Bill Gates: Blu-ray è anti-consumer

[PeK]

Originariamente inviato da zephyr83

Mha....ormai nn si vergognano più di niente! Stanno dicendo chiaramente che favoriscono la pirateria!! Il blu-ray in fondo nn dovrebbe dare problemi per la roba che masterizziamo noi ma soltanto per quella originale.....e poi per me sta super protezione voglio vedere quanto durerà! Per me si sta facendo una tempesta in un bicchiere d'acqua! Tutto quello che può essere letto può essere copiato e sarà così anche per il blu-ray. Per i film nasceranno tanti programmi tipo dvd shrink.....il problema forse saranno i giochi! Ovviamente tutto IHMO. Si sta cercando di far fallire in partenza un formato nettamente migliore soltanto perché in teoria nn è piratabile.....a me sembra uno scherzo!!!

occhio che il drm dei dvd è impossibile da craccate. dvd john ha avuto fortuna trovando alcune chiavi in un programma mal codificato. così è riuscito a risalire a tutte e ad eliminare il problema agevolmente. qua si parla di protezioni hardware: non si possono saltare a piè pari, a meno che di moficare l'hardware stesso (modchip sui masterizzatori? )

[Coyote74]

Originariamente inviato da PeK

occhio che il drm dei dvd è impossibile da craccate. dvd john ha avuto fortuna trovando alcune chiavi in un programma mal codificato. così è riuscito a risalire a tutte e ad eliminare il problema agevolmente. qua si parla di protezioni hardware: non si possono saltare a piè pari, a meno che di moficare l'hardware stesso (modchip sui masterizzatori? )

A parte che credere alla storia che dvd john abbia scovato le chiavi per pura fortuna è un po' da ingenui, ma poi te lo devo dire io che basta un firmware modificato per poter bypassare una protezione HW di quel tipo? Oltretutto, specie in ambito PC, i firmware mod sono all'ordine del giorno

[Dumah Brazorf]

Nettamente a favore di Zio Bill, l'hd-dvd è il naturale successore del dvd.
Ciao.

[Coyote74]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Nettamente a favore di Zio Bill, l'hd-dvd è il naturale successore del dvd.
Ciao.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da PeK

mi baso sulla mia esperienza: ho una xbox con xbmc collegata in rete al pc principale. se voglio vedermi un film o ascoltare musica mi basta premere un tasto, tutto viene dallo stream del pc, senza problemi di sorta. certo, all'inizio p un pò uno sbattimento rippare tutti i cd e dvd, metterli in uno scatolone e portarli in ripostiglio, però poi è di una comodità disarmante. il pc è sempre acceso in sgabuzzino, xbox si accende con il telecomando modificato tempo 3-4 secondi e ho a disposizione tutto il mio catalogo multimediale. quando compro un altro dvd, lo rippo su questo pc e lu uppo via ftp all'altro. isi.

capirete che per me uno standard drm che mi permetta di fare ciò è molto ben visto.

Temo che ti tocchera' portare il cavo tv dal ripostiglio al televisore,
usare il pc come visualizzatore e la xbox solo come telecomando remoto.
Probabilmente ti toccherebbe comunque anche con HD-DVD, visto
che anche questo standard supportera' il video path, la differenza
SOSTANZIALE e' che col blueray xbox ti servirebbe solo da "telecomando"
e dovresti andare nello stanzino a cambiare i dischi, con HD-DVD potresti
invece scaricarli sull'hard-disk (senza nessun rip/conversione, 15 giga
ogni film).

[xatto]

tanto alla fine alla fine la gente copia e anche tanto....

è inutile fare i buonisti.....i soldi per vivere in regola li hanno in pochi e il blu-ray romperebbe veramente le scatole a molti...

quandi W Bill....

[PeK]

Originariamente inviato da Coyote74

A parte che credere alla storia che dvd john abbia scovato le chiavi per pura fortuna è un po' da ingenui, ma poi te lo devo dire io che basta un firmware modificato per poter bypassare una protezione HW di quel tipo? Oltretutto, specie in ambito PC, i firmware mod sono all'ordine del giorno

ma guarda, non lo sapevo....e allora che firmware ho montato sul mio nec?


http://en.wikipedia.org/wiki/DeCSS

http://www.cs.cmu.edu/~dst/DeCSS/Gallery/

toh, leggi.

[DevilsAdvocate]

Ah, riguardo alla protezione, sia con Hd-DVD che con Blu-Ray il prossimo SO di
Microsoft (VISTA) implementera' il DRM path (crittaggio delle informazioni,
decrittaggio dentro al monitor). Quindi sara' difficile che sia uno standard facilmente
copiabile/rippabile/convertibile (e questo potrebbe anche tagliare la testa al toro
portando alla morte di HD-DVD e Blu-Ray a favore.... dei comuni DVD)

Ah, e i monitor non hanno firmware aggiornabile (giusto per chiarire).

[PeK]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Temo che ti tocchera' portare il cavo tv dal ripostiglio al televisore,
usare il pc come visualizzatore e la xbox solo come telecomando remoto.
Probabilmente ti toccherebbe comunque anche con HD-DVD, visto
che anche questo standard supportera' il video path, la differenza
SOSTANZIALE e' che col blueray xbox ti servirebbe solo da "telecomando"
e dovresti andare nello stanzino a cambiare i dischi, con HD-DVD potresti
invece scaricarli sull'hard-disk (senza nessun rip/conversione, 15 giga
ogni film).

si, beh ovvio che i film full hd non li potrei vedere. però se acquistassi wmc e il media extender per xbox, in teoria potrei vedere (a scattoni credo :\ ) i film in streaming da hd del pc, giusto?

[Coyote74]

Originariamente inviato da PeK

ma guarda, non lo sapevo....e allora che firmware ho montato sul mio nec?


http://en.wikipedia.org/wiki/DeCSS

http://www.cs.cmu.edu/~dst/DeCSS/Gallery/

toh, leggi.

Ma allora vedi che lo sapevi...
Che te lo dico a fa'???

[Coyote74]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ah, riguardo alla protezione, sia con Hd-DVD che con Blu-Ray il prossimo SO di
Microsoft (VISTA) implementera' il DRM path (crittaggio delle informazioni,
decrittaggio dentro al monitor). Quindi sara' difficile che sia uno standard facilmente
copiabile/rippabile/convertibile (e questo potrebbe anche tagliare la testa al toro
portando alla morte di HD-DVD e Blu-Ray a favore.... dei comuni DVD)

Ah, e i monitor non hanno firmware aggiornabile (giusto per chiarire).

Beh, semplice, basta non usare VISTA... cioè, sto buon uomo di Bill critica Sony per le protezioni che ha messo sul suo formato BD e poi la sua azienda crea un SO con queste specifiche? Bella faccia tosta... come dire, non comprete BD perchè non si copia, invece comprate HD-Dvd, perchè non ha sistemi di protezione, per quelle ci pensa il mio VISTA

[Lo ZiO NightFall]

La tristezza è che se avvenisse ciò sarei obbligato pure a cambiare monitor... per cosa? per dei film? I soldi me li danno loro? Sai che vi dico... senza guardare film vivo lo stesso...

[sinadex]

Originariamente inviato da 17mika

Beh.. di buche ne ha già fatte, a partire dal famoso Batamax fino al Minidisk

il beta era tecnicamente migliore del vhs e da subito era disponibile anche come registratore, motivo questo che ha spinto le major (anche quelle del porno) a scegliere il vhs... il betamax è morto per mancanza di appoggio, però come la fenice ha un risvolto postumo: la "Difesa Betamax" che tanto è stata invocata dai sotenitori delle libertà digitali in quanto non è lo strumento ad essere illegale ma certi suoi utilizzi particolarei, cosa che oggi quasi più nessuno ricorda e che è di fatto rinnegata dalla stessa sony...

Originariamente inviato da Coyote74

La storia è ben diversa. Con Betamax e Minidisk la Sony era da sola, mentre ora ha il supporto di tutte le maggiori industrie del mondo, sia in campo elettronico che dei contenuti. E poi ha dalla sua parte la PS3 e se pensate che il dvd si è diffuso grazie alla PS2 è facile prevedere un facile successo del BD.

tra l'altro il minidisk è penalizzato dalle assurde protezioni... esempio pratico: col registratore MD registro me che canto su un disco vergine. dopodichè, tramite un altro registratore collegato via digitale (coassiale o ottica che sia) duplico la mia perfomance su un altro Md, il quale a suo volta NON sarà copiabile digitalmente ma solo per via analogica... è chiaro che da qualche anno i cd audio implementano una protezione che impedisce di duplicarli su MD usando le uscite digitali siponibili su alcuni lettori cd e sulla maggior parte dei lettori DVD.
tra l'altro mi son sempre chiesto come sia possibile che non abbiano pensato all'uso dei MD come supporto dati... ogni disco + o - memorizza 150MB costa sui 2€, è piccolo e maneggevole, resitente in quanto protetto da cartuccia, riscrivibile 1.000.000 di volte... se avessero prodotto un drive per pc probabilmente avremmo cestinato i floppy molto prima, tra l'altro sony avrebbe potuto usarli come supporto di memorizzazione sulle macchine fotografiche delle varie serie MAVICA che sui floppy prima e sui mini CD (quelli da 8cm) poi memorizzavano le foto... metti il MD, scatti, fai aggiornare il TOC (analogo alla fat dei floppy) togli il disco e lo metti nel pc e hai fatto.

Originariamente inviato da jpjcssource

Ai tempi del Betamx la sony non possedeva un ramo cinematografico potente come adesso, per imporre il suo standard doveva fare affidamento unicamente alle scelte degli altri, ora invece ha una casa cinematografica tutta sua di notevoli dimensioni e capace quindi di influire
nettamente sul mercato cinematografico.

I titoli sony pictures che escono ogni anno sono abbastanza numerosi e dai titoli altisonanti (blockbuster)

gia

Originariamente inviato da zephyr83

Mha....ormai nn si vergognano più di niente! Stanno dicendo chiaramente che favoriscono la pirateria!! Il blu-ray in fondo nn dovrebbe dare problemi per la roba che masterizziamo noi ma soltanto per quella originale.....e poi per me sta super protezione voglio vedere quanto durerà! Per me si sta facendo una tempesta in un bicchiere d'acqua! Tutto quello che può essere letto può essere copiato e sarà così anche per il blu-ray. Per i film nasceranno tanti programmi tipo dvd shrink.....il problema forse saranno i giochi! Ovviamente tutto IHMO. Si sta cercando di far fallire in partenza un formato nettamente migliore soltanto perché in teoria nn è piratabile.....a me sembra uno scherzo!!!

non bisogna eccedere nel dar fiducia agli smanettoni, ti ricordo che nonostante sia sul mercato da un bel po' non è ancora possibile copiare i S-AudioCD in quanto il chip che permette la lettura dei dati codificati e filigranati non entrerà mai nei pc...
EDIT senza chip non èpossibile leggere i bit memorizzati sul s-audiocd, e cmq dopo averli letti andrebbero decodificati, cosa che coli DVD avviene grazia alla bravura di DVD JON ma anche grazie a l'errore di una casa software...

[Nippolandia]

Ma,ma,ma,facciamo sempron ipotesi.
Secondo me vincera' il formato che sara' piu' economico,piu copiabile e piu' facile da reperire,poi non è detto che tutti e 2 non avranno contemporaneamente successo.
Il Br sara' usato per certi applicativi,mentre la Hd-Dvd sara' per noi utenti pc il vero formato visto che sara' copiabile facilmente e senza limiti in pratica un normale dvd con piu' capienza.
Per questa volta mi trovo di condividere quasi il modo di pensare di WinBillSoft,solo che il Br sara' anticonsumer solo per il mondo dei computer.
Tutti parlano di Ps3 e xbox ma non pensiamo che il mondo Pc sia molto piu' grande di questi 2 mercati e poi bisogna vedere le software hause di giochi per Pc quale formato adotteranno(che secondo molte fonti la maggioranza vuole usare hd-Dvd)dobbiamo poi aggiungere piu' di 50Milioni di persone che usano il P2p e che per loro l'unica soluzione sempra solo l'Hd-Dvd.

[JohnPetrucci]

Sono perfettamente d'accordo con Zio Bill.......per una volta.

[LukeHack]

"zio bill non si scorda dei vecchi amici piratoni che hanno diffuso winzozz"
bella sta frase, alla faccia dei benpensanti convinti che le majors siano contro la pirateria

[cdimauro]

Originariamente inviato da ripper71

bill non dimentica i vecchi amici.... i piratoni che hanno contribuito a far diffondere windows ma soprattutto office come standard de facto.....

E' la seconda volta che lo scrivi nel giro di pochi giorni: hai delle prove per sostenerlo, o si tratta delle solite leggende metropolitane sparate tanto per scrivere qualcosa?

[cdimauro]

Originariamente inviato da samslaves

se avessi i suoi soldi non avrei difficolta' neppure io. Mi ci pulirei anche il sedere con biglietti da cento. Tanto non vedrei mai la fine del conto.

Spero che anche Jobs faccia beneficenza, perché anche a lui i biglietti da cento li può usare per pulircisi il culo.

Comunque tanti ricconi non mollano nemmeno un centesimo in beneficenza. Gates ai suoi figli ha lasciato in eredità delle briciole rispetto al suo patrimonio personale, e il resto andrà a una fondazione.

[cdimauro]

Originariamente inviato da zephyr83

Mha....ormai nn si vergognano più di niente! Stanno dicendo chiaramente che favoriscono la pirateria!! Il blu-ray in fondo nn dovrebbe dare problemi per la roba che masterizziamo noi ma soltanto per quella originale.....e poi per me sta super protezione voglio vedere quanto durerà! Per me si sta facendo una tempesta in un bicchiere d'acqua! Tutto quello che può essere letto può essere copiato e sarà così anche per il blu-ray. Per i film nasceranno tanti programmi tipo dvd shrink.....il problema forse saranno i giochi! Ovviamente tutto IHMO. Si sta cercando di far fallire in partenza un formato nettamente migliore soltanto perché in teoria nn è piratabile.....a me sembra uno scherzo!!!

La notizia l'hai letta almeno? La pirateria non c'entra una mazza: si tratta di una questione di FRUIBILITA' dei contenuti. Flessibile (che non vuol dire piratabile) per l'HD-DVD, e rigida per il Blue Ray.

[Coyote74]

Originariamente inviato da Nippolandia

Ma,ma,ma,facciamo sempron ipotesi.
Secondo me vincera' il formato che sara' piu' economico,piu copiabile e piu' facile da reperire,poi non è detto che tutti e 2 non avranno contemporaneamente successo.
Il Br sara' usato per certi applicativi,mentre la Hd-Dvd sara' per noi utenti pc il vero formato visto che sara' copiabile facilmente e senza limiti in pratica un normale dvd con piu' capienza.
Per questa volta mi trovo di condividere quasi il modo di pensare di WinBillSoft,solo che il Br sara' anticonsumer solo per il mondo dei computer.
Tutti parlano di Ps3 e xbox ma non pensiamo che il mondo Pc sia molto piu' grande di questi 2 mercati e poi bisogna vedere le software hause di giochi per Pc quale formato adotteranno(che secondo molte fonti la maggioranza vuole usare hd-Dvd)dobbiamo poi aggiungere piu' di 50Milioni di persone che usano il P2p e che per loro l'unica soluzione sempra solo l'Hd-Dvd.

Il mondo PC però difficilmente ha mai fatto da guida per i supporti ottici. Se noti bene il dvd si è diffuso grazie alla PS2, noi sul PC non ci abbiamo pensato neppure lontanamente a metterlo. E ancora oggi la stragrande maggioranza dei software PC sono su CD-Rom e i dvd sono relegati in un cantuccio. Figurati se dall'oggi al domani iniziano a usare l'HD-Dvd o il BD.