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Old 16-12-2004, 20:04   #21
edivad82
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L'Avatar di edivad82
 
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Originariamente inviato da prova
Vero, ma è anche gratis.

E poichè i nostri ridicoli stipendi di italioti non ci consentono certo di elargire soldi a tutte le lobby pezzenti che esistono in Italia [a partire dalla Siae] allora uno si arrangia come può. E con ZERO dilemmi etici/morali.

In più la Siae mi fa GIA' pagare una tassa per "la violazione di copyright preventiva" [eggià, dopo la guerra preventiva ora c'è anche questo] su cd, masterizzatori, dvd e hard disk. Anche se in realtà con quella roba non violerò mai nulla.
Ergo, mi sento ampiamente legittimato a violare. Tanto mi hanno GIA' sanzionato per quello al momento dell'acquisto.

Scaricate: la multa l'avete già pagata ....
guarda che ascoltare musica è un diritto, mica un dovere...

se non ho i soldi per una ferrari mica la rubo...mi prendo altro

se non ho soldi per 100 canzoni, ne prendo solo 10

non vedo dove sia il problema...
il discorso caro siae è un altro...
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·.·´¯`·)»Davide«(·´¯`·.·
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Old 16-12-2004, 20:08   #22
Caesar_091
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L'Avatar di Caesar_091
 
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Re: balle!

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Originariamente inviato da amd098765
LA DIFFERENZA DI QUALITA' SI SENTE ECCOME CREDETEMI! BASTA AVERE UN IMPIANTO STEREO DECENTE.
Per favore posta le speciche di un impianto che a tuo giudizio é da considerare decente. Poi ti posterò le foto e le specifiche del mio impianto... voglio capire se posti tanto per dare sfogo alle dita o se hai un minimo di competenza in materia.

Ripeto un orecchio non particolarmente educato mediamente non é in grado di distiunguere un AAC@128 da un CD.
__________________
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein
1879-1955
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Old 16-12-2004, 20:21   #23
amd098765
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L'Avatar di amd098765
 
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Ti ripeto che una canzone con un bitrate di 128 kbps si sente male. Io e il mio ampli dell'alpine siamo d'accordo così, poi vedi un pò te. Si vede che non hai un orecchio particolarmente ferrato.
amd098765 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2004, 21:11   #24
pako lanciano
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Messaggi: 6
ma quante storie....

io i miei bei file mp3 li scarico p2p direttamente a 1411 kbps...cosi mi ascolto in pieno Hi-fi tutta le canzoni che desidero...quanto casino per niente...
pako lanciano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2004, 21:15   #25
amd098765
Junior Member
 
L'Avatar di amd098765
 
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Città: parma
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grande!
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Old 16-12-2004, 21:25   #26
Mastromuco
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L'Avatar di Mastromuco
 
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Messaggi: 693
Io ho diversi brani in AAC come quelli di itunes sul mio mac ed è indubbio che la qualità è ad altissimi livelli. Per 128K è veramente ottima.

A me questa cosa che gli AAC si sente male mi sa tanto di tirar popò solo perchè c'è scritto 128 invece che una cifra più alta e allora si vuole a tutti i costi dire (perchè si è fighi) che è uno schifo e che si sente benissimo la differenza. E'chiaro che non è un formato lostless, ma se correttamente acquisita è estremamente difficile notare differenze.

Per chi poi fa confronti con i CD è un confronto privo di senso...un cd ha frequenze che l'orecchio umano non può sentire, i sistemi di compressione si basano proprio su quello, tolte le frequenze inudibili di fatto la differenza sarebbe zero...tutto sta nel comprimere bene le canzoni chiaramente
__________________
AMD ATHLON 2500XP Barton @3200 su Asus NF7-S--1Gb RAM--Radeon Powercolor 9800Pro 128Mb--HD1: Maxtor 40Gb--HD2: Maxtor SATA 120Gb

Ibook 1Ghz...ormai faccio anche io parte del "Think different, be Apple"
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Old 16-12-2004, 21:26   #27
Dias
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L'Avatar di Dias
 
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Città: Unknown
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Confermo che la qualità è indistinguibile dal CD originale. Peraltro forse qualcuno non ha capito che qui si tratta di AAC, non dell'ormai vecchio MP3...
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Old 17-12-2004, 00:08   #28
Geffone
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L'Avatar di Geffone
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: MILANO
Messaggi: 753
E io vi smentisco tutti quanti. Ho avuto la fortuna di andare in uno studio di registrazione da circa 250milioni di Euro con le apparecchiature più costose che si possano utilizzare. Per fare musica usavano Mac G4 (parlo di 2-3 anni fà) e quando registravano le tracce, venivano registrate al doppio della qualità del cd, tutto raddoppiato, sia gli hz che i bit ke tutto il resto (ora io non me ne intendo, ero là grazie ad un amico ke c lavorava).
So solo dirvi che i brani avevano una qualità doppia a livello numerico rispetto a quella del cd, così ke una volta processata la traccia e fatto il brano per essere scritto su cd si era sicuri di avere una qualità finale pari a quella che tutti conosciamo.
Io mi ricordo ancora che feci apunto questa domanda ai tecnici:
"Come mai lavorate con le frequenze e i bit doppi se poi alla fine si dimezzano per metterli su cd?"
E mi risposero semplicemente che la qualità dei cd tradizionali era esattamente settata al massimo delle frequenze udibili dal nostro orecchio, quindi non era necessario mantenere i file originali con qualità superiore che tanto non saremmo stati in grado di apprezzarli, loro li usavano così solo xkè i sw musicali riconoscono tale qualità e per il loro lavoro era un vantaggio...
Boh io non è ke ci capisca + di tanto, so solo ke il nostro orekkio percepisce al massimo un cd, quindi tutto ciò ke è inferiore (anke se di poco) è teoricamente apprezzabile da un orecchio ben allenato.
Geffone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2004, 00:13   #29
Mastromuco
Senior Member
 
L'Avatar di Mastromuco
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Trieste
Messaggi: 693
Si ok, ma quanti hanno l'orecchio "assoluto" ?

E soprattutto quanti sistemi hi-fi hanno la qualità di output sonoro necessaria per far sentire la differenza? Inoltre una cosa è sentire musica perfettamente al silenzio in una sala di registrazione, un'altra cosa è sentire un brano a casa propria dove il silenzio non c'è per definizione.

E'anche una questione di spazi e di obiettiva utilità. Tutto si può fare, bisogna vedere se ha senso farlo o meno!
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Old 17-12-2004, 08:16   #30
213
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L'Avatar di 213
 
Iscritto dal: Oct 2004
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Messaggi: 4766
In merito alle affermazioni fatte da qualcuno in un post precedente, volevo dire questo: ma come è ancora possibile pensare che la musica sia un diritto ascoltarla e non un dovere?
Se così fosse perchè tanto interesse da parte dello stesso governo a bloccare ogni atto pratico a far perdere entrate alle case discografiche?
Ma pensate che il Decreto Urbani sia nato grazie al Ministro o grazie alla spinta dei discografici? (e non voglio neppure pensare a quali "spinte" possono aver ricorso!! ) Tutti ce l'hanno con il P2P, ma se ben ricordate, quando verso la fine degli anni novanta comparivano le prime versioni di programmi P2P, il loro scopo non era quello illegale di oggi di scambiare musica a destra e a manca, ma dare un chiaro messaggio alle major che ormai il costo dei CD era arrivato al limite.. a voi sembra per caso che i prezzi siano diminuiti in questi anni? A me sembra di no, pertanto il fenomeno del P2P ha preso una piega contraria a quanto preposto inizialmente: che poi alcuni siano favorevoli, altri contrari, non ha importanza, ma credo che su una questione tutti siamo daccordo, bisogna che si decidano una volta per tutte a diminuire i prezzi.
Qualcuno dice che non è detto che uno debba per forza acquistare musica, ma se la discografia non fosse una cosa così importante per l'economia del paese, nessuno si sarebbe mai preoccupato di varare un Decreto o addirittura proporre la reclusione per un mp3 (per alcuni reati più gravi la pena è addirittura inferiore alla suddetta )
Quindi, il discorso di iTunes e comprare musica legale da internet, OK va bene, ma i prezzi sono sempre alti: 0,99€ al brano (non 0,75€ come detto da qualcuno), ci devi mettere la connessione, il CD, non c'è copertina ne bookleet, l'unica cosa che rimane sempre sono i prezzi fuori. Poi, nel mio piccolo, io continuo a spendere sempre quei 1000€ all'anno per comprare CD e DVD, ma questo non può andare avanti per sempre, che uno compri poco o tanto....
213 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2004, 08:42   #31
fugazy
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Città: Verona
Messaggi: 594
concordo con "213".
fugazy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2004, 14:05   #32
nicgalla
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L'Avatar di nicgalla
 
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Messaggi: 2208
bravo 213!

Fra l'altro i maggiori consumatori di musica sono i giovani, che non hanno reddito proprio.
per me sarebbe già tanto se il governo abbassasse l'IVA al 4% insieme a una riduzione del 16% delle case discografiche. un disco da 20 euro costerebbe 13.7 euro...
nicgalla è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2004, 17:24   #33
Caesar_091
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Quote:
Originariamente inviato da amd098765
Ti ripeto che una canzone con un bitrate di 128 kbps si sente male. Io e il mio ampli dell'alpine siamo d'accordo così, poi vedi un pò te. Si vede che non hai un orecchio particolarmente ferrato.
Adesso hai confermato le mie ipotesi... e se solo mi fossi accorto che questo è il tuo 2° o 3° post probabilmente non ti avrei nenache risposto la prima volta.

Complimenti per il tuo impianto Alpine... adios
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Albert Einstein
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Old 17-12-2004, 17:32   #34
Caesar_091
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L'Avatar di Caesar_091
 
Iscritto dal: Oct 2004
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Non che voglia per forza sostenere il prezzo delle canzoni su iTunes (anche secondo me il prezzo è alto, ma sempre meglio dei CD in discheria) ma...

Quote:
Originariamente inviato da 213
0,99€ al brano (non 0,75€ come detto da qualcuno)
Giusto.


Quote:
ci devi mettere la connessione
E se vai in macchia o in motore in discheria la benzina è inclusa nel prezzo del CD?
Alcuni ci vanno a piedo ok... ma ormai anche in Italia ci sono diversi access point wireless free per tutti. Ci sono qui in "nord Africa" figuriamo nelle grandi città del settentrione.
Quindi i costi i di connessione secondo me non si devono considerare. Anche perchè la maggior parte degli utenti hanno contratti flat.

Quote:
il CD,
Ok, questo è vero.
Infatit io se devo prednere un CD completo preferisco andare in discheria. Ma per i brani singoli l'acquisto online è imbattibile.

Quote:
non c'è copertina
Falso, c'è.

Quote:
ne bookleet,
Falso, ci sono.
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1879-1955
Caesar_091 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2004, 17:36   #35
Caesar_091
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Iscritto dal: Oct 2004
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Messaggi: 2286
Quote:
Originariamente inviato da nicgalla
Fra l'altro i maggiori consumatori di musica sono i giovani, che non hanno reddito proprio.
Non hano un reddito proprio ma guarda caso sono quelli che spendono di più.
Se trovano i soldi per comprare l'ultimo paio di jeans alla moda non vedo perchè non risparmiare per acquistare anche musica (digitale o CD non importa)... il problema è che ormai tra i ragazzetti si è diffusa la convinzione che chi più scarica è il più figo. Non si rendono veramente conto...
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Caesar_091 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2004, 18:45   #36
amd098765
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L'Avatar di amd098765
 
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Città: parma
Messaggi: 8
NON ERA MIA INTENZIONE LITIGARE CON NESSUNO. MA AVENDO UN LETTORE MP3 IN MACCHINA DA 3 ANNI E ASCOLTANDO MP3 A 320KBPS LA DIFFERENZA COL CD ORIGINALE LA SENTO. NON DICO CHE IL NUOVO FORMATO ACC A 128KBPS NON SI SENTA BENE MA FATTO STA CHE PAGO CARO QUALCOSA CHE NON E' PERFETTO COME UN CD. IL PROBLEMA E' SEMPRE QUELLO, I CD ORIGINALI SONO CARI. E POI CHE SIGNIFICA CHE NON AVRESTI RISPOSTO SE AVESSI VISTO CHE SONO AL SECONDO POST? SAI NON E' BELLO INSULTARE LE PERSONE, E' MANCANZA DI RISPETTO.
amd098765 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2004, 19:23   #37
DioBrando
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Messaggi: 9418
Quote:
Originariamente inviato da *ReSta*
non capisco con che coraggio usino itunes con il fior fiore di p2p che ci sono, mah...
sembra assurdo, ma al mondo esiste ancora gente onesta.

Che coraggiosi eh...
DioBrando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2004, 19:29   #38
DioBrando
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Iscritto dal: Jan 2003
Città: Milano - Udine
Messaggi: 9418
Quote:
Originariamente inviato da Mastromuco
Ma vendono sempre di più o è una mia impressione?

Il centomilionesimo brano venduto non era molto tempo fa!
poco + di 5 mesi fà...la crescita n è esponenziale cmq sale visibilmente

http://www.apple.com/itunes/100million/
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Old 17-12-2004, 21:15   #39
quster
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Messaggi: 1
calma

bella trovata...io che ho la possibilità di scaricare brani da internet e voglio essere in regola allora tiro giù i brani dell'ultimo di prince,ho il cd completo con un ottima qualità d'ascolto,però non ho il cd originale,l'album usando un termine del passato...Così chi non ha la possibilità di scaricare và a comprarselo,paga la stessa cifra allucinante che costava prima un cd(perchè con questo metodo ,se non si è capito,avranno motivo per non aumentarlo)e tutti diremo 'che figata'...ma è meglio dire 'che inculata'...
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Old 17-12-2004, 22:46   #40
DioBrando
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Iscritto dal: Jan 2003
Città: Milano - Udine
Messaggi: 9418
Re: balle!

Quote:
Originariamente inviato da amd098765
FATTO STA CHE UNA CANZONE SU CD HA UN BITRATE DI 1411KBPS, QUI MI FANNO PAGARE 0,75€ UN BRANO A 128KBPS.
che non è un mp3 ma un AAC e che potrebbe grossolanamente corrispondere a un mp3 codificato a 192kbps

Quote:
Un cd costa in media 15€ e contiene 14 canzoni quindi 1.07€ a canzone.
un cd non costa 15 Euro e non è detto che contenga 14 canzoni...cmq qui il discorso è diverso.
Paghi tot a canzone ma puoi crearti un cd personalizzato che pesca dentro il db ( mi pare ammonti a 700K titoli ma n ci giurerei).
E considerato il numero esiguo di cd che vale la pena di comprare, quanto spenderesti per fare lo stesso lavoro (cioè avere 2-3 singoli da 5 cd diversi) comprando il supporto ottico vero e proprio in negozio?

Quote:
In teoria allora non sarebbe giusto che,un brano di qualità inferiore 10 volte a quella del cd, debba costare 10 volte di meno e cioè 0.11€?
e a quando la qualità di una canzone si misura semplicemente termini di bitrate?

E poi adesso, vienimi a dire che il tuo orecchio è in grado di certificare che un AAC@128 è un 1/10 rispetto ai wave del cd....dai siamo seri

Quote:
Per non parlare del costo del cd se voglio masterizzarlo!LA DIFFERENZA DI QUALITA' SI SENTE ECCOME CREDETEMI! BASTA AVERE UN IMPIANTO STEREO DECENTE.

a parte il fatto che l'ascolto è soggettivo e come tutte le cose soggettive anche la percezione e la differenza qualitativa varia da persona a persona ( ora se tu hai un orecchio finissimo, buon per te ma non siamo tutti = ), non è questo il punto.


Puntualmente ad ogni news dell'iTunes vedo lo stesso tipo di discussioni, trita e ritrita...

Quindi mi permetto di ribadire le stesse cose che ho detto altre volte ( saremo alla 3a, 4a boh ho perso il conto)

Non c'è un decreto ministeriale che stabilisce l'obbligatorietà di comprare ed ascoltare della musica così come nessuno è vincolato ad acquistare brani utilizzando l'iTunes Shop; e allo stesso modo non è vero che solo le persone le quali comprano vinili, cd o impianti da migliaia di Euro possono definirsi veri ascoltatori o amanti della music, mentre chi acquista via Internet dei brani è automaticamente un imbcille che di musica non capisce niente.
Cercando quindi di ragionare al di fuori di una logica fatta di luoghi comuni, il discorso per me è questo, molto semplicemente: l'iTunes è un qlc in +, un'ulteriore scelta che l'utente appassionato o meno appassionato di poter soddisfare la propria passione _legalmente_.
Nessuno dice che internet debba sostituire il classico circuito fatto di negozi, catene commerciali, mercatini e chi + ne ha + ne metta, ma se anche questo settore ( artistico ed economico) trova nuovi impulsi grazie alle tecnologie che si stanno via via affermando è secondo me un fatto positivo.
Vuoi comprarti l'ultimo cd dei R.E.M., perchè sei un loro fan, ti manca solo quel tassello per completare la tua discografia?
Liberissimo di farlo, scendi a piedi, prendi la macchina, vai dal tuo negoziante di fiducia che magari ti farà un pò di sconto e quando uscirai dalla porta ( del negozio) sarai + che contento.

Oppure...hai ascoltato l'ultimo singolo dei Depeche Mode, ma n sei un grandissimo estimatore del gruppo eppure vuoi avere assolutamente la canzone perchè ti prende bene?
Ti metti al tuo pc senza dover uscire di casa e cambiarti,vai sul sito della Apple, sgarfi tra gli ultimi singoli e te lo scarichi pagando quello che devi pagare.


Io non capisco perchè queste filosofie non possano convivere.
Il progresso tecnologico ci offre delle chances in +...dato che ci sn sfruttiamole.

Per quanto riguarda il prezzo della singola canzone sn anche io d'accordo che potrebbe essere meno caro ma tutto sommato pagando un intero album 9.99 Euro non credo sia eccessivo e non dimentichiamo appunto il fatto della personalizzazione delle canzoni.

Poi si può essere o non essere d'accordo allo sfruttamento della banda larga in questo senso, però se RossoALICE, Vitaminic+Tiscali, Real hanno intrapreso la stessa strada tracciata dalla Apple e mln di persone hanno accolto favorevolmente questa iniziativa vuol dire che qlc di buono c'era allora e c'è ancora.

IMHO

Ultima modifica di DioBrando : 20-12-2004 alle 16:03.
DioBrando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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