soggetto a fuoco, sfondo sfocato

[amxim]

Originariamente inviato da marklevi

.....tornando alle compattone....

in questo caso non abbiamo una apertura diaframma costante (tipo pana fz20...).. quindi + si zoomera, + il soggetto si allontanerà, + il diaframma si chiuderà = addio al minimo sfocato ottenibile...

purtroppo non ho la possiilità di fare altre prove non avendo una compattona.

cordiali saluti

Credo che abbia ragione Patriota. Io ho una Canon S3, alla minima focale (6x6) ho una apertura massima di 2,7 alla massima (72x6) il valore è di 3,5 (passando per 3,2).
Il guadagno (in sfocatura sfondo) che ottengo è sicuramente maggiore alla perdita (sempre in sfocatura) di PDC per la chiusura da 2,7 a 3,5, me lo dimostrano le prove fatte sul campo.
Anche se la distanza dello sfondo dal soggetto è determinante ai fini di un risultato soddisfacente!

[amxim]

Originariamente inviato da TurboCresta

io ho una borsetta, piccola, contiene la macchina, i filtri, il grandangolo ed il cavalletto piccolo + quello grande (1,5mt)

ho speso circa 1/4 e ho davvero pochi limiti apparte la PDC

ovvio non sto paragonando la reflex con la mia, pero dire che le compatte sono buone solo per foto con amici sbronzi credo sia un idiozia ci sono compatte e compatte

PS: giusto, 432mm e ditemi poco

Scusa che borsetta e, soprattutto, che cavalletto da 1,5 MT che riesci a contenere nella borsetta???

[street]

un chiarimento (come sempre, é una questione tecnica, poi tra uno scatto tecnicamente perfetto e uno emotivamente appagante passa la bravura di chi l' ha fatto).

Meglio una profondità di campo maggiore o minore in caso appunto di uno sfocato?

tra varie foto che ho fatto mi son ritrovato questa:
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne...4456415&size=l

Macchina olympus c720 uz, focale 28mm, f/3.4.

Dal sito col calcolatore automatico mi dà 40 cm di profondità di campo.

E l' iperfocale invece?

[teod]

Originariamente inviato da street

un chiarimento (come sempre, é una questione tecnica, poi tra uno scatto tecnicamente perfetto e uno emotivamente appagante passa la bravura di chi l' ha fatto).

Meglio una profondità di campo maggiore o minore in caso appunto di uno sfocato?

La possibilità di avere poca profondità di campo ti mette in condizione di avere più controllo su di essa: puoi decidere, nel caso di un ritratto, se avere a fuoco tutto il viso, solo l'occhio o in alcuni casi, anche solo la pupilla; tutto ciò mantenendo la stessa prospettiva.

Originariamente inviato da street

E l' iperfocale invece?

Distanza iperfocale

Ciao

P.S. Molto bella la foto

[(IH)Patriota]

La pdc deve essere rapportata a quello che stai fotogrando , se è un fiore una pdc di 6/7 cm puo' essere sufficiente mentre se il soggetto è un automobile deve essere pari almeno alla lunghezza della macchina.

Ecco perche' è necessario sapere esattamente in quale punto è stato messo a fuoco , la pdc si dispone a grandi linee per la meta' davanti e per la meta' dietro al punto di messa a fuoco , se fai un' automobile e metti a fuoco i fari rischi di avere la cosa sfocata anche se la pdc in linea teorica la conterrebbe tutta.

Con le reflex vista la ridotta pdc (con opportune lenti e lunghezza focale) ti puoi anche permettere di far risaltare lo sguardo in un ritratto sfocando le altre parti del viso (non è difficile avere gli occhi a fuoco e le orecchie no ) è un gioco pericoloso ma anche d'effetto .

Le compatte avendo una pdc molto piu' ampia riescono a permettere un po' di "gioco" , nelle reflex invece le tolleranze sono minori e il rischio di sbagliare piu' alto , ecco perchè AF veloci e precisi sulle reflex rimangono fortemente consigliate.

L' iperfocale è la distanza da cui oltre è sempre tutto a fuoco , vedrai che per i grandangoli è nettamente inferiore rispetto ai tele.

Ciauz
Pat

[marklevi]

Originariamente inviato da amxim

Il guadagno (in sfocatura sfondo) che ottengo è sicuramente maggiore alla perdita (sempre in sfocatura) di PDC per la chiusura da 2,7 a 3,5, me lo dimostrano le prove fatte sul campo.

visto che andate contro i numeri aspettiamo qualche scatto. basta un pallone o una scatola. foto a metà zoom e tutto zoom con diaramma aperto e medesima inquadratura

[marklevi]

Originariamente inviato da street

Macchina olympus c720 uz, focale 28mm, f/3.4.

Dal sito col calcolatore automatico mi dà 40 cm di profondità di campo.

e che distanza fotocamera-soggetto hai inserito?

[amxim]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

L' iperfocale è la distanza da cui oltre è sempre tutto a fuoco , vedrai che per i grandangoli è nettamente inferiore rispetto ai tele.

Ma un grandangolo montato su una compattona, fermo restando che sia di buona qualità, cosa mi cambia in termini di luminosità, soprattutto alla minima focale?? Guadagno o perdo come luce catturata dal sensore???

[teod]

Originariamente inviato da amxim

Ma un grandangolo montato su una compattona, fermo restando che sia di buona qualità, cosa mi cambia in termini di luminosità, soprattutto alla minima focale?? Guadagno o perdo come luce catturata dal sensore???

Non puoi montare un grandangolo su una compattona; puoi montarci una lente di conversione con fattore moltiplicativo <1.
Perdi in luminosità e soprattutto nitidezza in generale; a volte hai anche vignettatura.
Ciao

[amxim]

Originariamente inviato da marklevi

visto che andate contro i numeri aspettiamo qualche scatto. basta un pallone o una scatola. foto a metà zoom e tutto zoom con diaramma aperto e medesima inquadratura

Scusa, perchè metà zoom e tutto zoom?? Non sarebbe meglio provare gli estremi (nel mio caso 6-72)?? La S3 ha una apertura costante a 3,5 da circa metà zoom oltre è comunque chiaro che avrò benefici dalla focale più lunga? O sbaglio??

[amxim]

Originariamente inviato da teod

Non puoi montare un grandangolo su una compattona; puoi montarci una lente di conversione con fattore moltiplicativo <1.
Perdi in luminosità e soprattutto nitidezza in generale; a volte hai anche vignettatura.
Ciao

E' chiaro, sto parlando dei convertitori grandangolari per compatte ci mancherebbe.........

[teod]

Originariamente inviato da amxim

Scusa, perchè metà zoom e tutto zoom?? Non sarebbe meglio provare gli estremi (nel mio caso 6-72)?? La S3 ha una apertura costante a 3,5 da circa metà zoom oltre è comunque chiaro che avrò benefici dalla focale più lunga? O sbaglio??

In posizione wide hai una profondità di campo enorme... a 30 cm dal soggetto hai già un viso completamente a fuoco, con un soggetto a 1 metro hai un metro di profondità di campo, con un soggetto a 2 metri hai una profondità di campo di 8 metri!

[marklevi]

Originariamente inviato da amxim

Scusa, perchè metà zoom e tutto zoom?? ..

tutto zoom e meno di metà allora, basta che il diaframma sia meno di 3.5.

a 6 e 72 le puoi fare ma per fini pratici non è utile: un ritratto a 6mm (eq a 36 circa) non lo puoi fare. il soggetto ti toccherebbe col naso la lente fronate le sarebbe deformato.

l'importante è che fra i 2 scatti ci sia la medesia inquadratura del soggetto.

anche teod col 28-135is potrebbe aiutarci. io e patriota no.. non abbiamo lentio adatte

[amxim]

Originariamente inviato da teod

In posizione wide hai una profondità di campo enorme... a 30 cm dal soggetto hai già un viso completamente a fuoco, con un soggetto a 1 metro hai un metro di profondità di campo, con un soggetto a 2 metri hai una profondità di campo di 8 metri!

Ma ai fini della prova in questione chiesta da Marklevi se non cambia l'apertura del diaframma è chiaro che avrò una PDC minore a tutto zoom piuttosto che a metà zoom!

[teod]

Originariamente inviato da amxim

Ma ai fini della prova in questione chiesta da Marklevi se non cambia l'apertura del diaframma è chiaro che avrò una PDC minore a tutto zoom piuttosto che a metà zoom!

E io che ho detto? Di fare i ritratti con zoom più esteso possibile

[amxim]

Originariamente inviato da teod

E io che ho detto? Di fare i ritratti con zoom più esteso possibile

Guarda che forse non hai seguito la "discussione" tecnica di Patriota e Marklevi sul calcolo della PDC in funzione di focale e diaframma, ti rigiro l'emoticon

[teod]

Volete fare i pignoli?
Aprite il calcolatore di profondità di campo, aprite un foglio excel e riempite un po' di caselle in modo da ottenere un grafico che indichi al variare della focale e del diaframma (magari anche della distanza di messa a fuoco) la profondità di campo... se vi recuperate la formula, magari potete farvi anche il grafico di una superficie 3D con un buon programma di calcolo matematico
Ciao

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da amxim

Ma ai fini della prova in questione chiesta da Marklevi se non cambia l'apertura del diaframma è chiaro che avrò una PDC minore a tutto zoom piuttosto che a metà zoom!

Mark vuol fare il pignolo

Per il diaframma piu' chiuso la pdc si riduce , contando che raddoppia chiudendo di 2 stop una variazione 2.8-3.5 è IMHO praticamente irrilevante.

Il problema con le compatte non è tanto la quantita' dello sfocato (che gia' di suo è poca) è piu' che altro il riuscire ad ottenere uno sfocato o un leggero fuori fuoco.

Per ottenere lo sfocato devi zoomare a chiodo ed avvicinarti , ovvio che se vuoi ricomporre come a 50mm equivalenti ma stai a 420mm (sempre equiv.) lo sfocato sara' inferiore perchè dovrai stare a 25m dal soggetto piuttosto che a 5m e voi mi insegnate che se aumenta la distanza aumenta la pdc e sfocato addio

Con le compatte il problema è che quando raggiungi livelli di sfocato buoni o stai facendo una macro (o poco ci manca) oppure hai primissimo piano , il ritratto normalmente non è un mezzobusto ma quasi ...

Ciauz
Pat

P.S.
Lascia perdere i convertitori grandangolari , tutto quello che aggiungi davanti alla lente fa perdere luminosita' e qualita' , vale anche per il polarizzatori filtri UV ecc.. figuriamoci per un convertitore..

Ari-Ciauz
Pat

[(IH)Patriota]

Stiamo dicendo tutti la stessa cosa ma riusciamo a non capirci

Ciauz
Pat

[street]

Originariamente inviato da marklevi

e che distanza fotocamera-soggetto hai inserito?

circa 1 mt