Miglior citycar come rapporto qualità/prezzo

[fastech]

Originariamente inviato da Ferdy78

Visto che non sei tu a doverla prendere...a tua suocera la matiz fa schifo uguale?

No perchè tra Atos qui citata e Matiz...in estetica stravince la Matiz (forse l'han rovinata nel fronatle la nuova..) , a prezzo siamo li con li e se vuoi con la Matiz hai pure l'impianto a gas di serie... Poi calcola che la Atos è1.1 la matiz anche 800...e se non ci deve fare chissà cosa, va bene e risparmia sia in bollo che in assicurazione oltre che in benza

Ho la Phase II 1000...e ci fai di tutto tirate a 160 autostradali annesse

quando siamo andati al conce qualche mese fa onestam non ci sembrò molto conveniente, per questo l'ho esclusa a priori... magari le cose son cambiate ma non ci piove, se fa schifo la matiz a maggior ragione dovrebbe far schifo l'atos!

Originariamente inviato da fastech

ehm..no no.. mio cugino dipendente fiat per ovvie ragioni ha sempre acquistato auto del marchio e in 20 anni gliene hanno rubato 7...
qualche mese fa ha acquistato una Stilo... ebbene indovinate cosa è successo la settimana scorsa?
e non dipende certo dalla zona in cui abitano... potrei citarvene tanti altri di esempi...



le auto giapponesi non le toccano affatto, eppure non mi sembra ce ne siano poche in giro!

Ma si che Fiat così come Piaggio siano i mezzi + richiesti..da un certo tipo di mercato!
Di norma o le smantellano per venderne i pezzi o le rivendono in mercati emergenti ove non c'è rischio o quasi

A un mio amico han ciullato nell'ordine una uno 45, una punto, una brava...dopo questa ha preso la kalos e sta TRANQUILLO!

Idem per i due ruote: vai di coreano o jappo non modaiolo e campi felice..

Io ho un Atala Hacker del 95 (uno scooter 50)...beh ancora è nuovo e mai nessuno ha osato adocchiarlo!

[LoneRunner]

Non ho letto nel dettaglio tutto, ma difendere a morte la 600 e la Athos...

Mi sapete dire se la Athos ha la barra duomi all'anteriore? Non sto' scherzando...

Sulla Matiz della mamma l'abbiamo di serie dalla casa: questo perchè fa' sì che l'anteriore sia meno nervoso, meno propenso a torcersi e più portato a sottosterzare. Questo (in questo caso) limita la tenuta, ma evita che l'auto si "imbarchi" troppo e rischi di ribaltarsi nella famosa prova dell'alce.
Morale: non l'ho mai alzata, se non in retromarcia.

Sulla 600: è indubbiamente un progetto vecchio, ha la sicurezza passiva della panda (vecchia) e non la consiglierei a nessuno. Ma dire che non stia in strada è davvero una cavolata!
Non provate a farlo, ma se stringete di colpo su una curva ad ampio raggio la Matiz parte per la tangente mentre la 600 alza la ruota interna posteriore chiudendo e sterzando!

E' una macchina che ho trovato davvero divertente proprio perché, come la Uno, ha dei limiti di tenuta progressivi ed un temperamento allegro. Non l'ho comprata perché se tamponavo un piccione ero fatto, ma tuttosommato ha una buona dinamica.

Dire in giro che ai 40km/h una macchina non fa' una curva è cattiva pubblicità per il "pilota" , non per l'auto.

Originariamente inviato da Ferdy78

A un mio amico han ciullato nell'ordine una uno 45, una punto, una brava...dopo questa ha preso la kalos e sta TRANQUILLO!

E te credo!

Originariamente inviato da fastech

quando siamo andati al conce qualche mese fa onestam non ci sembrò molto conveniente, per questo l'ho esclusa a priori... magari le cose son cambiate ma non ci piove, se fa schifo la matiz a maggior ragione dovrebbe far schifo l'atos!

Ma perchè fan schifo?
So auto oneste per l'uso che ci devi ehm ci deve fare...
Conveniente..la nostra la prendemmo 9.000 full con rottamzione.
Poi sono tre anni che mandano lo spot con incentivi e bla bla

La Atos qui la danno a partire da 6.000 e qualcosa

EDIT: guardate anche nel mercato delle KM 0 le c1 e sorelle dovrebbero essere in ottime offerte...e FULL

[tecnologico]

tra atos e matiz matiz tutta la vita...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da LoneRunner

Non ho letto nel dettaglio tutto, ma difendere a morte la 600 e la Athos...

Non ho difeso a morte ne una ne l'altra,semplicemente le reputo grossomodo sullo stesso piano.

Mi sapete dire se la Athos ha la barra duomi all'anteriore? Non sto' scherzando...
Sulla Matiz della mamma l'abbiamo di serie dalla casa: questo perchè fa' sì che l'anteriore sia meno nervoso, meno propenso a torcersi e più portato a sottosterzare. Questo (in questo caso) limita la tenuta, ma evita che l'auto si "imbarchi" troppo e rischi di ribaltarsi nella famosa prova dell'alce.
Morale: non l'ho mai alzata, se non in retromarcia.

Io x barra duomi intendo questa:
http://www.ompracing.it/prodotti.htm...ngelanguage=it
E nessuna (che io sappia) auto la monta di serie.

Sulla 600: è indubbiamente un progetto vecchio, ha la sicurezza passiva della panda (vecchia) e non la consiglierei a nessuno. Ma dire che non stia in strada è davvero una cavolata!

Che la 600 sia vecchia nn c'è dubbio (oddio,a livello di meccanica va più che bene,in questo segmento si usano soluzioni vecchie e stravecchie),idem x la sicurezza,che è quella che è.
A me da solo fastidio il metro di valutazione dell'Euroncap,che nn è veritiero.

Originariamente inviato da Ferdy78

Poi sono tre anni che mandano lo spot con incentivi e bla bla

La Atos qui la danno a partire da 6.000 e qualcosa

Le Athos dovrebbero darle dappertutto dai 6600 e rotti in su:
http://www.hyundai-auto.it/offerte/index.htm
Dato che è proprio una campagna a livello nazionale.
Conta xò che solo dalla "seconda" (quindi quella da 7200euri) in poi ti danno il clima (che nn è disponibile come optional),quindi,già che la si prende nuova,il clima sarebbe vivamente consigliato.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Burrocotto

Ho scritto che TU hai detto che la 600 nn sta in strada? No.
Dato che c'eri in discussioni in cui gente ha detto che la 600 nn sta in strada,avresti potuto spezzare 2 parole sulla tenuta della 600,cosa che non ti ho mai visto fare.
Con la Athos,nonostante tu non la possegga,non ti sei fatto problemi a difenderla a spada tratta. Tutto qui.
Dopo questa spiegazione,rileggi la frase "Quando si fa il discorso 600 = bara xò nn mi pari così motivato a confutare...".
Ne capisci meglio il senso ora?

non ho scritto io quelle cose,ma dal momento che stai parlando con me,devi aggiustare il tiro,e non metterti a lanzare cose dette da altri seppur illogiche;mi sembra alquanto dispersivo....

Originariamente inviato da Burrocotto

Allora,le la 600 viene irrobustita non conta,se la Athos subisce un restyling allora migliora? Imparziale eh!
E cmq,nel caso non l'avessi ancora capito,è il sistema del test di valutazione dell'Euroncap che fa ridere.
La 500 ha preso 5 stelle (mentre la Twingo solo 4...e meno male che è Renault quella che si vanta di aver più stelle all'Euroncap),ma non per questo mi sento di sconsigliare la Twingo. La sconsiglio x mille motivi diversi,non di certo x i test dell'Euroncap.

non è che la 600 se viene irrobustita non va bene,il concetto è diverso...nello stesso anno sono state testate,e la seicento faceva cagare,insomma mancava solo l'estrema unzione nella lista degli optional.....la atos,per quanto il campanilismo di alcuni cerchi di affondarla,già partiva con 3 stelle,dopodichè sono trascorse due versioni(e la carrozzeria,nonchè i profili a deformazione controllata sono completamente nuovi),mentre nella 600,essendo ottimistici,ci hanno messo 2 pezze.....ora,a meno che alla hyundai siano masochisti,mi sembra un po' difficile auspicare ad un peggioramento della situazione di allora....non dico che adesso abbia 5 stelle,anzi,ma magari sullo stesso telaio mezza stella in più potrebbe anche starci(magari anche di più)...e non deve stupire più di tanto,la fiat partendo dal pianale della nuova panda,ha ricavato 5 stelle nella nuova 500...l'unico mio rammarico è che non siamo in possesso di dati più recenti per le auto in oggetto.......

Originariamente inviato da Burrocotto

Chiedi a qualche rivista di farti prestare le attrezzature e vai in pista a provare sia la Athos che la 600.
Sono 2 citycar,qualunque delle 2 trionfi lo fa di poco.

non ho detto nulla di tutto ciò,ho detto che la atos ha un comportamento migliore della 600???no,ho detto che la atos è migliorata rispetto alla primissima versione;anche se a dirla tutta l'ho trovata più solida,e scarica meglio i cavalli nelle curve strette(nella 600 pattina la ruota interna,perchè è abbastanza molliccia)....non sono auto per correre,ma se una fa meglio dell'altra,perchè non parlarne????

Originariamente inviato da Burrocotto

Sulla mia 500 del '94 quando apro la porta del passeggero quella minuscola plafoniera (che fa meno luce di una candela) si accende...nn è che è la tua auto ad aver qualcosa che nn va?

due sono le cose:
o si sono dimenticati di mettercelo perchè sono dei rimbambiti(e allora non si spiega l'assenza dell'apposita sede),o siamo in presenza delle economie di scala della fiat terzo mondo della fine degli anni '90.....

Originariamente inviato da Burrocotto

Te x caso guidi col braccio sinistro appeso alla maniglia mentre guidi?
Detto questo,la 600 di listino ufficiale costa meno. Tu parli appunto di 7500 x la Athos contando sia gli ecoincentivi che lo sconto offerto da Hyundai,xchè danno uno sconto "standard" di 1300 euri.
Se vai in un qualsiasi concessionario di un qualsiasi altra marca (anche Pegeout,Citroen o Troyota...dato che di listino la Athos non è molto più economica delle 3 sorelle) e cerca di ottenere altri 1300 euri di sconto.
Se nessuno te li offre allora la Athos diventa più economica della concorrenza.

esistono anche i passeggeri posteriori o sbaglio???l'auto costava 7500 euro da settembre del 2005,incondizionatamente(adesso costa uguale ed è full optional),il concessionario della mia provincia ci aveva riempito una pagina di quotidiano...e ne hanno vendute una marea in quel periodo......adesso ci sono gli ecoincentivi,che sia stato in precedenza o sia ora,bastava portare un telaio di auto fradicio ed avevi diritto allo sconto.....tu dici che la 600 costa meno(la anniversary costa 10000 euro,e non ha chissà cosa...)???supponendo sia vero,offre la metà delle cose della atos,per cui il costo inferiore non giustifica un rapporto qualità/prezzo sfavorevole(non esiste un solo vano/ripostiglio nella 600,dico uno....)....molte auto di case ben più blasonate hanno un costo d'accesso relativamente basso,ma hanno una dotazione ridotta all'osso(e nessun optional disponibile a richiesta),vedi renault twingo-nuova panda....

Originariamente inviato da Burrocotto

Questo nel test del 2000 dell'Euroncap,ove non era presente l'airbag lato guida,che ora è di serie su tutte.
Non puoi continuare a citare l'Euroncap,dato che i loro dati son palesemente falsati.


Ti sei ribaltato di recente?
L'irrigidimento del telaio dovrebbe esser stato fatto,esattamente com'è è stato fatto sulla 147,altra auto che soffriva di un difetto di progettazione.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...6&postcount=23
Non puoi dire che irrigidendo il telaio la situazione non cambia,non sai le modifiche fatte. E non puoi neanche dire che è antieconomico x Fiat,dato che se no la 600 nn dovrebbe aver ricevuto nessun aggiornamento (se confronti quelle del 1998 con quelle di adesso sono tanti i particolari modificati).
L'unica cosa CERTA è che la 600 di adesso NON è uguale a quella testata (dato che il basso punteggio del pilota deriva dalla mancanza dell'airbag lato guida,che è DI SERIE da tempo).

potrà anche essere falsato,in fin dei conti il metro di valutazione non è esente da difetti,ma in questo caso il confronto tra le basi di partenza può esserci.....in quella prova non ci sono espedienti di sorta come spie/rumori etc etc......avranno anche migliorato la 600 ultimamente(anche se correggere un telaio che diventa una Z in certi punti mi sembra difficile,a meno di intervenire in modo sostanziale...ma sui telai meglio non interpellarti ),ma ciò non toglie che alla hyundai abbiano fatto altrettanto.....del resto non ci è dato saperlo perchè non sono dati diffusissimi.....cmnq pure la 147,altra auto ineccepibile,ti si sbarracava lo sportello,bella roba....è solamente una piccolissima "svista" progettuale......

Originariamente inviato da Burrocotto

Ancora...ma vedi da qualche parte che ho scritto che la Athos fa schifo? Non mi pare.
Ho detto solo che la Athos è un utilitaria,al pari della 600 e delle concorrenti.

anche se non lo dici esplicitamente,i tuoi post hanno un piglio piuttosto orientato....hai detto solo che l'atos è una utilitaria,perfetto,ma io aggiungo che è pari alla 600 un corno,perchè ha più roba all'interno,ed è più pratica.....

Originariamente inviato da Burrocotto

L'Euroncap è esattamente com'erano i ghz una volta per i processori. Sono il modo migliore (per le riviste) per dare informazioni sulla sicurezza della macchina. Ti dan già la pappa pronta,non devi (parlando da autore di riviste) neanche preoccuparti di spendere 2 parole.
Il punteggio della 500 l'ho commentato nel 3d,x il semplice fatto che è il punteggio che ha preso. Non ho detto "uhhhh,la 500 ha preso 5 stelle,corriamo a comprarla,è un auto sicura!!". Ho solo chiesto (dato che avevo messo un link a un blog di francesi) come i mangiarane avessero accolto la notizia che la loro pupilla avesse preso 4 stelle e la 500 5stelle,dato che io non parlo il francese.

c'è scritto da qualche parte che io debba difendere a tutti i costi la 600,o che debba essere a conoscenza di tutto quello che si scrive nel forum circa quest'auto???non mi sembra,per cui stai al tuo posto....

l'auto è quella che è,spoglia,poco pratica,senza spazio per i passeggeri posteriori,bagagliaio piccolo,plastiche troppo economiche etc etc...cosa dovrei dire???che è una fesseria che a 40 un'auto sia pericolosa?????solo questo potrei smentire,e qualora l'avessi letto,non sarei certamente intervenuto per una demenzialità simile....

Originariamente inviato da Burrocotto

Ho fatto un commento alla tua risposta,che hai subito smosso mari e monti x difendere la Athos.
E poi ho fatto un commento sulla Athos stessa,dicendo che non mi piace ma che può cmq essere comprata.
Mamma mia che ot...meglio fare i complimenti,citare parenti/amici/congiunti che hanno capacità mirabolanti in ogni campo della scienza o della tecnica vero?

non ho smosso nè mari nè monti per difendere la atos,non ho nemmeno fatto confronti con la 600,l'hai citata tu,in un attacco ad personam nei miei riguardi,che non c'entrava nulla peraltro...ergo,mi è sembrato doveroso precisare...
inoltre,non mi sembra di avere citato nessuno dalle mirabolanti capacità tecnico-scientifiche,io ho solo riportato una mia esperienza,e se potessi tornare indietro,una passeggiata al concessionario hyundai quel fatidico giorno l'avrei fatta......
il tuo problema,del quale siamo un po' tutti coscienti,è che quando discuti con la gente,tiri in ballo cose mai dette dal tuo interlocutore,confrontando sempre direttamente con fiat,pur non entrandoci una mazza...l'altro giorno nell'altro thread nemmeno ti ho risposto,non c'era una sola parola che rispecchiasse il mio pensiero,a cosa hai risposto allora???...questo è il classico complesso del fiattaro,che crede di comprare fiat e di avere un motore ferrari sotto il cofano,oltre ad essere realmente convinto che le auto fiat siano migliori delle altre,per definizione.....dopo che la ferrari prende legnate da due annetti da gente con l'R moscia .....il tutto al netto del fatto che il fiattaro,da buon fondamentalista,impone agli altri il proprio volere,come se fosse la verità assoluta.....e non sono il solo a fartelo notare.....

Originariamente inviato da Burrocotto

A volte penso che tu faccia apposta a non capire. Non ho detto che la 600 è più sicura della Athos. Ho detto che il metro di valutazione dell'Euroncap fa ridere (cercando anche di spiegartene le motivazioni),xchè se la 600 avesse qualche indicatore (spia o cicalino) per le cinture di sicurezza,potrebbe migliorare il suo giudizio dell'Euroncap del 25%,passando da 12 a 15 stelle con 2 spiette.
Se per te qualche spia o cicalino può valere il 25% della sicurezza di una macchina vuol dire che c'è qualcosa di strano.
Se quelli dell'Euroncap fossero persone serie,farebbero una piccola differenziazione per quegli strumenti "sensati" ma non strettamente legati alla sicurezza,come fanno esattamente col test dei bambini o dei pedoni. Dare 3 stelle per delle spie vuol dire essere ridicoli.

il metodo euroncap è una indecenza,ok???così sei più contento.....ma ti ripeto,ciò non esclude che la base di partenza di quei due mezzi abbiano risultati differenti....la hyundai in questione non ha nè spie nè cicalini,ha solo un airbag in più,quindi in questo caso specifico i dati NON SONO FALSATI......la cosa da guardare non è il risultato bello e stampato con le sue graziose stelline,bensì la semeiotica degli occupanti,perchè è anche giusto considerare che oltre ad uno score ci sia anche una rappresentazione pittorica diciamo "esaustiva".....

[LoneRunner]

Originariamente inviato da Burrocotto

Non ho difeso a morte ne una ne l'altra,semplicemente le reputo grossomodo sullo stesso piano.

Figurati, scherzavo: ne è nata una discussione chilometrica!

Originariamente inviato da Burrocotto

Io x barra duomi intendo questa:
http://www.ompracing.it/prodotti.htm...ngelanguage=it
E nessuna (che io sappia) auto la monta di serie.

Anch'io intendo quella! Sulla Matiz c'è un elemento tubolare fissato con dei dadi ai duomi: è a tutti gli effetti una barra. Effettivamente, avendo gli attacchi degli ammortizzatori sotto il parabrezza, era necessaria un po' di rigidità. Non so' se quelle nuove la montano ancora...

A me da solo fastidio il metro di valutazione dell'Euroncap,che nn è veritiero.

Indubbiamente. Sarà perché è finanziato dai costruttori francesi?
Cmq c'è da apprezzarli, perché almeno loro pubblicizzano la sicurezza passiva come un elemento importante. Anni fa', al posto degli airbag, le case automobilistiche ti davano i santini e i cornetti...


Rimane il fatto che a fare i deficienti nei campi con matiz, uno, seicento e Innocenti Small ci siamo divertiti un casino. Solo per grazia divina però non ci siamo ammazzati!

Originariamente inviato da Grave Digger

insomma mancava solo l'estrema unzione nella lista degli optional...

[Grave Digger]

Originariamente inviato da LoneRunner

cut

sono cattolico praticante io