Ritardi cambio Libero ADSL free/flat: causa civile

[Demin Black Off]

Da quando mi hanno fregato quelli della wind con la loro connessione ( non ricordo il nome ) la bellezza di 70mila lire perchè un operatore non aveva fatto la disdetta ( che possa ora riposare in pace, spero, lui e le mie 70mila lire ) appena parlo con qualcuno registro e voglio nome, cognome numero dell'operatore e in particolare dove vanno a scuola i figli con i sigle senza figli non ci parlo


Prima o poi ti bekko a te e alle mie 70mila lire, stanne sicuro operatore della wind, a napoli ste cose non si perdonano

[orestino74]

Originariamente inviato da Demin Black Off

A me hanno attivato due adsl, la mega4 e la falt mi so arrivati 371 euro di bolletta cosa devo fare ?!?! Ho mandato un fax finto di un avvocato ma non mi rispondono, devo andare dai carabbinieri ?

Non voglio pagare la bolletta.

Alice 4 Mega 01 luglio 05 - 31 dicembre 05 184,74 20%
Alice Flat 19 luglio 05 - 31 dicembre 05 90,12 20%

Vai dai carabinieri, ma raccontagli anche del finto fax dell' avvocato (o vero fax del finto avvocato) , senti che ti dicono...

[Demin Black Off]

Originariamente inviato da orestino74

Vai dai carabinieri, ma raccontagli anche del finto fax dell' avvocato (o vero fax del finto avvocato) , senti che ti dicono...

Magari diamo pure ragione alla telecom

lo dice anche il governo che i ladri si possono combattere con ogni mezzo

[daikengorobot]

Originariamente inviato da contevlad

Nel contratto c'è scritto questo:
punto 2.2 del contratto sulla "variazione dell’abbonamento da una versione Libero ADSL inferiore ad una versione Libero ADSL superiore": " in caso di linea ADSL in interconnessione (cioé non su rete a banda larga di Libero) la variazione comporta un fermo servizio di 3 o 4 giorni al massimo".

L'ho scoperto leggendo una precedente discussione sul mio stesso problema in questo forum!!
Adesso come la mettiamo? Lo vedete che ho ragione io??
Dovevano metterci tre gg e invece ci hanno messo sette mesi!!! Ma vi rendete conto? E non hanno mai risposto ai miei fax di reclamo! Le uniche risposte che ho avuto sono le prese per c*** del call center!!
La ragione è mia anche giuridicamente adesso,che ne dite?

Quella clausula intende dire un'altra cosa, se passi da adsl free a flat avrai 3 o 4 giorni di disservizio, sono i 3 o 4 giorni in cui non ti colleghi perchè ti sconfigurano per cambiarti di LOTTO/CONTRATTO da wholesale free a flat....oltre a riconfigurarti da rete di libero per avere la nuova login flat....e infine inviarti l'e-mail che ti comunica la variazione.
Tu dici di esserti sempre collegato e fatturato in free, è diverso.
Nel tuo caso evidentemente la richiesta di variazione si è bloccata e sei rimasto con la free.....rimane il fatto che probabilmente potevi rescindere il contratto a causa di questa anomalia.

Alla prox.

[daikengorobot]

Originariamente inviato da Demin Black Off

Da quando mi hanno fregato quelli della wind con la loro connessione ( non ricordo il nome ) la bellezza di 70mila lire perchè un operatore non aveva fatto la disdetta ( che possa ora riposare in pace, spero, lui e le mie 70mila lire ) appena parlo con qualcuno registro e voglio nome, cognome numero dell'operatore e in particolare dove vanno a scuola i figli con i sigle senza figli non ci parlo


Prima o poi ti bekko a te e alle mie 70mila lire, stanne sicuro operatore della wind, a napoli ste cose non si perdonano

Solo per precisare che quelle registrazioni non potrai mai usarle e per di più sono illegali....Attenzione

Alla prox.

[generals]

Originariamente inviato da daikengorobot

Quella clausula intende dire un'altra cosa, se passi da adsl free a flat avrai 3 o 4 giorni di disservizio, sono i 3 o 4 giorni in cui non ti colleghi perchè ti sconfigurano per cambiarti di LOTTO/CONTRATTO da wholesale free a flat....oltre a riconfigurarti da rete di libero per avere la nuova login flat....e infine inviarti l'e-mail che ti comunica la variazione.
Tu dici di esserti sempre collegato e fatturato in free, è diverso.
Nel tuo caso evidentemente la richiesta di variazione si è bloccata e sei rimasto con la free.....rimane il fatto che probabilmente potevi rescindere il contratto a causa di questa anomalia.

Alla prox.

però è vero che tutti i provvider sono soggetti a dei termini precisi entro cui effettuare cambi di profilo, attacchi, distacchi, ecc. semprechè non ci siano ostacoli di carattere tecnico che loro devono provare. Quindi dovranno spiegare perchè dopo la richiesta (provata con fax, stampa dal sito, ecc.) non hanno eseguito il passaggio.

[barbera]

Originariamente inviato da orestino74

Vai dai carabinieri, ma raccontagli anche del finto fax dell' avvocato (o vero fax del finto avvocato) , senti che ti dicono...

Mandare un fax spacciandosi per un avvocato è un reato penale, lo stesso che si commette stampando un biglietto da visita con sopra un titolo di studio che non si possiede. Ripeto è reato.
Il carabiniere è pubblico ufficiale. Un pubblico ufficiale come ha notizia di reato dovrebbe procedere.
Però il carabiniere è anche uomo. Magari capisce la situazione e chiude un occhio.
Io però starei molto attento.

[generals]

Originariamente inviato da barbera

Mandare un fax spacciandosi per un avvocato è un reato penale, lo stesso che si commette stampando un biglietto da visita con sopra un titolo di studio che non si possiede. Ripeto è reato.
Il carabiniere è pubblico ufficiale. Un pubblico ufficiale come ha notizia di reato dovrebbe procedere.
Però il carabiniere è anche uomo. Magari capisce la situazione e chiude un occhio.
Io però starei molto attento.

certo anche perchè è facile verificare, su internet c'è la lista degli iscritti al consiglio dell'ordine di appartenenza

[orestino74]

Originariamente inviato da barbera

Mandare un fax spacciandosi per un avvocato è un reato penale, lo stesso che si commette stampando un biglietto da visita con sopra un titolo di studio che non si possiede. Ripeto è reato.
Il carabiniere è pubblico ufficiale. Un pubblico ufficiale come ha notizia di reato dovrebbe procedere.
Però il carabiniere è anche uomo. Magari capisce la situazione e chiude un occhio.
Io però starei molto attento.

E' per quello che lo dicevo.....andrebbe a finire che della sua adsl non gliene potrebbe fregare di meno....magari, però, si fanno ingolosire dal suo faxxone....

Sul serio, non giocare con queste cose...se devi agire, lo puoi fare, senza bisogno di mettersi dalla parte del torto con questi mezzucci...

[Demin Black Off]

Originariamente inviato da orestino74

E' per quello che lo dicevo.....andrebbe a finire che della sua adsl non gliene potrebbe fregare di meno....magari, però, si fanno ingolosire dal suo faxxone....

Sul serio, non giocare con queste cose...se devi agire, lo puoi fare, senza bisogno di mettersi dalla parte del torto con questi mezzucci...

Ho sentito i commenti e per ora non ho ancora fatto nulla, ho solo mandato un fax senza nessuna dicitura di avvocato in cui ho spiegato la cosa. Però non mi hanno ancora risposto hanno solo detto che posso ignorare la bolletta che mi arriva.

Le registrazioni che ho non penso siano illegali, ho sempre chiesto all'operatore se potevo farlo prima e ho anche registrato che l'operatore era daccordo, non ci vedo nulla di illegale.

[contevlad]

Originariamente inviato da daikengorobot

Quella clausula intende dire un'altra cosa, se passi da adsl free a flat avrai 3 o 4 giorni di disservizio, sono i 3 o 4 giorni in cui non ti colleghi perchè ti sconfigurano per cambiarti di LOTTO/CONTRATTO da wholesale free a flat....oltre a riconfigurarti da rete di libero per avere la nuova login flat....e infine inviarti l'e-mail che ti comunica la variazione.
Tu dici di esserti sempre collegato e fatturato in free, è diverso.
Nel tuo caso evidentemente la richiesta di variazione si è bloccata e sei rimasto con la free.....rimane il fatto che probabilmente potevi rescindere il contratto a causa di questa anomalia.

Alla prox.

Se fosse come dici tu allora sarei di nuovo nella me***! Però quella clausola nnè chiara e infatti ha tratto in inganno tanta gente come ho letto su questo forum!!
Mi tocca fornire la prova che mi hanno detto che non dovevo pagare, come mi ha suggerito Barbera.
Posso fornirla anche mediante testimoni oppure non valgono?
Dei fax che ho mandato cmq ho conservato anche i rapporti di trasnmissione nn possono dire di nn averli ricevuti!!

[contevlad]

Originariamente inviato da generals

però è vero che tutti i provvider sono soggetti a dei termini precisi entro cui effettuare cambi di profilo, attacchi, distacchi, ecc. semprechè non ci siano ostacoli di carattere tecnico che loro devono provare. Quindi dovranno spiegare perchè dopo la richiesta (provata con fax, stampa dal sito, ecc.) non hanno eseguito il passaggio.

Ma se loro provano che nn è causa loro il ritardo (sò già che diranno che è colpa della telecom xkè dicono semprfe così, lho letto anche da altre parti e me lo dicevano anche a me), io posso cmq chiedergli il risarcimento del danno per la loro truffa,no? oppure nn ho più speranze? E il fatto che nn mi abbiano mai risposto nulla di ufficiale e scritto, nonostante i miei fax di protesta, circa i motivo del ritardo nn conta? E la prova della truffa la posso dare con dei testimoni??

[generals]

Originariamente inviato da contevlad

Ma se loro provano che nn è causa loro il ritardo (sò già che diranno che è colpa della telecom xkè dicono semprfe così, lho letto anche da altre parti e me lo dicevano anche a me), io posso cmq chiedergli il risarcimento del danno per la loro truffa,no? oppure nn ho più speranze? E il fatto che nn mi abbiano mai risposto nulla di ufficiale e scritto, nonostante i miei fax di protesta, circa i motivo del ritardo nn conta? E la prova della truffa la posso dare con dei testimoni??

dunque potresti ottenere un risarcimento per il loro ritardo nel passaggio di profilo (che però sarebbe ben poca cosa rispetto alle bollette) alla luce del contratto e della normativa vigente nel settore. Poi dovresti poter provare che il loro ritardo è stato causa, iniseme ad una non corretta informazione da parte degli operatori al telefono (in violazione della buona fede contrattuale), del danno prodotto (ossia le connessioni free addebitate). Nel provare il secondo punto potresti avvalerti di testimoni. Questo in teoria, in pratica loro potranno provare che tra il primo inadempimento ed il danno a te causato non c'è rapporto di connessione. Dipenderà dal giudice ma in ogni caso dovresti avere qualcosa in più secondo me per affrontarli in via giudiziaria.

[contevlad]

Originariamente inviato da generals

dunque potresti ottenere un risarcimento per il loro ritardo nel passaggio di profilo (che però sarebbe ben poca cosa rispetto alle bollette) alla luce del contratto e della normativa vigente nel settore. Poi dovresti poter provare che il loro ritardo è stato causa, iniseme ad una non corretta informazione da parte degli operatori al telefono (in violazione della buona fede contrattuale), del danno prodotto (ossia le connessioni free addebitate). Nel provare il secondo punto potresti avvalerti di testimoni. Questo in teoria, in pratica loro potranno provare che tra il primo inadempimento ed il danno a te causato non c'è rapporto di connessione. Dipenderà dal giudice ma in ogni caso dovresti avere qualcosa in più secondo me per affrontarli in via giudiziaria.

Ho sentito un avvocato e dice che la causa si può fare...il problema è che mi pare non capisca neppure di chè gli parlo: quando gli ho detto che era un problema di connessione flat non attivata, poi questo mi fà: ma la "connessione fratt" lei come l'aveva chiesta?
Simm'nguiatt

[generals]

Originariamente inviato da contevlad

Ho sentito un avvocato e dice che la causa si può fare...il problema è che mi pare non capisca neppure di chè gli parlo: quando gli ho detto che era un problema di connessione flat non attivata, poi questo mi fà: ma la "connessione fratt" lei come l'aveva chiesta?
Simm'nguiatt

stai proprio in buone mani

[Demin Black Off]

contevlad ma a quanto ammonta a te la bolletta ? Io domani invio una raccomandata per togliere la telecom, non mi hanno più contattato e sono andato dai carabbinieri a chiedere, ci stava un vecchio amico di scuola e mi ha consigliato di togliere tutto per ora altrimenti ogni mese mi mandano 300 euro di adsl , ha detto che è inutile agire per vie legali, spese spese spese e nel frattempo mi arrivano comunque i 400 euro a botta di adsl a bimestre, se tolgo tutto ora non possono affondarmi di adsl per i mesi a venire e il danno sarebbe "limitato". In effetti mi conviene fare cosi, altrimenti so 400 euro a botta se non tolgono il problema arriviamo a fine anno che devo pagare 6000 euro di adsl LOL. Magari ci scappa che ne attivano nel frattempo altre 2, arriviamo 7/8 adsl sulla stessa linea

Prendiamola cosi' va...

[daikengorobot]

Originariamente inviato da contevlad

Ho sentito un avvocato e dice che la causa si può fare...il problema è che mi pare non capisca neppure di chè gli parlo: quando gli ho detto che era un problema di connessione flat non attivata, poi questo mi fà: ma la "connessione fratt" lei come l'aveva chiesta?
Simm'nguiatt

Per esperienza ti sconsiglierei di adire le vie legali perchè le speranze di ottenere rimborsi etc sono poche....se non hai tutto riscontrabile chiaramente e come da contratti sottoscritti (le parole degli operatori non ti servono).
Rimane da dire però che se hai un amico avvocato oppure un'associazione consumatori dove sei iscritto non ti costa quasi nulla ergo tentar non nuoce.
Personalmente ho visto perdere cause contro gestori di telefonia e non solo per cose molto peggiori di questa.

CONDIZIONI DI VARIAZIONE PER IL SERVIZIO LIBERO ADSL

2. VARIAZIONE ABBONAMENTO DA UNA VERSIONE LIBERO ADSL INFERIORE AD UNA VERSIONE LIBERO ADSL SUPERIORE
2.1 La variazione relativa al passaggio dalla versione Libero ADSL inferiore alla versione Libero ADSL superiore (per esempio da Libero Free a Libero Mega, da Libero Daily a Libero Mega, da Libero Flat a Libero Mega) può essere richiesta solo se la versione Libero ADSL inferiore è attiva e completata. 2.2 La data di attivazione, valida ai fini del rinnovo/disdetta del servizio Libero ADSL, resterà quella relativa alla versione precedentemente attiva e completata.
2.3 Tale variazione in caso di linea ADSL in interconnessione (cioé non su rete a banda larga di Libero) comporterà un fermo nella navigazione di 3 o 4 giorni al massimo. In caso di linea ADSL su rete a banda larga di Libero, invece,invece,la variazione non comporterà alcun fermo nella navigazione. Quando la modifica sarà ultimata verrà inviata una email di conferma in cui verranno specificati i nuovi parametri di navigazione. Attenzione: solo dal momento di ricezione dell’email il Cliente inizierà ad usufruire delle condizioni economiche della nuova offerta ADSL scelta. Prima di allora il traffico internet continuerà ad essere tariffato in base al listino di partenza.
2.4 Inoltre il passaggio dalla versione Libero ADSL inferiore alla versione Libero ADSL superiore, implica la fornitura tramite e-mail o congiuntamente alla consegna dell'apparato ADSL se diverso da quello precedentemente fornito, di una nuova login relativa alla nuova versione del servizio ADSL. Per 30 giorni potrà utilizzare entrambe le login di accesso, l'attuale e la nuova. Allo scadere di tale periodo l'attuale login non sarà più valida

Alla prox.

[contevlad]

Originariamente inviato da Demin Black Off

contevlad ma a quanto ammonta a te la bolletta ? Io domani invio una raccomandata per togliere la telecom, non mi hanno più contattato e sono andato dai carabbinieri a chiedere, ci stava un vecchio amico di scuola e mi ha consigliato di togliere tutto per ora altrimenti ogni mese mi mandano 300 euro di adsl , ha detto che è inutile agire per vie legali, spese spese spese e nel frattempo mi arrivano comunque i 400 euro a botta di adsl a bimestre, se tolgo tutto ora non possono affondarmi di adsl per i mesi a venire e il danno sarebbe "limitato". In effetti mi conviene fare cosi, altrimenti so 400 euro a botta se non tolgono il problema arriviamo a fine anno che devo pagare 6000 euro di adsl LOL. Magari ci scappa che ne attivano nel frattempo altre 2, arriviamo 7/8 adsl sulla stessa linea

Prendiamola cosi' va...

La mia bolletta ormai l'ho pagata e erano più di mille euro!!!

Daikengorobot, secondo quello che hai postato stò proprio messo male, ma quando ho fatto io la variazione il contratto non era così chiaro, non diceva così.
Stì figli di buona donna cambiano continuamente i contratti che stanno sul sito così uno non ci capisce più una mazza se non li aveva salvati prima!!
Lo fanno apposta!!

[contevlad]

Originariamente inviato da daikengorobot

Per esperienza ti sconsiglierei di adire le vie legali perchè le speranze di ottenere rimborsi etc sono poche....se non hai tutto riscontrabile chiaramente e come da contratti sottoscritti (le parole degli operatori non ti servono).
Rimane da dire però che se hai un amico avvocato oppure un'associazione consumatori dove sei iscritto non ti costa quasi nulla ergo tentar non nuoce.
Personalmente ho visto perdere cause contro gestori di telefonia e non solo per cose molto peggiori di questa.

CONDIZIONI DI VARIAZIONE PER IL SERVIZIO LIBERO ADSL

2. VARIAZIONE ABBONAMENTO DA UNA VERSIONE LIBERO ADSL INFERIORE AD UNA VERSIONE LIBERO ADSL SUPERIORE
2.1 La variazione relativa al passaggio dalla versione Libero ADSL inferiore alla versione Libero ADSL superiore (per esempio da Libero Free a Libero Mega, da Libero Daily a Libero Mega, da Libero Flat a Libero Mega) può essere richiesta solo se la versione Libero ADSL inferiore è attiva e completata. 2.2 La data di attivazione, valida ai fini del rinnovo/disdetta del servizio Libero ADSL, resterà quella relativa alla versione precedentemente attiva e completata.
2.3 Tale variazione in caso di linea ADSL in interconnessione (cioé non su rete a banda larga di Libero) comporterà un fermo nella navigazione di 3 o 4 giorni al massimo. In caso di linea ADSL su rete a banda larga di Libero, invece,invece,la variazione non comporterà alcun fermo nella navigazione. Quando la modifica sarà ultimata verrà inviata una email di conferma in cui verranno specificati i nuovi parametri di navigazione. Attenzione: solo dal momento di ricezione dell’email il Cliente inizierà ad usufruire delle condizioni economiche della nuova offerta ADSL scelta. Prima di allora il traffico internet continuerà ad essere tariffato in base al listino di partenza.
2.4 Inoltre il passaggio dalla versione Libero ADSL inferiore alla versione Libero ADSL superiore, implica la fornitura tramite e-mail o congiuntamente alla consegna dell'apparato ADSL se diverso da quello precedentemente fornito, di una nuova login relativa alla nuova versione del servizio ADSL. Per 30 giorni potrà utilizzare entrambe le login di accesso, l'attuale e la nuova. Allo scadere di tale periodo l'attuale login non sarà più valida

Alla prox.

Se a qualcuno dovesse servire la vecchia versione delle condizioni di variazione per ricorsi contro la wind me lo dica perchè io l'ho conservata e salvata.
Erano del tutto diverse, molto meno chiare, fatte apposta per ingannare gli utenti si direbbe!

[daikengorobot]

Originariamente inviato da contevlad

Se a qualcuno dovesse servire la vecchia versione delle condizioni di variazione per ricorsi contro la wind me lo dica perchè io l'ho conservata e salvata.
Erano del tutto diverse, molto meno chiare, fatte apposta per ingannare gli utenti si direbbe!

Per caso era questa nelle vecchia versione ?

2.3 Tale variazione, implica la dismissione della corrispondente linea ADSL e la richiesta di una nuova linea ADSL con le caratteristiche della nuova versione del servizio Libero ADSL scelto, con conseguente fermo servizio la cui durata non è preventivabile in quanto in carico ad altro operatore di telecomunicazioni.

Alla prox.