Milan Clan - Stagione 2008/09 - Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate!

[snake0]

Originariamente inviato da teogros

E equiparato, non servono ritocchi. STOP.
Quindi? Se ne vuole 15?

se ne vuole 15 faccio mea culpa lo sto scrivendo da 3 giorni...ma voglio fatti veri non laudisa..

[signo3d]

Originariamente inviato da teogros

E vabbè... contiamo anche i 2 mln di favalli, così possiamo dare l'aumento anche a Pato per giustificare quello a Kakà!

Te mi hai detto che il suo porco l'ha fatto. Io ti ho solo detto che un ragazzino che prende 1 mln ha fatto meglio di lui, e gli hanno passati sarebbe potuto essere uguale.

1 mln di qua, 1 di la, 5 (10) a dida, 5 (10) a emerson....prendiamo la calcolatrice?

[teogros]

Originariamente inviato da signo3d

Ma a me non interessa la pizza il discorso è un altro.

Sembra (spero xke non ci credo) che tu stia dicendo che siccome alcuni giocatori sono stati presi a parametro zero allora si possono buttar via soldi nel loro ingaggio. Vai a vedere se flaimini lo prendeva la juve quanto li dava, guarda quante squadre avrebbe fatto firmare a emerson un cotnratto da 4 mln l'anno (e non è paramentro zero).

Scusa ma se dici la parte in neretto, per me è una grandissima cazzata.

Ps. Edita quelle paroline un po calde che ho detto


Poi...il ritocco l'avrà, non l'avrà, verrà venduto. IO sto dicendo un altra cosa: voi insinuate su non so quale base che è stato KAKA a venir a chiedere un adeguamento all'offerta dei 15 mln, e attaccate uno che dice che è tutto il contrario.

Quello che vi dico io è: nessuno sa un cazzo per certo, per cui piantetela di sparare sentenze basandovi su nn so quali fonti

Nonostante, da quello che è uscito, sembra abbastanza chiaro che l'aumento è venuto a chiederlo il padre, padre con il quale, ricordiamolo, lo stesso kaka ha litigato al telefono xke nn voleva andare al city, mentre il genitore (giustamente) lo spronava x acchiappare l'occasione al volo.

Hai sentito le dichiarazioni di Berlusconi? Lui non è fonte ufficiale? Se non è così, perchè Kakà non ha indetto una conferenza stampa Venerdì dove dice che lui sta bene qui con questo stipendio e non vuole andarsene? Indovina!

[mt_iceman]

Originariamente inviato da snake0

benissimo, io penso che la società questa volta è stata a cedere, e non ho dubbi al proposito, ma ti stò scrivendo anche che esce fuori che è stato kakà a chiedere l aumento faccio mea culpa...

certo non mi faccio infinocchiare dalle frasi di berlusconi e galliani, che come al solito ci prendono per il culo...


p.s. diogo coccio

e allora non si può più semplicemente....aspettare?

[snake0]

Originariamente inviato da teogros

A per la cronaca, dato che citi solo fonti ufficiali, ieri Berlusconi ha detto che per trattenere lui dovrebbe far saltare gli equilibri (non di gioco, di stipendi). Secondo te che vuol dire, dato che adesso la situazione è ferma da almeno Giugno, in termini di aumenti?

guarda berlusconi parlava di stipendi, galliani l argomento non l ha toccato parlando solo di offerta del manchester city siamo punto e a capo...

[signo3d]

Originariamente inviato da teogros

E equiparato, non servono ritocchi. STOP.
Quindi? Se ne vuole 15?

E se i 15 (piu 20 come conseguenze dell'essere procuratore) li ha chiesti il padre?

O pensi che kaka litigava al telefono col padre x problemi di famiglia di diverso genere?



Ps. , zizzania

[mt_iceman]

Originariamente inviato da snake0

guarda berlusconi parlava di stipendi, galliani l argomento non l ha toccato parlando solo di offerta del manchester city siamo punto e a capo...

galliani ieri ha detto tutto e nulla. ieri sera nessuno poteva esporsi per evitare che avvenissero casini. già l'ambiente era caldo, figurati se fosse trapelato qualcosa. e infatti kaka non ha parlato, e chi ha parlato ha detto banalità. io la vedo così.

[nickdc]

Originariamente inviato da mt_iceman

tu dov'eri un anno fa? o il 23 maggio 2007....o a settembre dello stesso anno. sarà anche un peso, ma certe "piccole soddisfazioni" le abbiamo avute. se non ti va bene qua da qualche parte dovrebbe esserci il thread che fa per te. li si spende tanto

Ice l'averci portato più volte sul tetto del mondo non gli da il diritto di trattare il milan come lo sta facendo negli ultimi periodi.

[signo3d]

Originariamente inviato da teogros

Hai sentito le dichiarazioni di Berlusconi? Lui non è fonte ufficiale? Se non è così, perchè Kakà non ha indetto una conferenza stampa Venerdì dove dice che lui sta bene qui con questo stipendio e non vuole andarsene? Indovina!

ah beh, fonte di assoluta verità

Detto questo, ripeto che la cosa non significa li ha chiesti kaka, IMHO


Poi fate come vi pare, discutete stando uno agli estremi dell'altro, io dico solo che prima di sparare sentenza le cose è bene saperlo un pochino meglio....

[snake0]

Originariamente inviato da mt_iceman

snake, raccontala giusta però, così riusciamo a discutere in maniera più costruttiva.

da quello che ho capito, per te è lecito che kaka chieda il ritocco ogni anno perchè è il migliore. può essere giusto per te e ci sta, per me non lo è.

essere puttana e vendere kaka al city alla fine non lo trovo tanto peggio di essere al soldo di puttane che ti vengono a chiedere un aumento ogni anno.

la mia versione dei fatti semplicemente è questa:

non è giusto chiedere ogni anno l aumento e ci mancherebbe, io discutevo di questo perchè voi avete tirato fuori gli aumenti passati, e vi ho solo ribadito che kakà guadagna quanto merita...

per me questa volta la società lo ha tradito, ha tradito la sua fiducia, andando ad accettare l offerta del manchester city, e dimostrando incoerenza con tutte le dichiarazioni passate.

Adesso il giocatore ci stà lasciando, cosa che non sarebbe successa se la società avesse eretto un muro come in passato contro il real!

[mt_iceman]

Originariamente inviato da signo3d

E se i 15 (piu 20 come conseguenze dell'essere procuratore) li ha chiesti il padre?

O pensi che kaka litigava al telefono col padre x problemi di famiglia di diverso genere?



Ps. , zizzania

tu lo hai visto kaka parlare col padre? c'era chi diceva che venerdì in allenamento si è messo a piangere.....qualcuno lo ha visto?

ma apparte questo......a 27 anni non sei in grado di dire no a tuo padre. se li è scelti lui quelli. e se non gli va bene di essere costretto a lasciare il milan, li mandi a cagare.

[signo3d]

Originariamente inviato da mt_iceman

galliani ieri ha detto tutto e nulla. ieri sera nessuno poteva esporsi per evitare che avvenissero casini. già l'ambiente era caldo, figurati se fosse trapelato qualcosa. e infatti kaka non ha parlato, e chi ha parlato ha detto banalità. io la vedo così.

Galliani per quanto mi fa incazzare posso solo immaginare come stia. Fosse per lui avremmo torres eto'è gerrard e ibra in squadra

[mt_iceman]

Originariamente inviato da snake0

la mia versione dei fatti semplicemente è questa:

non è giusto chiedere ogni anno l aumento e ci mancherebbe, io discutevo di questo perchè voi avete tirato fuori gli aumenti passati, e vi ho solo ribadito che kakà guadagna quanto merita...

per me questa volta la società lo ha tradito, ha tradito la sua fiducia, andando ad accettare l offerta del manchester city, e dimostrando incoerenza con tutte le dichiarazioni passate.

Adesso il giocatore ci stà lasciando, cosa che non sarebbe successa se la società avesse eretto un muro come in passato contro il real!

se io fossi la società mi sentirei tradito dal giocatore o chi per lui che durante una trasferta
approfitta per sentire le offerte degli altri club. la si può girare in tanti modi.

[nickdc]

Originariamente inviato da teogros

E aggiungo: Kakà non ci lascia per questo!!! Perchè anzi se tieni lui devi RILIVELLARE TUTTI GLI STIPENDI! TUTTI!!!

Per la cronaca, anche emerson è stato preso a parametro zero, quindi solo costo ingaggio.

Emerson l'abbiamo pagato, altro che costo 0...più 3,5 mln di ingaggio per 2 anni.

[signo3d]

Originariamente inviato da mt_iceman

tu lo hai visto kaka parlare col padre? c'era chi diceva che venerdì in allenamento si è messo a piangere.....qualcuno lo ha visto?

ma apparte questo......a 27 anni non sei in grado di dire no a tuo padre. se li è scelti lui quelli. e se non gli va bene di essere costretto a lasciare il milan, li mandi a cagare.

Lo so.
Infatti a inizio frase c'è un se.

E infatti sto ripetendo che ognuno in base ad alcune dichiarazione si schiera o totalmente contro kaka o totalmente a favore. Io dico che le cose possono stare nel mezzo, come sicuramente saranno.

L'offerta al padre è stata fatta.
Il padre l'ha reso noto alla società.
la società a sentire certe cifre ha avuto un indurimento del membro.
a kaka di certo non farà schifo prendere 15mln l'anno, ma di certo farà chifo giocare in una società tipo reggina torino etc.


Questo è piu o meno quiello che si sa, e invece qui c'è chi spara sentenze su basi ignote

Sbaglio o mio tortellino?

OT
Polenta con le famiole a pranzo

[snake0]

Originariamente inviato da teogros

Hai sentito le dichiarazioni di Berlusconi? Lui non è fonte ufficiale? Se non è così, perchè Kakà non ha indetto una conferenza stampa Venerdì dove dice che lui sta bene qui con questo stipendio e non vuole andarsene? Indovina!

la dichiarazione l ha rilasciata a pellegatti giovedi se non erro, adesso cerco di trovarla...

[snake0]

Originariamente inviato da signo3d

Galliani per quanto mi fa incazzare posso solo immaginare come stia. Fosse per lui avremmo torres eto'è gerrard e ibra in squadra

infatti per me galliani a sto giro c entra poco, per quanto incapace lui kakà non lo venderebbe mai...

[nickdc]

Originariamente inviato da mt_iceman

la versione di laudisa l'hanno ribadita ieri in tanti sulle varie tv locali. giornalisti che ovviamente sono vicini al milan.
l'intenzione dello staff di kaka non era quello di valutare l'offerta del city, ma di usarla per fare pressioni al milan. problema loro che il city abbia fatto anche la proposta al milan e quest'ultimo, vistosi ricattato (come sempre negli ultimi 4 anni) ha accettato, lasciando la patata bollente nelle mani di kaka.

tu non credi a questa versione, e neanche io ci credo al 100%. però non vedo a questo punt per quale motivo devo credere per forza anche a quella che vede kaka vittima con berlusconi e galliani interessati solo a prendere i soldi del city.

"se rimarrò al milan o meno lo sa solo dio" .cit

ice io ho sempre detto che per me la verità sta nel mezzo.
Solo che mi girano le balle quando mi vengono a parlare di bilancio da risanare quando sappiamo tutti le tante cazzate a livello di acquisti e ingaggi super milionari inutili che so state fatte.
Io non credo che siamo sull'orlo del fallimento tanto da necessitare di vendere kakà, se B non vuole più cacciare la grana per me può anche levarsi dalle balle.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da nickdc

Ice l'averci portato più volte sul tetto del mondo non gli da il diritto di trattare il milan come lo sta facendo negli ultimi periodi.

è vero. ma:

1)la questione kaka per me va isolata dal resto.

2)merita cmq fiducia. in passato ci sono stati altri momenti in cui pareva distaccato definitivamente dal milan. è bastato portare pazienza e poi è sempre tornato alla carica. sentire gente che chiede la vendita della società mi fa paura. chiaro che se questo trend dovesse continuare a lungo allora si potranno anche prendere altre ipotesi al vaglio. ma solo in casi estremi. un 5° posto ogni tot anni non lo vedo tragico. ci sono anni in cui bisogna rassegnarsi a vedere altri vincere.

e poi devo essere onesto: chi di noi, anche davanti a una squadra palesemente piena di difetti, da azionista di maggioranza che tira fuori soldi, non approfitterebbe di un trio di coppe vinto appena un anno fa per fare orecchie da mercante e millantare di avere una squadra competitiva pur sapendo che non è così? quasi tutti.

chiaro che laporta e calderon che non ci mettono i soldoni di tasca loro fanno in fretta a promettere i grandi colpi.

[Francizio]

Originariamente inviato da teogros

E basta con gli ingaggi di Dida, Favalli e co, ragazzi!!! Avete rotto!! Ma non lo capite che sono, si e no, 10 mln l'anno e non sono quelli che fanno la differenza??? Ma pensi che se al posto di Favalli ci fosse Agger, ci starebbe gratis? Col cazzo!!!!!! Idem se al posto di Dida ci fosse Frey: ci stare gratis? Con la minchia!!! La differenza è LIMATISSIMA, alla fine, perchè se hai in rosa 23 giocatori, puoi sbagliare qualche stipendio, ma il monte a fine anno si sposta di poco per gli ERRORI.

Dici???

PORTIERE

Dida è una riserva. 4.000.000
Kalac non gioca mai. 2.000.000

Ora, ppuoi o prendere un buon portiere (tipoo Frey) e dargli 3-4 milioni all'anno (ma almeno li stai dando a uno che li vale), o riserva per riserva, prendi un altro portiere decente, e da riserva gli puoi andare a dare 1-2 milioni.
Kalac lo puoi sostituire conu n portiere normalissimo. Se non con un primavera. 500.000 euro per un terzo portiere sono più che sufficienti...


TOTALE RISPARMIO: 2-3 milioni


DIFESA

Innanzitutto 4 milioni all'anno per 4 anni a Zambrotta sono stati una cazzata allucinante.
Ma cmq:

Favalli: 2.000.000
Maldini: 2.000.000
Senderos: 2.000.000
Kaladze: 4.000.000

Secondo te Kaladze li merita 4 milioni l'anno? Gli stessi che prendono Nesta, o Sergio Ramos, o altra gente del genere????
O ridimensioni il suo, o al limite lo vendi, e quei 4 milioni li dai a chi merita di prenderli.

Su Favalli, Maldini e Senderos, sono 6 milioni pratiocamenti buttati. Prendi quasi qualsiasi difensore della serie A che prende si e no 500 mila euro, o uun milioncino (praticamente tutti quelli delle piccole), e sono indubbiamente ai livelli di quelli sopra citati, se no nmilgiori.
Diciamo che con 3 difensori al loro posto, si poterbbe risparmiare almeno la metà.

TOTALE RISPARMIO: 3-4 milioni


CENTROCAMPO

Emerson: 4.000.000
Seedorf: 4.000.000


Ecco, mettiamo magari solo loro. Io ci aggiungerei volentieri anche Pirlo veramente...E sarebbero altri 4 milioni...
Emerson li vale???Che ca##o ha fatto i ndue anni che è qu^???
Fuori dalle balle, prendi un giovane, e minimo ci risparmi 3 milioni.
Togli Seedoerf, stesso discorso.
E ancora lo stesso per Pirlo, lo vendi, prendi un'altro, e 4-5 miliponi li dai a uno che ti porta avanti la squadra con costanza, non una partita ogni 10...

TOTALE RISPARMIO: 4-6 milioni



ATTACCO

Un grazie immenso a Pippo, ma 4 - 4,5 all'anno a uno che va per i 36 anni non si possono dare...
Ne tantomento si possono dare dai 5 ai 7 milioni (a seconda che l'ingaggio sia tutto a carico nostro o meno) a uno come Sheva...
Fuori...Prend altri due attaccanti, e se sono già discreti (sicuramenet 2 ai livelli di Pippo e Sheva atuali li trovi) con 3 milioni a testa li accontenti..

TOTALE RISPARMIO: dai 3 ai 5 milioni.



In totale, si ptrebbero risparmiare annualmente, dai 10 ai 15 milioni circa.
Raga, non sono sciocchezze..E ho fatto i conti "ad cazzum", perchè volendo, riesco a farli quadrare anche meglio...
E anche 10 milioni all'anno risparmiati, sono una barca di soldi.....
E nel giro di 4-5 anni, divenato i 60 milioni di passivo che abbiamo in bilancio...