buon stipendio

[fabio80]

Originariamente inviato da Sehelaquiel

Non vi staro' a scrivere quali cifre considero buone per vivere dignitosamente, ne uscirebbe un flame e forse non mi basterebbero

io ho evitato

[Sehelaquiel]

Originariamente inviato da fabio80

io ho evitato

direi che abbiamo fatto bene, considerando il flame che e' uscito quando msciglio ha azzardato con i 4k euri al mese

[mark41176]

... .... uhm... risposta non facile al quesito dell'autore del thread... perchè dipende da molti fattori...... innanzitutto dalla situazione familiare della persona (infatti se uno è già ricco di suo, ovvio che ambirà ad un lauto stipendio... oppure al contrario nemmeno avrà l'esigenza di trovare un lavoro con un buonissimo stipendio, tanto ha la famiglia alle spalle!).... poi dipende dal titolo e dalle competenze della persona ed anche dal luogo in cui abita o intende abitare (per scelta o per esigenze lavorative)..... nel senso che da operaio ambirò ad una certa cifra e da ingegnere ad un'altra (spero ), così come se abito a Milano (lo stipendio dovrebbe essere adeguato alle spese) anzichè a Frosinone!

concordo con Scriettiu e non mi stancherò mai di dire (soprattutto ai più giovani... la maggior parte degli utenti del forum) che bisogna stare sempre con i piedi per terra.... non è un invito a non sperare, a non essere propositivi, a soffocare i propri entusiasmi... anzi..... ci mancherebbe..... è soltanto una raccomandazione a non perdere mai di vista la realtà.......
tutti vorrebbero avere uno stipendio da 4000-5000€, ma tra il dire e il fare c'è di mezzo "il farsi fregare".... (ho cambiato il proverbio) ..... questo per dire .... occhio ragazzi.... la vita vera è ben diversa dalle frottole che raccontano molte persone e che vediamo in tv.....

P.S. quando facevo il tecnico hardware (in realtà un pò tuttofare nel negozio di mio zio) qui nella mia città in provincia di Frosinone percepivo lo stipendio base per un contratto di formazione lavoro, ovvero quasi 1200€ mensili.... non c'era bisogno di nessun diploma, nessuna laurea, eppure il lavoro era in regola, i contributi pagati e l'orario di lavoro giusto..... dopo quasi 2 anni ho lasciato stare, mi sono licenziato per finire gli studi altirmenti non ce l'avrei fatta........ considerate che nella mia città quello stipendio ti permette di vivere dignitosamente (se hai già una casa e non devi pagare nessun mutuo però!).... ma secondo voi non è normale che da laureato (spero entro dicembre!) io ambisca ad uno stipendio superiore?
...rispondendo io per voi.... dico.... si, certo, ovvio, che lo chiedi a fare.....
.....ma la questione è che non posso certo pretendere che da neolaureato mi assumino subito con un contratto a tempo indeterminato per 2000€ al mese!! magari!!! per me l'ideale sarebbe quello di percepire inizialmente una cifra superiore a 1000€ il primo anno, 1200 in secondo, 1300 il terzo e così via.... chiaro che sarei soddisfatto se un giorno arrivassi a guadagnare 2500/3000€ ma do per scontato che ne dovrà passare di acqua sotto i ponti!!!

[Swisström]

Originariamente inviato da Sehelaquiel

direi che abbiamo fatto bene, considerando il flame che e' uscito quando msciglio ha azzardato con i 4k euri al mese

[MSciglio]

Originariamente inviato da mark41176

concordo con Scriettiu e non mi stancherò mai di dire (soprattutto ai più giovani... la maggior parte degli utenti del forum) che bisogna stare sempre con i piedi per terra.... non è un invito a non sperare, a non essere propositivi, a soffocare i propri entusiasmi... anzi..... ci mancherebbe..... è soltanto una raccomandazione a non perdere mai di vista la realtà.......
tutti vorrebbero avere uno stipendio da 4000-5000€, ma tra il dire e il fare c'è di mezzo "il farsi fregare".... (ho cambiato il proverbio) ..... questo per dire .... occhio ragazzi.... la vita vera è ben diversa dalle frottole che raccontano molte persone e che vediamo in tv.....

Ho 27 anni, sono grandicello per non avere i piedi per terra

[nestle]

beati voi che ambite ad arrivare a prendere 4000 euro al mese per vivere bene...

inoltre scusate ma mi viene da sorridere sentire parlare studenti che puntano a stipendi da 5000 euro (o più) magari aprendo un'attività o un'azienda; come se tirare su un'attività non costasse soldi (e non richiedesse esperienza). mi viene da pensare che queste persone abbiamo già qualcuno dietro che penserà a fargli avere quei 5000 euro di stipendio... cmq buon per loro, anche se per me non sono indispensabili per vivere bene (anche se magari averceli )

io vivo a roma, quindi città cara, con 1200 o poco più euro al mese con la mia ragazza, ho la grande fortuna di avere una casa, quindi niente mutuo o affitto.
ho una macchina (finita di pagare) e sinceramente riesco a vivere benino.
non ho spese folli, per vestire spendo pochissimo, le bollette in due non sono altissime, usciamo 2-3 volte a settimana (magari non sempre a cena fuori ma a bere in qualche pub).

magari facciamo vacanze da una settimana e qualche week-end ogni tanto, mi tolgo qualche sfizio con i miei hobby (ho appena preso una reflex digitale ) ma a fine mese ci sono sempre arrivato.

certo se uno ambisce a cambiare macchina ogni 2 anni e prendere modelli che costano 25000 euro, se uno vuole cambiare cellulare ogni 2 mesi e fare vacanze di 3 settimane alle maldive allora abbiamo un concetto di vita dignitosa un po' diverso.

[screttiu]

Originariamente inviato da nestle

beati voi che ambite ad arrivare a prendere 4000 euro al mese per vivere bene...

inoltre scusate ma mi viene da sorridere sentire parlare studenti che puntano a stipendi da 5000 euro (o più) magari aprendo un'attività o un'azienda; come se tirare su un'attività non costasse soldi (e non richiedesse esperienza). mi viene da pensare che queste persone abbiamo già qualcuno dietro che penserà a fargli avere quei 5000 euro di stipendio... cmq buon per loro, anche se per me non sono indispensabili per vivere bene (anche se magari averceli )

io vivo a roma, quindi città cara, con 1200 o poco più euro al mese con la mia ragazza, ho la grande fortuna di avere una casa, quindi niente mutuo o affitto.
ho una macchina (finita di pagare) e sinceramente riesco a vivere benino.
non ho spese folli, per vestire spendo pochissimo, le bollette in due non sono altissime, usciamo 2-3 volte a settimana (magari non sempre a cena fuori ma a bere in qualche pub).

magari facciamo vacanze da una settimana e qualche week-end ogni tanto, mi tolgo qualche sfizio con i miei hobby (ho appena preso una reflex digitale ) ma a fine mese ci sono sempre arrivato.

certo se uno ambisce a cambiare macchina ogni 2 anni e prendere modelli che costano 25000 euro, se uno vuole cambiare cellulare ogni 2 mesi e fare vacanze di 3 settimane alle maldive allora abbiamo un concetto di vita dignitosa un po' diverso.

esatto, quello è quello che intendevo io

[_Earendil_]

Originariamente inviato da screttiu

ma x piacere non siate ridicoli
4000 euro vivere dignitosamente? io a volte mi chiedo se in questo forum le manie di grandezza si siano espanse come un virus .

Ma cosa diavolo state dicendo?
scendete sulla terra per piacere

stra quoto...

[mark41176]

Originariamente inviato da MSciglio

Ho 27 anni, sono grandicello per non avere i piedi per terra

per carità, nessun riferimento a te... e pure se fosse hai diritto ad ambire a qualsiasi busta paga tu ritenga giusta...... non critico nessuno... a volte ripenso a qualche anno fa quando avevo molti (troppi) ideali in testa e credevo ciecamente alle belle parole dei docenti universitari e agli ingegneri che venivano a farci dei seminari..... solo belle parole e nient'altro, troppe promesse disilluse, troppi propositi avventati.... la realtà è ben altra cosa....
...vado molto d'accordo con persone pratiche e con gli occhi ben aperti perciò mi trovo sulla stessa lunghezza d'onda di Nestle e Screttiu

[wheisback]

Un direttore di stabilimento con 10 anni di esperienza guadagna 50.000€ lordi l'anno, che sono meno di 4.000€ al mese (escludo i vari benefit per comodità).
Qui non si tratta di flame, si tratta di realtà .....tutti imprenditori in questo forum? .....la risposta è no ovviamente...tutti studenti

[MSciglio]

Originariamente inviato da wheisback

Un direttore di stabilimento con 10 anni di esperienza guadagna 50.000€ lordi l'anno, che sono meno di 4.000€ al mese (escludo i vari benefit per comodità).
Qui non si tratta di flame, si tratta di realtà .....tutti imprenditori in questo forum? .....la risposta è no ovviamente...tutti studenti

Oppure lavoratori non in Italia?

[wheisback]

Originariamente inviato da MSciglio

Oppure lavoratori non in Italia?

e allora qual'è il senso di dire che uno stipendio dignitoso è 4.000€ a milano?

vero che a londra si guadagna di più, ma si spende in proporzione per affitto e altro.

Gli unici favoriti sono i frontalieri tra italia e svizzera. Altri esempi sono totalmente fuori luogo, imho.

[Buffus]

Originariamente inviato da wheisback

e allora qual'è il senso di dire che uno stipendio dignitoso è 4.000€ a milano?

vero che a londra si guadagna di più, ma si spende in proporzione per affitto e altro.

Gli unici favoriti sono i frontalieri tra italia e svizzera. Altri esempi sono totalmente fuori luogo, imho.

esatto....
se uno lavora a Londra o in altri posti dove è risaputo che la vita costa di più, perchè viene a tener banco in una discussione dove si parla di un altro mondo?
è forse x sboronare? spero di no....
dai ragazzi...suvvia.....

[MSciglio]

Originariamente inviato da Buffus

esatto....
se uno lavora a Londra o in altri posti dove è risaputo che la vita costa di più, perchè viene a tener banco in una discussione dove si parla di un altro mondo?
è forse x sboronare? spero di no....
dai ragazzi...suvvia.....

Mi sa che avete una conoscenza della geografia piuttosto strana. Estero=londra?
Non vivo a londra e il costo della vita qui e' inferiore a quello di Milano (dove ho vissuto).

[wheisback]

Originariamente inviato da MSciglio

Mi sa che avete una conoscenza della geografia piuttosto strana. Estero=londra?
Non vivo a londra e il costo della vita qui e' inferiore a quello di Milano (dove ho vissuto).

Ho detto Londra perchè ho un amico che fa l'aiutante cuoco in un ristorante, guadagna poco meno di 4.000 € e abita in un paesino a 1 ora di treno da Londra (dove un posto letto non potrebbe permetterselo), dice che riesce a sopravvivere a stento.

Il paragone era stato fatto per questo.

Ma se vuoi lo stesso si applica a Germania, Svizzera (sempre escludendo i frontalieri) o qualunque altro posto.

In romania con 1.000 € sei miliardario.

Se parliamo di Milano, imho, uno stipendio dignitoso per un single è 1.200 €.


EDITO: Linkozzo repubblica

I miei 1.200 €, che sono circa 24.000€ lordi annui, secondo quelle tabelle, rientrano nel dignitoso.

[sempreio]

Originariamente inviato da wheisback

Ho detto Londra perchè ho un amico che fa l'aiutante cuoco in un ristorante, guadagna poco meno di 4.000 € e abita in un paesino a 1 ora di treno da Londra (dove un posto letto non potrebbe permetterselo), dice che riesce a sopravvivere a stento.

Il paragone era stato fatto per questo.

Ma se vuoi lo stesso si applica a Germania, Svizzera (sempre escludendo i frontalieri) o qualunque altro posto.

In romania con 1.000 € sei miliardario.

Se parliamo di Milano, imho, uno stipendio dignitoso per un single è 1.200 €.

il ceto medio in cina è quello che guadagna da 250euro 5000 yuan al mese

[Romeo.d]

Personalmente ho avuto la possibilità di prendere circa 4000€ in un mese, e dico che dai 3000€ in su tutto è superfluo.
adesso prendo circa 1100-1200€ ho una vita normale però sto ancora con i miei genitori, entro il 2008 io e un mio amico con l'ausilio di una persona che è già nel campo apriremo un'attività, non lo faccio solo per soldi, l'80% per egoismo, il resto del 20% per denaro.
Secondo me in Lombardia, dove vivo, per vivere bene bisogna essere in due nella stessa casa e guadagnare circa 3000€ insieme.


Romeo D.

[Cecco BS]

Originariamente inviato da nestle

certo se uno ambisce a cambiare macchina ogni 2 anni e prendere modelli che costano 25000 euro, se uno vuole cambiare cellulare ogni 2 mesi e fare vacanze di 3 settimane alle maldive allora abbiamo un concetto di vita dignitosa un po' diverso.

è questo il punto... qui in Italia, o almeno qui a Brescia, c'è gente che non si sente realizzata se non può vantarsi di avere tre ville, cinque auto di lusso per poter andare tutte le sere a cenare in un costosissimo ristorante di pesce... è abbastanza triste come cosa imho....
...cmq non c'è una risposta più o meno definitiva, è una cosa troppo soggettiva...

[fabio80]

francamente non capisco come mai molti si scandalizzino e trattino gli altri da dementi. si parla di stipendi ambiti, magari da qui a 10/15 anni di attività, non certo dello sbarbato neolaureato.

non avete ambizioni? affari vostri. non ci vedo nulla di male nell'averle, l'importante è essere coscienti che c'è la possibilità di fallire. la caduta fa male quando non ti aspetti di cadere, peraltro il primo passo per la vittoria è essere convinti di farcela.

se uno parte con l'idea che prenderà mille, millecento, millecinquecento euro a vita, problemi suoi. di aziende che lo accontenteranno ce ne sono fin troppe: arruolatevi in una pmi a conduzione padronale e state certi che quel che vedete dopo due o tre anni lo vedrete a vita, non diventerete mai responsabili di nulla e la vs crescita professionale sarà pari a quella dell'asse x.

tutto sta nel quanto si è disposti a sbattersi, ivi compresa la possibilità anche di stare via dall'italia per un pò. e ci vuole unpò di culo, lo ammetto, nessuno lo ha mai negato

ma di figure professionali che prendono ben oltre gli scandalosi quattromila euro mensili ce ne sono anche in italia e anche nel privato senza per questo aprire una srl.

mi verrebbe da ridere se uno dicesse di ambire a 20 megaeuro annuali, quello sì

my two cents

[El Barto]

Mah, sinceramente non mi sembrava si parlasse di stipendi ambiti. Ma di stipendi ritenuti sufficienti per condurre una vita dignitosa.
Io sono tra quelli che pensa che 4000€ e vivere da solo si conduce una vita più che dignitosa, anche con un mutuo da pagare, ma questo per il mio stile di vita, che non è sacrificato ma nemmeno contempla l'uscire tutte le settimane a cena. E' proprio una necessità che non ho e che ritengo superflua.
4000€ in due invece è gia uno stipendio che permette di vivere degnamente, ho tanti amici che conducono una vita senza sfarzi ma senza sprechi e che sono sereni. Tutto sta a capire qual è il concetto di vita degna per ciascuno.
E ciò non ha a che fare con ambizioni o meno, ovvio che ambirei a stipendi anche maggiori (ma non è nemmeno del tutto vero se questo implicherebbe avere poco tempo per me stesso e soprattutto per una mia famiglia futura).