderemo a prezzi umani vagonate di Raptor a 10k RPM no!?

Mica tanto, non credo che continueranno a produrre i vecchi Raptor, molto probabile li mettano direttamente fuori dal mercato e tengano alti i prezzi

Originariamente inviato da Ergal

Chi parla di affidabilità.. WD produce da tempo dischi SCSI a 15k giri.. non vedo la difficoltà di passare da 15 a 20k. Anzi.. ha aspettato anche troppo secondo me.

Ah beh pensa che ci sono fior di aziende del calibro di Seagate e Fujitsu che producono da un sacco di tempo dischi SCSI/SAS/Fibre Channel da 15k e non hanno mai messo sul mercato un modello da 20k... se non ci fossero particolari problemi perché mai si sarebbero dovuti fermare a 15k?

Originariamente inviato da Ergal

La cosa invece che fa impressione è che si parla come nel caso del Velociraptor di un HD da 2,5"... questo fa impressione a malapena ora vediamo i 7200RPM sui portatili.

Non so nel dettaglio tutte le varie problematiche che ci sono, ma perlomeno la forza centrifuga aumenta linearmente col raggio (oltre che quadraticamente con la velocità angolare), quindi le deformazioni sulla parte estremale dei piatti dovrebbero essere ben superiori nei 3.5" rispetto ai 2.5". Inoltre pure la velocità lineare aumenta col raggio, essendo quindi superiore (sempre nelle sone estremali) nei 3.5", e sicuramente è un parametro da non trascurare per ragioni strutturali e fluidodinamiche.

[Eredorn]

20000?

gia mi immagino gli utilizzi *_* portatile in mano, due di questi hd legati alle gambe, accendi, scaldi i propulsori, e voli fino a destinazione...

spero di non avere problemi in fase d'atterraggio...

[afterburner]

Puzza molto di canto del cigno della western.

Se non si danno una svegliata ad investire sugli ssd come stanno facendo tutti gli altri produttori di storage, tra 4-5 anni wd sara' solo un bel ricordo di un ottimo produttore di hd a piatto rotante affidabili e performanti.

[tulifaiv]

Originariamente inviato da afterburner

Se non si danno una svegliata ad investire sugli ssd come stanno facendo tutti gli altri produttori di storage, tra 4-5 anni wd sara' solo un bel ricordo di un ottimo produttore di hd a piatto rotante affidabili e performanti.

Comunque a me resta un po' difficile credere che un grande produttore come WD non stia investendo nei SSD. Non è che magari stanno facendo ricerca senza far trapelare nulla all'esterno? Mi pare impossibile che ignorino completamente i dispositivi destinati a quanto pare a diventare i "killer" delle attuali unità meccaniche, ovvero del 100% del loro mercato...

[robert1980]

Originariamente inviato da tulifaiv

Sinceramente non riesco a spiegarmi tutto questo fanboyismo verso i Raptor. Possono farli anche a 10^6 giri al minuto, ma i tempi di accesso non saranno mai paragonabili a quelli dei SSD (che per chi non lo sapesse sono zero), per non parlare della rumorosità e dei consumi. Sbaglio o il grande vantaggio per cui tanti enthusiast usano i Raptor è quello di avere tempi d'accesso inferiori ai normali SATA da 7200rpm? E allora di cosa stiamo parlando?

...tralasciando il fanboysmo che non lo vedo... WD è una Sig.ra marca e sforna ottimi prodotti.

..probabilmente non hai visto le recensioni..SSD Vs Raptor. Ci sono altre cose da valutare, è tutto diverso negli ssd

[elevul]

Originariamente inviato da tulifaiv

...e sullo stesso sito un bel confronto testa a testa tra SSD e Raptor 150gb. Notare che i valori di consumo, rumorosità e seek time non sono semplicemente "inferiori". Qua si parla di ordini di grandezza, fare un confronto su questi parametri è una cosa che addirittura perde di significato.

Un test più recente: http://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=3167&p=3
Massacra il raptor anche nel transfer rate.

[afterburner]

Originariamente inviato da tulifaiv

Comunque a me resta un po' difficile credere che un grande produttore come WD non stia investendo nei SSD. Non è che magari stanno facendo ricerca senza far trapelare nulla all'esterno?

Io lo spero, lo spero veramente tanto perche' sono un grande fan della qualita' dei prodotti di questo marchio. Mai avuti problemi con hdd della western, a differenza di maxtor e quantum

Mi pare impossibile che ignorino completamente i dispositivi destinati a quanto pare a diventare i "killer" delle attuali unità meccaniche, ovvero del 100% del loro mercato...

L'evoluzione (secondo me) sara' simile a quella che si e' vista tra "crt vs lcd"

Il grosso dei costi sta nelle meccaniche: il 90% del prezzo di un televisore-monitor crt sta nella produzione del tubo catodico e, analogamente, il 90% del prezzo di un hd a piattelli sta nei piatti che devono essere perfetti, nel rivestimento magnetico dei piatti e nelle componenti meccaniche.

Gia' adesso la produzione di un display lcd e' piu' economica di un tubo catodico. Tra pochi anni, una volta giunti alla produzione di larga scala, la produzione di un ssd sara' molto piu' economica della produzione di un hd a piattelli perche' l'ssd non ha componenti meccaniche.

[mjordan]

Suppongo che per il raffreddamento abbiano un bel radiatore di serie...

[Dexther]

impressive

[pupgna]

20000 giri??
ma ogni 5 mesi sarà da tagliando e cambio olio???

[gianni1879]

Originariamente inviato da tulifaiv

...e sullo stesso sito un bel confronto testa a testa tra SSD e Raptor 150gb. Notare che i valori di consumo, rumorosità e seek time non sono semplicemente "inferiori". Qua si parla di ordini di grandezza, fare un confronto su questi parametri è una cosa che addirittura perde di significato.

beh peccato il costo e capienza molto bassa

[mjordan]

Originariamente inviato da il menne

Vabbè... se il rumor è giusto, tra un annetto o comunque quando usciranno ci sarà da divertirsi.... un paio di questi in raid0 e si vola !

A breve mi accontenterò di 2 velociraptor da 150gb in raid0.

E per ora mi accontento del mio misero raid0 di raprtor 74gb....

Un uomo che si accontenta facile, insomma.

[tulifaiv]

Originariamente inviato da gianni1879

beh peccato il costo e capienza molto bassa

Eh beh ovviamente ci sono ancora problemi, altrimenti saremmo già tutti con SSD. Ma se diamo un'occhiata a quanto costava una chiavetta USB da 128mb tre anni fa e quanto invece costa una 16gb oggi, direi che possiamo farci delle proiezioni piuttosto incoraggianti...

Cmq se questo rumor fosse vero, sicuramente c'è da apprezzare la ricerca di WD in campo hard disk meccanici. Una unità da 20.000 giri sicuramente sarà dotata di una meccanica di prim'ordine, davvero un ottimo esempio di ingegneria

[grifis87]

sono più interessato all'abbattimento dei costi attuali dei 10000RPM che a qusti nuovi da 20000 che secondo me raggiungeranno cifre assurde

[Marco71]

...ha parlato di "tempo di accesso zero" vorrei solo ricordare che il concetto di "tempo zero" è solo una astrazione matematica non traducibile nel nostro mondo fisico.
Una unità S.S.D non ha tempo di accesso "zero".
I militari molto spesso parlano di "tempo zero" ma anche qui si tratta solo di errata interpretazione di durata di un determinato fenomeno, fisico.
Poi ancora, W.D non ha mai prodotto unità da 15000 giri/minuto.
Ha invece avuto una linea di hard disk con bus S.C.S.I la WD91F e la WD183F con spindle ruotante a 10000 giri/minuto...le unità Raptor come potete vedere non sono venute "fuori dal nulla".
E non erano unità rimarchiate come alcuni pensano erano progettate e prodotte da W.D.
Grazie.

Marco71.

[tulifaiv]

Originariamente inviato da Marco71

Per chi ha parlato di "tempo di accesso zero" vorrei solo ricordare che il concetto di "tempo zero" è solo una astrazione matematica non traducibile nel nostro mondo fisico.
Una unità S.S.D non ha tempo di accesso "zero".

Mi pare abbastanza evidente. Il mio ragionamento sottintendeva tra le righe un'approssimazione che forse è bene esplicitare, visto che forse il concetto di "ordine di grandezza" non è di dominio pubblico.

Unità SSD: tempo di accesso 0.1 millisecondi
Raptor: tempo di accesso 9 millisecondi

Il tempo di accesso della SSD è l'1,1% periodico di quello del Raptor, se volete possiamo intendere quello "zero" come "con le SSD il tempo di accesso non sarà più una discriminante per le prestazioni", fa lo stesso.

Fine OT

[sidewinder]

Chi ha avuto a fare con unita NAS/SAN sa che le fasi piu delicate sono l'accensione del sistema (specie se devi spegnere tutto per una manutenzione programmata o peggio da un failure sulla fornitura elettrica es ENEL che stacca a tradimento e UPS che per misteriose ragioni falliscono anche loro nel compito...

Ho visto cose che voi umani non immaginate....

[afterburner]

Originariamente inviato da sidewinder

Chi ha avuto a fare con unita NAS/SAN sa che le fasi piu delicate sono l'accensione del sistema (specie se devi spegnere tutto per una manutenzione programmata o peggio da un failure sulla fornitura elettrica es ENEL che stacca a tradimento e UPS che per misteriose ragioni falliscono anche loro nel compito...

forse e' per questo che EMC (noto produttore di armadi pieni di dischi) sta puntando molto sui dischi allo stato solido

Ho visto cose che voi umani non immaginate....

non mi stupisce piu' nulla

[Rubberick]

ah finalmente va si va di concorrenza... ci hanno marciato troppo co sti 10k rpm costosissimi...

[Godai85]

in effetti... tralasciando il fatto che sono un WD fan, secondo me in campo storage se la sono presa troppo comoda tutti i produttori... WD ha fatto una fortuna coi raptor proprio perchè non aveva concorrenza in quel settore. ma dico io, possibile ?!?
se possono fare gli scsi a 15k, perchè nessun altro ha mai provato a farli sata ? sarò ignorante ma proprio non lo capisco... e ora che gli ssd potrebbero essere un problema, guarda caso tirano fuori l'idea di migliorare i dischi classici... troppo comodo... e scomodo per noi -_-' svegliarsi prima ? ma questo è rivolto sia ai produttori che ai consumatori :/