alfa spider "unica"

[Andrea87]

Originariamente inviato da Demon81

Dire che quei interni sono vomitevoli è un complimento

Sono gusti, a me piacciono molto, sono molto eleganti, magari il colore non è il massimo, ma sono sicuramente migliori di tante "truzzate" che si vedono oggi in giro.

Originariamente inviato da alexio986

beh credo e spero di poterlo fare il prox anno...comunque vada la mia prossima auto spero una jappo..della serie s2000 o 350z , oppure un bel bit targato supra..o al massio una tetesca...alfa mai...crede di essere la leader , ha tutte le potenzialità per esserlo..criticano le innovazioni mercedes o le linee bmw..e poi ? dovè la sostanza ? mah...trovatemi un'alfa degna della precendente m3..

guarda l'alfa è 20 anni che non crede più di essere leader perchè non lo è più e perchè ormai essendo parte della fiat non può fare progetti "suoi", ha un budget e una quota di mercato limitata, perchè quella che deve fare i soldi è la fiat. Fino a che l'alfa è rimasta casa a se non c'è mai stata storia come macchine sportive (non di lusso ovviamente) e non c'erano altre case che tenessero. Magari non erano il massimo di motore ma come tenuta,agilità e velocità di percorrenza in curva non ce n'era per nessuno nelle sportive accessibili. Poi è fallita/stata fatta fallire, ci sono state speculazioni enormi e è stata integrata nella fiat grazie all'iri e li è cominciato lo sfacelo: le macchine erano ancora un po' sportive ma il passaggio all'anteriore è pesato non poco e poi hano fatto un paio di macchine davvero brutte.
Poi non ci può essere un'alfa corrispondente all'm3 perchè non ne hanno mai fatta una, nè come prestazioni nè come fascia di prezzo, perchè ne avrebbero vendute non troppe e non era nei programmi della fiat fare una macchina del genere. Però prova una serie 1 con il 1.6 o con il 1.8 e poi la 147 1.6 o la 1.9jtd con il differenziale torsen, e ti assicuro che farai fatica a scegliere, nonostante una abbia la trazione anteriore e una la posteriore. la 147 q2 è veramente fatta bene e ha un comportamento straordinario se si tiene conto che è una anteriore. In ogni caso le fasce di prezzo sono molto differenti e gli obiettivi sono diversi. E' come se mi dicessi: trovami una corvette degna di una f40 o di una Enzo.
L'alfa per quello che ora è nelle sue possibilità al momento sta facendo grandi macchine, che possano piacere o meno, ma bisogan ammettere che siamo anni luce avanti alle cose che facevano 7/10 anni fa e che il progresso è enorme. Questa è un'ottima macchina, dalla vocazione sportiva ma non troppo, come si può vedere dalla trazione anteriore e dai chili in eccesso. Se volevano fare una macchina che rivaleggiasse con la nuova m3 l'avrebbero fatta e senza troppi problemi, vedi ad esempio la 8c: volevano una supercar e l'hanno fatta e alle prime impressioni di guida sembra essere migliore di tante altre macchine più decantate, anche di molte tedesche. Se glielo lasciassero credo sinceramente che l'alfa se la giocherebbe ad armi pari con la bmw e la mercedes.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da alexio986

secondo me hai sminuito troppo la mx-5 na ( o prima serie che dir si voglia ) incarna imho i requisiti essenziali di una piccola spiderina..il 1.8 era davvero un buon compromesso...trazione posteriore ed un differenziale da fare paura...una piccola spider da consumi non esagerati e prestazioni volte al divertimento anche nella guida urbana..taglia egregiamente le curve...ed è bellissimo sentire una vettura "instabile" in pista...la barchetta non la vede nemmeno la mx-5.

La Barchetta della Fiat era un auto che riproponeva una filosofia diversa da quella dell'Alfa Spider.
Era una macchina piccola (il pianale era quello della Punto),con motori nn potentissimo (aveva il solo 1.8 da 130cv,mentre sulla vecchia Spider ad esempio venivano montati motori più potenti),fatta appunto x essere discretamente maneggevole.
Logico che la Mx-5 fosse superiore,ma parte della filosofia era uguale. L'Alfa Spider di adesso è per il signore distinto,non di certo x il pazzo scatenato.

Per quanto riguarda slk..freccia d'argento siamo in categorie superiori..ed è un'auto con le @@ secondo me..e poi parliamo di pesi umani..soprattutto la miatina con i suoi 950 kg..no mi spiace..preferisco persino l'ultima mx-5 ( che è un aborto ) alla spider..vincente come rapporto qualità prezzo .

La prima Slk ha misure esterne molto simili alla Mx-5,ma le due hanno appunto un comportamento stradale completamente differente,nonostante condividano lo stesso schema (motore anteriore,trazione posteriore).
Era solo x ricordare che nn basta la trazione posteriore a risolvere i problemi del mondo.

[alexio986]

Originariamente inviato da Burrocotto

La Barchetta della Fiat era un auto che riproponeva una filosofia diversa da quella dell'Alfa Spider.
Era una macchina piccola (il pianale era quello della Punto),con motori nn potentissimo (aveva il solo 1.8 da 130cv,mentre sulla vecchia Spider ad esempio venivano montati motori più potenti),fatta appunto x essere discretamente maneggevole.
Logico che la Mx-5 fosse superiore,ma parte della filosofia era uguale. L'Alfa Spider di adesso è per il signore distinto,non di certo x il pazzo scatenato.


La prima Slk ha misure esterne molto simili alla Mx-5,ma le due hanno appunto un comportamento stradale completamente differente,nonostante condividano lo stesso schema (motore anteriore,trazione posteriore).
Era solo x ricordare che nn basta la trazione posteriore a risolvere i problemi del mondo.

questa frase è troppo lol condivido in parte il tuo discorso..e assieme a te e molti altri spero che l'alfa primeggi nel campo delle vetture sportive..ma sinceramente ora come ora tra una serie1 ed una 147 q2 ( ho provato solo la bmw premetto e poi una 147 1.9 150 cv ) e sinceramente pur non essendo la serie 1 una di quelle tp che ti lasciano a bocca aperta...e pur sempre un progetto ben riuscito..sebbene sembra la bella copia del progetto 147

[Spike]

Il problema della Brera è che, a parte l'estetica, non ha niente di speciale.

A mio parere avrebbero dovuto aspettare a farla e realizzarla esteticamente come la Brera prototipo che è una spanna sopra la versione stradale.



Non c'è proprio paragone, così sarebbe stata un'auto da sogno. Speriamo nella GTA

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Spike

Il problema della Brera è che, a parte l'estetica, non ha niente di speciale.

A mio parere avrebbero dovuto aspettare a farla e realizzarla esteticamente come la Brera prototipo che è una spanna sopra la versione stradale.
[CUT]
Non c'è proprio paragone, così sarebbe stata un'auto da sogno. Speriamo nella GTA

Beh,se nn fosse x quelle cosuccie chiamate OMOLOGAZIONE e PRATICITA' avrebbero potuta farla come il prototipo.
Onestamente,nn ci trovo tutta sta differenza...a parte il cofano mignon (voglio vederti poi a cambiare anche solo una lampadina ),l'assenza dei paraurti e dei parafanghi (bello,cambi l'intero muso in caso di ammacco come il retro delle Formula 1 ) e gli specchietti ancorati in modo diverso (sul prototipo sono fissi e nn reclinabili),nn è che ci fosse poi tutta sta differenza.
Anche la 3+1 è diversa dalla 500,ma nn in maniera significativa.

[Spike]

é la differenza che c'è tra un'auto banale e una che non lo è. La brera avrebbe potuto essere a livello di una Cayman..

[alexio986]

Originariamente inviato da Spike

é la differenza che c'è tra un'auto banale e una che non lo è. La brera avrebbe potuto essere a livello di una Cayman..

sono brutti i "se" ed i "ma"..è non scherziamo con le cose seria cayman s

[castexx]

...il problema della brera non è il muso, ma il culo da balena

[Killian]

bella è bella, ma perchè non rendere possibile averla con trazione posteriore??? (c'è l'integrale per il 3.2 a benzina, ma cosa se ne fa una spider di una trazione integrale? mica si compra per andarci sulla neve)

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Spike

é la differenza che c'è tra un'auto banale e una che non lo è. La brera avrebbe potuto essere a livello di una Cayman..

è evidente la tua residenza marziana

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Spike

é la differenza che c'è tra un'auto banale e una che non lo è. La brera avrebbe potuto essere a livello di una Cayman..

Ma anche no...se vuoi fare l'auto eclettica, la progetti tutta così. La fai anche in serie limitata,la fai pagare un botto (ma riesci cmq a venderne),senza compromessi di sorta.
Ehi,ora che ci penso,c'è giusto un Alfa che risponde a queste caratteristiche.

La Brera ha cmq dei volumi di vendita nn pazzeschi (Marchionne ad esempio nn è affatto soddisfatto delle vendite),ma in linea grossomodo con il resto del settore:
http://webpress.unraeservizi.com/dat...7_Top_carr.pdf
La Cayman vende non xchè è una buona auto (non sto dicendo che non lo è,dico che non vende di sicuro solo x le sue doti di auto),non xchè sia un valido progetto,ma xchè è Porsche. Riesce ancora a godere del prestigio riflesso del marchio,esattamente come ne ha goduto la Boxter oltre 10 anni fa quando l'hanno lanciata.
Quand'ero piccolo,il prestigio di Porsche e Ferrari era uguale...ora giuro che il primo che mi paragona una Porsche a una Ferrari si riceve uno sputacchio da parte mia.
PS: cmq a me la Brera di linea nn piace.

[samuello 85]

Originariamente inviato da castexx

...a me non piace, preferisco una vecchia e "banale" s2000...

quoto, ma sono 2 auto completamente diverse, una è una vera sportiva, l'altra molto piu turistica e confortevole.

[Spike]

Originariamente inviato da Grave Digger

è evidente la tua residenza marziana

Perchè? I motori ci sarebbero stati, la linea pure, quello che è mancata è la volontà. Tutte le risorse del gruppo sono state concentrate solo ed esclusivamente su fiat. E i risultati si vedono purtroppo.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Killian

bella è bella, ma perchè non rendere possibile averla con trazione posteriore??? (c'è l'integrale per il 3.2 a benzina, ma cosa se ne fa una spider di una trazione integrale? mica si compra per andarci sulla neve)

esistono due scuole di pensiero nella progettazione di uno schema a trazione integrale : il primo tipo prevede la massima aderenza possibile su fondi altamente scivolosi,il secondo privilegia la sportività ed il tempo di reazione ...

quello dell'alfa è del primo tipo,e già questo è male...a ciò si aggiunge la sola presenza di auto a trazione posteriore,che volente o nolente,non offre le stesse sensazioni alla guida,e non rende l'auto sportiva più di tanto....molte persone credono che un'auto possa essere sportiva indipendentemente dalla trazione,ma non è proprio così:

dal punto di vista progettuale avere trazione e direzionalità su un solo asse è sempre stato un handicap,perchè si giunge solo a soluzioni di compromesso,la prima delle quali è la necessità di adottare geometrie delle sospensioni autoraddrizzanti ....negli schemi non unificati invece si ottiene un equilibrio più fine grazie al fatto di poter lavorare al meglio per progettare nel migliore dei modi l'asse specifico per quella singola funzione ....

in sintesi il concetto è questo,ciò non toglie che possono cmnq esistere auto mal progettate,e che quindi una trazione posteriore possa rendere peggio rispetto ad una buona trazione anteriore ....anche se nella trazione posteriore è il pilota a far spesso la differenza ....

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Spike

Perchè? I motori ci sarebbero stati, la linea pure, quello che è mancata è la volontà. Tutte le risorse del gruppo sono state concentrate solo ed esclusivamente su fiat. E i risultati si vedono purtroppo.

paragonare un'alfa ad una porsche però dai....

la porsche ha fatto la sciocchezza di ridimensionare la propria presenza nelle corse,quello è stato un cattivo ritorno di immagine.....vi ricordo che quando in formula 1 c'erano i motori TAG/Porsche (vabè non solo,si potrebbe parlare di molte altre categorie in realtà ),"qualcuno","ogni tanto" vinceva "qualcosina" ...ed in effetti i motori ferrari le prendevano bellamente da tedeschi e giappi .....e ricordiamoci che la ferrari assunse successivamente l'ingegnere motorista Goto,che aveva perfino progettato i motori honda plurititolati,ma nemmeno con quello riusciva a vincere il mondiale .....

[Spike]

Originariamente inviato da Grave Digger

paragonare un'alfa ad una porsche però dai....

la porsche ha fatto la sciocchezza di ridimensionare la propria presenza nelle corse,quello è stato un cattivo ritorno di immagine.....vi ricordo che quando in formula 1 c'erano i motori TAG/Porsche (vabè non solo,si potrebbe parlare di molte altre categorie in realtà ),"qualcuno","ogni tanto" vinceva "qualcosina" ...ed in effetti i motori ferrari le prendevano bellamente da tedeschi e giappi .....e ricordiamoci che la ferrari assunse successivamente l'ingegnere motorista Goto,che aveva perfino progettato i motori honda plurititolati,ma nemmeno con quello riusciva a vincere il mondiale .....

Guarda che Porsche sta attualmente correndo in america il campionato prototipi insieme ad Audi e Peugeot, senza contare le innumerevoli 911 che corrono in qualsiasi categoria possibile.



Casomai è l'Alfa dal "cuore sportivo" che si è completamente ritirata dalle corse (l'anno prox non correrà nemmeno con la 156 nel mondiale turismo)

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Spike

Guarda che Porsche sta attualmente correndo in america il campionato prototipi insieme ad Audi e Peugeot, senza contare le innumerevoli 911 che corrono in qualsiasi categoria possibile.



Casomai è l'Alfa dal "cuore sportivo" che si è completamente ritirata dalle corse (l'anno prox non correrà nemmeno con la 156 nel mondiale turismo)

io non mi riferivo a quelle categorie,mi riferivo a Targa Florio,Le Mans,Formula 1,gare in salita etc etc.....era per fare un confronto diretto con la ferrari et similia .....sono le prove di durata e la F1 a fare il bagaglio tecnologico di un marchio,oltre allo sviluppo dello stesso ......

[castexx]

Originariamente inviato da Grave Digger

la porsche ha fatto la sciocchezza di ridimensionare la propria presenza nelle corse,quello è stato un cattivo ritorno di immagine.....

...secondo me porsche ha fatto la sciocchezza di fare la cayenne

[alexio986]

condivido pienamente gli interventi di grave digger , sempre molto preciso e tecnico nelle risposte...nonchè palermitano come il sottoscritto...D'accordo che per ovvi motivi mai paragonare un'alfa ad una porsche e poi su quest'ultima è inutile sputare fango sopra in quanto anche lei ha scritto la storia delle 4 ruote..

tornando al discorso madre :

confort + peso vettura + rapporto/prezzo = un'alfa che di spider ha ben poco, che costa tanto rispetto alla sostanza...va bene che cè chi vede l's2000 come un'auto priva di funzionalità e comodità...ma credo che la vera caratteristica di una spider deve essere uno stile minimalista vincente...e prestazionale...ovvio che il tutto imho..anche se cè chi dà alla sportività una valenza diversa dalla mia

[alexio986]

Originariamente inviato da castexx

...secondo me porsche ha fatto la sciocchezza di fare la cayenne

d'accordo con te...una caduta di stile..abbassarsi a fare suv..poi ovvio che a livello economico gli sia sicuramente convenuto..

confermate che era un fake l'immagine della ferrari sw che era di uno di questi ricconi arabi che vivono col petrolio ? perchè se fosse vera non so quale sarebbe la peggiore caduta di stile tra le due...