Così si muore a NY

[Senza Fili]

Originariamente inviato da nomeutente

Lucio ha postato una notizia come può fare chiunque. E' ovvio che uno posti le notizie che più lo interessano/incuriosiscono o che meritano a suo avviso di essere commentate.
Poi se uno non vuole commentarle non lo fa

Praticamente mi hai quotato

[Tom Joad]

Questa storia mi ha fatto tornare in mente un altro caso:

http://it.wikipedia.org/wiki/Amadou_Diallo

Amadou Bailo Diallo (nato il 2 settembre, 1975, morto il 4 febbraio, 1999), è stato un ragazzo ventitrenne proveniente dalla Guinea che ha vissuto a New York per motivi di studio, e che fu ucciso in circostanze controverse da quattro poliziotti della NYPD unità Crimini Stradali.

L'incidente è capitato il 4 febbraio 1999 all'indirizzo di 1157 di Wheeler Avenue, in una sezione del Bronx. In un controllo di routine alla ricerca di uno stupratore che poteva corrispondere alla fisionomia di Diallo, i quattro poliziotti Edward McMellon, Sean Carroll, Kenneth Boss e Richard Murphy intimarono Diallo di farsi riconoscere. Diallo mise le mani in tasca, e i poliziotti pensando ad all'estrazione di un'arma, fecero fuoco. Esplosero 41 colpi di pistola, colpendo Diallo per 9 volte. Lo scandalo che colpì il dipartimento nacque dal fatto che Diallo non aveva armi addosso, solamente il portafoglio che, si può presupporre, Diallo voleva estrarre per mostrare i propri documenti. Inoltre la quantità incredibile di colpi esplosi furono un accusa verso i poliziotti statunitensi di brutalità, razzismo e facilità nell'utilizzo di armi: aggravante ulteriore fu dalle indagini condotte si scoprì che il poliziotto Edward McMellon non esplose nemmeno un colpo, aumentando quindi la media dei colpi esplosi dagli altri tre colleghi. La morte di Diallo portò a galla parecchie problematiche legate all'immigrazione incontrollata, fece chiudere nell'aprile 2002 l'unità Crimini Stradali e il dipartimento dovette risarcire i familiari con tre milioni di dollari (per una richiesta pari a ottantuno milioni di dollari). Anche la campagna elettorale per l'elezione del Sindaco di New York nel 2005 fu molto combattuta sui fatti accaduti a Diallo: Fernando Ferrer, candidato della circoscrizione del Bronx parlò di tragico incidente discolpando completamente l'operato dei quattro poliziotti, che già furono, dopo molti processi e ricorsi, riconosciuti innocenti il 25 febbraio 2000 dalle accuse di omicidio di secondo grado e comportamento pericoloso.

Diallo diventò, suo malgrado, icona della lotta contro la brutalità della polizia: moltissimi artisti dedicarono canzoni, scritti, apparizioni, citazioni in film e show alla disgrazia capitata il 4 febbraio 1999, diventando un fenomeno culturale contro il razzismo.

Bruce Springsteen compose la canzone American Skin (41 Shots) e in molte tappe del suo tour statunitense fu boicottato dalla polizia locale e da simpatizzanti.

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da LUVІ

Se riporto un articolo voglio discutere dell'articolo, non della mia persona.
E aggiungo, "strumentalizzazione STO CAZZO".
Punto.

LuVi

Se posso , penso che il titolo "così si muore a NY" è già pura strumentalizzazione in quanto da ad intendere che sia normalità negli USA.

I poliziotti hanno fatto una cazzata e saranno giudicati (spero) per quello.
Nessuno credo voglia sminuire quel fatto.

Mi chiedo perche i giornali fanno filotti su questo e non parlano più che so per esempio del Darfur dove ci sono due milioni di persone sfollatte e centinaia di migliaia di vittime di violenze.

[Marlex]

è particolarmente curioso il fatto che la stragrande maggioranza di interventi in questo Topic si siano limitati a "Luvi anti-americano"...
quando le cose aberranti sarebbero ben altre... tipo queste:

Originariamente inviato da LUVІ

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...ia-uccide.html
Non è la prima volta che la polizia di New York è accusata di brutalità condita di razzismo: le centinaia di manifestanti che ieri hanno protestato chiedendo le dimissioni del capo della polizia avevano in bocca altri nomi tragicamente famosi: quello di Amadou Diallo, immigrato della Guinea ucciso con 41 colpi: era disarmato; o Ousmane Zongo, del Burkina Faso, anche lui innocente, anche lui ucciso con diversi colpi di pistola, due nella schiena o ancora dell'haitiano Abner Louima, sodomizzato due anni prima con un manico di scopa in un commissariato di Brooklyn. "Quando parli di 50 colpi, a che punto un poliziotto riesce ad accorgersi che nessuno lo sta minacciando?", si è chiesto il reverendo Al Sharpton, ex candidato presidenziale nero e capofila della protesta della comunità afro-americana di New York. "Come Louima e Diallo, questo sarà un caso spartiacque", ha detto Sharpton.

Quanto accaduto sabato al Club del Queens è davvero incredibile: un poliziotto, veterano con 12 anni di servizio, ha premuto il grilletto 31 volte, fermandosi a ricaricare; un altro, con cinque anni nella polizia, undici volte. Gli altri tre in tutto otto volte.

i poliziotti hanno "sbagliato" ??? ... poverini
io non credo che sinceramente voi vi rendiate conto...

questi sparano CINQUANTA colpi contro persone DISARMATE... lo sapete quanti sono CINQUANTA colpi?
e non si tratta di "novellini" ma di un "veterano con 12 anni di servizio" che spara TRENTA pallottole contro un bersaglio di carne ed ossa che non può e non si difende...
provate a contare fino a TRENTA, nel frattempo vi fermate a ri-caricare e ripartite... QUANTO CAZZO DI TEMPO CI METTE un poliziotto veterano a capire che nessuno sta rispondendo al fuoco???

Amadou Diallo, immigrato della Guinea ucciso con 41 colpi: era disarmato

"Quando parli di 50 colpi, a che punto un poliziotto riesce ad accorgersi che nessuno lo sta minacciando?"

ed ora ditelo pure, sono un talebano...

[sider]

Bravo Marlex

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Originariamente inviato da Marlex

è particolarmente curioso il fatto che la stragrande maggioranza di interventi in questo Topic si siano limitati a "Luvi anti-americano"...
quando le cose aberranti sarebbero ben altre... tipo queste:

i poliziotti hanno "sbagliato" ??? ... poverini
io non credo che sinceramente voi vi rendiate conto...

questi sparano CINQUANTA colpi contro persone DISARMATE... lo sapete quanti sono CINQUANTA colpi?
e non si tratta di "novellini" ma di un "veterano con 12 anni di servizio" che spara TRENTA pallottole contro un bersaglio di carne ed ossa che non può e non si difende...
provate a contare fino a TRENTA, nel frattempo vi fermate a ri-caricare e ripartite... QUANTO CAZZO DI TEMPO CI METTE un poliziotto veterano a capire che nessuno sta rispondendo al fuoco???

ed ora ditelo pure, sono un talebano...

Ma bravo cosa??
questo intervento sembra fatto più per raccogliere applausi e consensi che non per analizzare oggettivamente le cose come stanno.

Mi sembra che nessuno qua dentro abbia detto che quello che è successo NON è un crimine. Per quanto mi riguarda spero che i poliziotti siano processati e vengano sbattuti in galera.


ora pero ti faccio una domanda ok ?

Hai mai sentito di un poliziotto bielorusso che ha ucciso un ragazzino? E di una donna Ucraina violentata da un poliziotto? e in africa ? e in sud america ?

Come mai fa scalpore solo quello che accade negli USA ? questa è la mia domanda.

Te lo dico io :

NON FA NOTIZIA.... non ci sono persone che ne parlano...la gente vuole le notizie di cui ha bisogno. Il real-tv che va di moda ora. L'immagine del poliziotto californiano che pesta il nero resta piu impressa di tutti gli episodi di razzismo che accadono nel mondo....

....e mi ricollego a prima con l'esempio (a caso) del Darfur
Eppure tu converrrai con me che un genocidio di 100 mila persone è ben piu grave di un assassinio efferato da parte di due pazzoidi poliziotti gasati/razzisti quello che sono ......

se sei d'accordo su questo concetto , stiamo dicendo la stessa cosa.... diamo valore 1000 a singoli episodi quando trascuriamo cose ben più gravi che accadono silenti - che ipocrisia!

[sider]

Ma qui si parla di questa notizia, non è un thread sul Darfur.
E soprattutto di una nazione sedicente democratica che non ha ancora risolto i suoi problemi di razzismo nel 2006.
Nel terzo mondo purtroppo succede di tutto e lo sappiamo, ma qui si parla della nazione che vorrebbe ergersi ad esempio di democrazia nel mondo

[Senza Fili]

Originariamente inviato da sider

Ma qui si parla di questa notizia, non è un thread sul Darfur.
E soprattutto di una nazione sedicente democratica che non ha ancora risolto i suoi problemi di razzismo nel 2006.
Nel terzo mondo purtroppo succede di tutto e lo sappiamo, ma qui si parla della nazione che vorrebbe ergersi ad esempio di democrazia nel mondo

Quoto pienamente.

[Marlex]

Originariamente inviato da [xMRKx]

Hai mai sentito di un poliziotto bielorusso che ha ucciso un ragazzino? E di una donna Ucraina violentata da un poliziotto? e in africa ? e in sud america ?

credo che questa faccia il paio con quella di un altro utente che si lamentava del fatto che in Cina succede di peggio ma non se ne sa nulla causa della censura...

prendo atto del fatto che per voi la società americana è paragonabile alla bielorussia, all'ucraina, all'africa, al sudamerica ma soprattutto alla "grande democrazia" cinese...

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Marlex

prendo atto del fatto che per voi la società americana è paragonabile alla bielorussia, all'ucraina, all'africa, al sudamerica ma soprattutto alla "grande democrazia" cinese...

a quindi se succede in Bielorussia non è grave quanto in USA ?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da [xMRKx]

a quindi se succede in Bielorussia non è grave quanto in USA ?

E' comunque grave, ma non mi risulta che la Bielorussia abbia avuto la pretesa di ergersi ai 4 venti come paladina della democrazia

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Originariamente inviato da sider

Ma qui si parla di questa notizia, non è un thread sul Darfur.
E soprattutto di una nazione sedicente democratica che non ha ancora risolto i suoi problemi di razzismo nel 2006.
Nel terzo mondo purtroppo succede di tutto e lo sappiamo, ma qui si parla della nazione che vorrebbe ergersi ad esempio di democrazia nel mondo

a beh certo , quindi se una nazione come gli USA (bada bene con soli 300 milioni di abitanti) si proclama esempio di democrazia nel mondo non dovrebbe rendersi partecipe di nessun episodio di razzismo .... capito ..... certo ..... è possibilissimo con 300 milioni di abitanti che tutto ciò non accada ,bazzecole tenerli a bada,è realizzabile che non ci sia un solo poliziotto squinternato che non vede l ora di ammazzare un nero...certo....

ma come ragionate ?

[Senza Fili]

Il problema è che non è un solo poliziotto che sbrocca ed uccide un nero, se segui la cronaca noterai che spessissimo si hanno notizie di afroamericani o sudamericani pestati, uccisi o condannati ingiustamente per razzismo negli Usa, guardacaso addirittura la maggior parte dei condannati a morte sono neri...casualità, semplici casi isolati, oppure altro?

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Originariamente inviato da Senza Fili

E' comunque grave, ma non mi risulta che la Bielorussia abbia avuto la pretesa di ergersi ai 4 venti come paladina della democrazia

come per sider.. a bhe certo , quindi è solo gli usa che dobbiamo attaccare perche ha preteso di erigersi ai 4 venti come paladina della democrazia....

non è che per caso sono cose che succedono in tutto il mondo , ma in usa fanno piu scalpore ?

[-kurgan-]

ovviamente condanno l'episodio, mi chiedo però quanti qui conoscano così bene la realtà della polizia americana e di new york (leggi: quanti vivono lì) per potersi permettere di difenderla o attaccarla..
per me chi spara 50 colpi ad un uomo disarmato è un esaltato che andrebbe rinchiuso.. non conosco però la realtà locale così a fondo per poter sapere se è un episodio o la norma.

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Originariamente inviato da Senza Fili

Il problema è che non è un solo poliziotto che sbrocca ed uccide un nero, se segui la cronaca noterai che spessissimo si hanno notizie di afroamericani o sudamericani pestati, uccisi o condannati ingiustamente per razzismo negli Usa, guardacaso addirittura la maggior parte dei condannati a morte sono neri...casualità, semplici casi isolati, oppure altro?

ma vedi mi dai conferma allora ! Gli Usa hanno sempre avuto problemi di integrazione , ma credi solo loro ???? Perchè se pensi ad un episodio di razzismo ti viene in mente il poliziotto fico californiano con gli occhiali a specchio che prende a cazzotti un giovane spacciatore di crack?? guarda ci fa anche a me eh ! perchè i giornali ci hanno inculcato questo, sempre e solo violenze in america. di altre parti del mondo non se ne parla (paesi piu o meno democratici non vedo la differenza-il razzismo proviene dalla cultura stessa del popolo che lo compone) !!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da [xMRKx]

ma vedi mi dai conferma allora ! Gli Usa hanno sempre avuto problemi di integrazione , ma credi solo loro ???? Perchè se pensi ad un episodio di razzismo ti viene in mente il poliziotto fico californiano con gli occhiali a specchio che prende a cazzotti un giovane spacciatore di crack?? guarda ci fa anche a me eh ! perchè i giornali ci hanno inculcato questo, sempre e solo violenze in america. di altre parti del mondo non se ne parla (paesi piu o meno democratici non vedo la differenza-il razzismo proviene dalla cultura stessa del popolo che lo compone) !!

Dai è evidente che negli Usa il razzismo verso gli stranieri è molto più grave e presente che altrove...l'unico altro paese che come razzismo se la gioca con gli Usa è la Repubblica Sudafricana...

[[xMRKx]]

Originariamente inviato da Senza Fili

Dai è evidente che negli Usa il razzismo verso gli stranieri è molto più grave e presente che altrove...l'unico altro paese che come razzismo se la gioca con gli Usa è la Repubblica Sudafricana...

Secondo me è una piaga presente dappertutto a prescindere dalla condizione sociale. Infatti credo che anche qui in Italia tra qualche anno episodi di intolleranza (con i gravi risvolti violenti di cronaca) verso gli extracomunitari aumenteranno

[sider]

Originariamente inviato da [xMRKx]

come per sider.. a bhe certo , quindi è solo gli usa che dobbiamo attaccare perche ha preteso di erigersi ai 4 venti come paladina della democrazia....

non è che per caso sono cose che succedono in tutto il mondo , ma in usa fanno piu scalpore ?

Fanno più scalpore proprio perchè si tratta degli USA esportatori di democrazia (forse ne stanno esportando troppa e ne sono rimasti un pò a corto in casa loro).
Così come un prete pedofilo fa più scandalo di un "ateo" pedofilo , perchè l'abito talare è normalmente sinonimo di fiducia e di persona che dovrebbe dedicarsi al bene del prossimo.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da sider

Fanno più scalpore proprio perchè si tratta degli USA esportatori di democrazia (forse ne stanno esportando troppa e ne sono rimasti un pò a corto in casa loro).
Così come un prete pedofilo fa più scandalo di un "ateo" pedofilo , perchè l'abito talare è normalmente sinonimo di fiducia e di persona che dovrebbe dedicarsi al bene del prossimo.

Quoto, esempio perfetto