omeopatia: grossa bufala o...funziona?

[Kharonte85]

Non funziona...



"L'articolo della rivista medica Lancet

Una meta analisi pubblicata nell'agosto del 2005 dalla rinomata rivista medico scientifica Lancet ha avuto molto risalto sulla stampa, in quanto screditava l'omeopatia come metodo curativo scientifico in buona sostanza sostenendo che l'efficacia era spiegabile con l'effetto placebo.

Nel dettaglio l'articolo di Lancet si struttura in due parti, che portano a conclusioni distinte tra loro.

* Nella prima parte, la meta analisi compara 220 studi clinici (110 omeopatici e 110 presi a caso tra studi con interventi biomedici), e porta alla conclusione che i due gruppi di studi sono di qualità metodologica paragonabile, e che entrambe le classi di trattamento mostrano efficacia superiore al placebo.
* Nella seconda parte i ricercatori hanno ristretto la loro meta analisi a 6 studi omeopatici e 8 studi biomedici, selezionati tra tutti secondo degli standard di qualità e di numerosità di partecipanti. Questo filtro, affermano gli autori, è stato compiuto per limitare la presenza di bias negli studi presi in considerazione. I risultati della seconda parte della meta analisi mostrano che esiste una forte evidenza di efficacia dei metodi "classici", ed una evidenza di efficacia più debole per i farmaci omeopatici. Inoltre, quest'ultima evidenza non raggiunge un valore statistico critico (significatività) necessario per poter dire con sicurezza che il risultato non è dovuto semplicemente a variazioni statistiche.

Gli autori concludono che l'efficacia dei rimedi omeopatici è compatibile (statisticamente) con l'ipotesi che derivino dall'effetto placebo.

Questo studio è stato rigettato dalla comunità omeopatica, e ha provocato la risposta da parte degli omeopati che hanno sollevato dubbi sull'imparzialità dei ricercatori, accusandoli di avere tratto quelle conclusioni per ragioni altre rispetto ai risultati scientifici. In particolare gli omeopati hanno contestato la procedura, sostenendo che la scelta degli studi da confrontare, ed in particolare la scelta del filtro di numerosità, potrebbe essere stata fatta ad hoc per ottenere questo risultato. Inoltre la conclusione della meta analisi può essere legittimamente interpretata, sempre secondo gli omeopati, come la dimostrazione dell'incertezza dell'efficacia dei rimedi piuttosto che la dimostrazione della loro inefficacia. Secondo questa interpretazione il risultato dovrebbe portare ad intensificare gli studi per avere risposte più chiare sull'eventuale efficacia dell'omeopatia.

La risposta a tale affermazione da parte di larga parte della comunità medico scientifica è stata che nessun'altra pratica della medicina verrebbe ancora studiata dopo risultati analoghi (ovvero pochi o nessun effetto scientifico dopo due secoli di test, dei quali almeno 50 con metodi moderni) e che quindi, per quanto sia caratteristica delle verità scientifiche essere non definitive, sarebbe uno spreco di risorse pubbliche continuare ad insistere nella ricerca in questo campo." da wikipedia

[lnessuno]

Originariamente inviato da aledevasto

Allora non è più un placebo Il placebo non lo assumi consapevolmente, ANZI!
Come potrei fare un serio studio farmacologico mettendo al corrente il paziente se sta prendendo il placebo oppure no? L'ideale è che neanche lo sperimentatore sa cosa prende il paziente (studio in doppio cieco)
Comunque per la cronaca il placebo non è più così diffuso, si preferisce fare confronti con medicinali già in commercio per dare la possibilità a chi non sperimenta il nuovo farmaco di avere lo stesso una cura basata su dati farmacologici. Ma il disocorso è al di là di questo topic (ed anche piuttosto complesso).

Ritornando in tema, ognuno è libero di pensare quello che crede, in ciò che crede.
Ma la scienza non è arbitraria, una cosa è la sensazione, altra cosa è la chimica e la farmacologia...

Ognuno tragga le proprie conclusioni...

l'ho già fatto, e con me l'omeopatia funziona

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da lnessuno

quando devo uscire, per non stare rincoglionito tutto il giorno prendo un'aspirina e il mal di testa passa. oppure, prendo una roba omeopatica e il mal di testa passa allo stesso modo, magari invece di mezz'ora ci mette tre quarti d'ora ma non mi dura fino a sera come quando non prendo nulla.

E quante sono le CH dell'omeopatico che prendi?

non mi spiego come possa fare da placebo anche sugli animali, ma evidentemente sono gli animali che si sbagliano e credono di prendere medicine normali

E due!
Ma la vogliamo finire di ritenere gli animali superiori a noi?
Gli uomini sbagliano; e gli uomini hanno un cervello molto più evoluto degli altri animali.
Per quale misterioso motivo gli animali dovrebbero avere sempre ragione?

[ZigoZago]

Mi informerò su questo effetto placebo...

Però non penso sia solo questo dai!

Mah non so che pensare!

[gabi.2437]

Pensa un pò quello che vuoi...noi le cose te le abbiamo dette, ora sta a te chiudere il ragionamento...

[lnessuno]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E quante sono le CH dell'omeopatico che prendi?

E due!
Ma la vogliamo finire di ritenere gli animali superiori a noi?
Gli uomini sbagliano; e gli uomini hanno un cervello molto più evoluto degli altri animali.
Per quale misterioso motivo gli animali dovrebbero avere sempre ragione?

e chi ha detto quello... dico che gli animali non ragionano come l'uomo, è difficile convincerli che "guarda che questa è una medicina, ti fa bene!"... o funziona o non funziona!

e nella gran parte dei casi ha funzionato. sia su di me (passibile di "effetto placebo" ) che al gattile

[plutus]

mi sta bene tutto quello che si é detto: come mai ci sono pero' molti medici speciualizzati anche in omeopatia? non credo siano tutti truffatori incalliti, almeno nelle intenzioni...e come mai questa "terapia" é (almeno cosi mi pare) molto più diffusa in paesi del nord che da noi?

[gabi.2437]

Le tue motivazioni non mi paiono molto scientifiche...non è perchè una tecnica sia molto usata allora vuol dire che sia efficiente o che perchè molti medici curano con l'omeopatia allora funziona...

[plutus]

Originariamente inviato da gabi.2437

Le tue motivazioni non mi paiono molto scientifiche...non è perchè una tecnica sia molto usata allora vuol dire che sia efficiente o che perchè molti medici curano con l'omeopatia allora funziona...

non mi pare di aver detto questo...

[Never]

come medico dico solo che mi fa una gran rabbia vedere che ci sono colleghi, farmacisti, terapisti vari, "specialisti" in omeopatia che si ingrassano con una colossale truffa. Ok sfruttare l'effetto placebo ma i prodotti dovrebbero costare un decimo e poi, almeno per me, è sempre scorretto sfruttare l'ingenuità/ignoranza delle persone. Vi racconto solo un aneddoto, due diversi omeopati (medici ) mi hanno bellamente confidato di essere essi stessi convinti di curare le persone con l'acqua fresca facendosi pagare parcelle da 150 euro + percentuali con il farmacista di "fiducia"...
capisco che spesso le persone possano comunque stare meglio ma ci dovrebbe essere una netta separazione professionale tra chi svolge la professione di medico o farmacista e chi prescrive o vende omeopatici, integratori, prodotti "naturali" ecc... ecc...
c'era chi sosteneva che facesse bene bere l'urina ma non ha avuto gran successo, perchè?
perchè l'urina non costa nulla!!! se avessero potuto venderla sarebbe stato un successone garantito!

[lnessuno]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

E' stato mostrato che anche gl ianimali sono ensibili all'effetto placebo...nel senso che se lo prendi, lo coccoli, lo "curi" (sia dandogli acqua o farmaci omeopatici) una percentuale compatibile con quelle dell'effetto placebo nell'uomo guarisce prima.

si certo ma in quel caso si trattava di animali che stanno in casa o cmq che vengono trattati in un certo modo... al gattile sono più di 100 gatti e pochi volontari (non più di una decina), che fra l'altro si danno un pò dei turni... per quanto amino gli animali non è che li potessero coccolare in particolar modo, spesso si tratta di qualche goccia o qualche pasticchina nella ciotola e via...

[soulinafishbowl]

Originariamente inviato da lnessuno

si certo ma in quel caso si trattava di animali che stanno in casa o cmq che vengono trattati in un certo modo... al gattile sono più di 100 gatti e pochi volontari (non più di una decina), che fra l'altro si danno un pò dei turni... per quanto amino gli animali non è che li potessero coccolare in particolar modo, spesso si tratta di qualche goccia o qualche pasticchina nella ciotola e via...

In ogni caso... che gattile ricco!!!

[lnessuno]

Originariamente inviato da soulinafishbowl

In ogni caso... che gattile ricco!!!

non è ricco, è che è gestito da uno che adora i gatti... pure troppo, secondo molti di quelli che lavorano li.

e pensa che il comune non da neanche un centesimo... è una cosa privata, fortunatamente alcuni veterinari gli fanno degli sconti piuttosto grossi sennò non so come farebbe...

[Gemma]

Originariamente inviato da Never

Vi racconto solo un aneddoto, due diversi omeopati (medici ) mi hanno bellamente confidato di essere essi stessi convinti di curare le persone con l'acqua fresca facendosi pagare parcelle da 150 euro + percentuali con il farmacista di "fiducia"...

a mio avviso questi sarebbero da radiare dall'albo.
Sfruttare la malattia degli altri per lucrare è non solo immorale, ma anche criminoso.

[Gemma]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

C'è poco da radiare, non hanno detto nulla di strano....quella E' ACQUA...certo che lo sanno tutti, soprattutto un medico, ma bastano conoscenze di chimica basilari per saperlo.

non è questo il punto, sul quale fra l'altro non concordo affatto: il punto è che un medico ha prestato uno specifico giuramento, e che presti terapie con la piena convinzione di fare solo gesti nell'aria e per questo farsi pagare profumatamente è criminale.
Anche perchè se pensano questo dell'omeopatia significa che a) non se ne interessano e b) la somministrano alla cazzo

[lnessuno]

se la pensi così senza porti nemmeno il dubbio se può avere qualche effetto o no però è inutile stare a discutere...

secondo la mia esperienza funziona, certo non è potente come la medicina tradizionale ma i suoi effetti li ha... e in quanto tale concordo con gemma che quei due medici sarebbero da radiare dall'albo.

[Gemma]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Beh, non concordo. Che quella sia acqua è fuor d'ogni dubbio, poi uno può pensare che l'acqua abbia "memoria"...ma quella, puoi farla analizzare da chi vuoi, è acqua.

te la senti di fare una prova?
te lo preparo io personalmente il cocktail....

e fra l'altro dimostri la tua ignoranza in materia, visto che l'elemento veicolatore non è l'acqua

[lnessuno]

si, io l'ho provata... tu?

[lnessuno]

ammetto la mia ignoranza a livello scientifico, ma se a quelle diluizioni ci sono medicine omeopatiche che hanno un sapore molto forte non vedo perchè, anche volendo, non potrebbero avere alcun effetto...

[Never]

Originariamente inviato da Gemma

te la senti di fare una prova?
te lo preparo io personalmente il cocktail....

e fra l'altro dimostri la tua ignoranza in materia, visto che l'elemento veicolatore non è l'acqua

non so di cosa tu stia parlando ma se vuoi essere seria entra nel dettaglio e non parlare di cocktail e elementi veicolatori vari altrimenti sembra di parlare con una fattucchiera o un pusher

riguardo alla radiazione dall'ordine in linea di principio sono d'accordo con te ma il problema è complesso per le dimensioni che ha assunto. Tu stessa sei contraddittoria perchè dici che li radieresti non come omeopati ma perchè fanno una cativa omeopatia ma non spieghi quale sia quella corretta, senza chiarezza e certezza non puoi radiare proprio nessuno.