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Old 02-11-2004, 09:11   #21
Crashman
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Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
Per Viewtiful Joe concordo con BT , quel gioco girerebbe anche sul mio 286 16MHz , figuriamoci su PS2
Non penserai veramente che Viewtiful Joe è bidimensionale...
Il fatto che non ci si possa muovere lungo l'asse z non presuppone che il gioco sia 2D. Secondo me capcom non lo poteva convertire in una maniera migliore visto che il cel shading è molto difficile da gestiore su Ps2...
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gamertag: Jean Axenlas now live on Forza4
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Old 02-11-2004, 09:12   #22
AnonimoVeneziano
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Originariamente inviato da Crashman
Non penserai veramente che Viewtiful Joe è bidimensionale...
Il fatto che non ci si possa muovere lungo l'asse z non presuppone che il gioco sia 2D. Secondo me capcom non lo poteva convertire in una maniera migliore visto che il cel shading è molto difficile da gestiore su Ps2...

Non ho mai detto niente del genere , so bene come funziona il Cel Shading , ma in ogni caso il gioco è comunque non troppo pesante , e la PS2 ce la può fare tranquillamente se ben programmata

CIao

PS= Senza nulla togliere al Cubo, ma senza nulla togliere nemmeno alla PS2 (Li ho entrambi)
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GPU Compiler Engineer
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Old 02-11-2004, 09:51   #23
Demonius
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E inutilie beccarvi, il gamecube graficamente parlando è superiore alla ps2
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Old 02-11-2004, 10:14   #24
Athlon 64 3000+
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Questa notizia mi ha mandato veramente in bestià

A me non mi è mai piaciuto la PS2 e per questo ho preso il Cubo.
Io RE4 lo prenderò per GC,ma dico che la Capcom sono stati dei bastardi,ma questo è conseguenza della politica della Nintendo con il GC.
Gia con il DS ha cambiato.
Speriamo che lo faccia con il Revolution.
La Nintendo deve capire che il successo si fa primo avendo delle esclusive come PES,GTA,Tom Raider e proponendo un gioco alla gran turismo e sopratutto avendo contatti forti con le terze parti(sia giapponesi che occidentali), è facendo così che la Nintendo potà fare un gran successo anche con il Revolution.Spero che lo capisca perchè la sua politica non la condivido per niente.Va avanti sempre proponedi i soliti giochi si Mario,Zelda,Metroid...
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Old 02-11-2004, 10:41   #25
BTinside
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il cel shading è molto difficile da gestiore su Ps2...
?

mi sembra una tecnica abbastanza diffusa su PS2, vedi XIII
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Old 02-11-2004, 10:44   #26
BTinside
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La Nintendo deve capire che il successo si fa primo avendo delle esclusive come PES,GTA,Tom Raider e proponendo un gioco alla gran turismo
Allora non hai capito niente della filosofia nintendo ,

su quella console non possono mettersi a fare giochi come gran turismo, non li avrai mai,
ci saranno sempre e solo i soliti Mario, Wario, Luigi e Zelda,
o per fare casino te li inseriscono tutti in un gioco come Super Smash Bros,
Come gioco di corse hai F-Zero, alquanto irreale seppur fantastico, e come sparatutto Metroid.
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Old 02-11-2004, 10:53   #27
BTinside
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E inutilie beccarvi, il gamecube graficamente parlando è superiore alla ps2
A parte RE4 , Super Smash Bros, e il pelo della volpe (solo quello) in Star Fox Adventures non mi sembra di avere visto cose non digeribili da PS2.

Vi ricordate quando si diceva che ShenmueII da Dreamcast fu convertito su Xbox perchè la PS2 si riteneva incapace di gestire quella grafica??

Poi si scoprii che erano tutte palle, gli incapaci erano i programmatori , se programmato bene su PS2 si sarebbe anche potuta migliorare la grafica,
Adesso che l'hanno portato su Xbox questo gioco ne sfrutta il 40% della potenza, per farvi capire...

Io invece spesso mi chiedo se il GC sia in grado di gestire appieno un gioco come GT4.

Il GameCube dalla sua ha l'estrema facilità di programamzione (hardware Ati ), gli effetti programmabili e la pulizia grafica superiore,
ma a poligoni continuo ad affermare una lieve superiorità di PS2,
i giochi visti finora su GC ci danno l'impressione di essere più gratificanti di quelli PS2, ma non sono altro che textures e tante altre cose migliori,
ma a poligoni mi sembr adi aver visto di più su Ps2 con Tekken4 o MGS2
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Old 02-11-2004, 11:16   #28
Athlon 64 3000+
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Originariamente inviato da BTinside
Allora non hai capito niente della filosofia nintendo ,

su quella console non possono mettersi a fare giochi come gran turismo, non li avrai mai,
ci saranno sempre e solo i soliti Mario, Wario, Luigi e Zelda,
o per fare casino te li inseriscono tutti in un gioco come Super Smash Bros,
Come gioco di corse hai F-Zero, alquanto irreale seppur fantastico, e come sparatutto Metroid.
LA conosco benissimo la filosofia Nintendo,ed è per questo che la critico pesantemente perchè è troppo conservativa e confermo quanto detto nel precedente post,sarà meglio che cambino filosofia se vogliono veramente competere con Sony e Microsoft.
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Old 02-11-2004, 11:57   #29
BTinside
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LA conosco benissimo la filosofia Nintendo,ed è per questo che la critico pesantemente perchè è troppo conservativa e confermo quanto detto nel precedente post,sarà meglio che cambino filosofia se vogliono veramente competere con Sony e Microsoft.
Ti quoto appieno ma, a mio parere , se Nintendo propronesse una politica convergente a quella Sony o Microsoft il GameCube diventerebbe una console inutile.

Tutti quei giochini là che ti ho elencato sono quelli ke motivano la gente ad acquistare la console nintendo, altrimenti se avremmmo gli stessi giochi identici in tutte e 3 le console il GameCube diventerebbe una console inutile.

Credo sia improrponibile da parte di Nintendo un simulatore di guida sullo stampo di Gran Turismo, lei metterà al gioco sicuramente il solito stampo cartoonesco, perchè è questo quel ke sa fare.
Se non fosse per quella fetta di appassionati di Super Mario il GameCube non verrebbe acquistato da nessuno.

Io l'ho comprato solo per Resident Evil rebirth e per il 4, nn mi piacciono gli altri gochi,
Ho Luigi's Mansion e l'ho finito subito e ho Super Smash Bros che sì è divertente ma..... è troppo fine a se stesso, ad un certo punto stanca
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Old 02-11-2004, 12:16   #30
AnonimoVeneziano
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Originariamente inviato da BTinside
Ti quoto appieno ma, a mio parere , se Nintendo propronesse una politica convergente a quella Sony o Microsoft il GameCube diventerebbe una console inutile.

Tutti quei giochini là che ti ho elencato sono quelli ke motivano la gente ad acquistare la console nintendo, altrimenti se avremmmo gli stessi giochi identici in tutte e 3 le console il GameCube diventerebbe una console inutile.

Credo sia improrponibile da parte di Nintendo un simulatore di guida sullo stampo di Gran Turismo, lei metterà al gioco sicuramente il solito stampo cartoonesco, perchè è questo quel ke sa fare.
Se non fosse per quella fetta di appassionati di Super Mario il GameCube non verrebbe acquistato da nessuno.

Io l'ho comprato solo per Resident Evil rebirth e per il 4, nn mi piacciono gli altri gochi,
Ho Luigi's Mansion e l'ho finito subito e ho Super Smash Bros che sì è divertente ma..... è troppo fine a se stesso, ad un certo punto stanca

Certo che ci vorrebbe sia quel tipo di giochi che però quello della controparte SOny/Microsoft , altrimenti il GC rimarrà sempre una console di nicchia e da prendere come seconda console.

Ciao
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GPU Compiler Engineer
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Old 02-11-2004, 12:32   #31
BTinside
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Certo che ci vorrebbe sia quel tipo di giochi che però quello della controparte SOny/Microsoft , altrimenti il GC rimarrà sempre una console di nicchia e da prendere come seconda console.
Ma io credo che questo sia già in atto:


-GameCube :


Esclusive= Mario etc...; Resident Evil; Metroid; StarFox; Fzero; Zelda etc..

MultiPiattaforma= Sonic; NFS Underground; Burnout; Tony Hawck; Dbz; XIII; etc..




-Playstation 2:

Esclusive= GT; Ico; Jak; Wrc; Siren; Tekken etc..

Multipiattaforma= Sonic; NFS Underground; Burnout; Tony Hawck; Dbz; XIII ; etc..


-Xbox:

Esclusive: Halo /2; Project Gotham; Mech Assult;Fable; Rally sport etc...

Multipiattaforma:Sonic; NFS Underground; Burnout; Tony Hawck; XIII etc...


Credo che oggi ci sia la maggior parte dei titoli in commercio multipiattaforma, e poi ognuna delle 3 console ha le sue esclusive che la rendono caratteristica.

Volendo i giochi automobilistici su GC non mancano, anche se si potrebbe fare di più
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Old 02-11-2004, 12:55   #32
Canonto
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clicca e leggi

altro che esclusive....
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Old 02-11-2004, 13:00   #33
BTinside
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Quella di RE4 su PS2 la sapevo, su Xbox non è confermato
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Old 02-11-2004, 13:01   #34
yamaz
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lo dicevo già da prima dell'uscita di RE Rebirth che sarebbe andata a finire così nel giro di 2 anni

su Xbox certo non potremmo dire che la grafica sarà ridimensionata....
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VIVA LA VINVL
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Old 02-11-2004, 13:34   #35
BTinside
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su Xbox certo non potremmo dire che la grafica sarà ridimensionata....
speriamo che oltre a questo ci aggiungano qualke extra
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Old 02-11-2004, 14:12   #36
Ren
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La conversione sarà penosa....
vi scordate che il gamecube può preservare il numero dei calcoli con hyperZ, ha 24mb di memoria video e può applicare 3texture x ciclo con tutti tipi di bump mapping in modo da renderizzare modelli definiti con meno poligoni (una sorta di normal map alla stato grezzo)

La ps2 ha due unità che teoricamente calcolano 66milioni (EE+GS) di poligoni, ma nn è studiata x ridurre il numero di calcoli ed usa solo la forza bruta inoltre ha una memoria video di soli 4mb che x quanto sia veloce con il suo streaming nn potrà mai far bastare.

Vi porto l'esempio di onimusha 3 che utilizza ambienti in 3d, in situazioni con + personaggi su shermo scatta in modo imbarazzante,gli ambienti sono di dimensioni ridotte(meglio di metal gear cmq) le texture sono piatte ed inoltre aliasing fa festa.
In finale abbiamo una resa inferiore a biohazard4 con ambienti minuscoli in confronto e meno personaggi su shermo.



Non portatemi l'esempio di GT4 perchè è un gioco con una serie di trucchi visivi come fondali simil 2d,effetti di luce precalcolati ed altre magagne simili.
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Old 02-11-2004, 14:19   #37
AnonimoVeneziano
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Originariamente inviato da Ren
ha 24mb di memoria video

Ehm, a dire il vero 24 MB è la memoria di sistema

Il gamecube ha 3MB di memoria dedicata all' elaborazione video come dicono le specs di NINTENDO of AMERICA :

Codice:
 # Embedded Frame Buffer:

    * Approximately 2 megabytes in capacity
    * Sustainable latency of 6.2 nanoseconds
    * RAM type is 1T-SRAM 

# Embedded Texture Cache:

    * Approximately 1 megabyte in capacity
    * Sustainable latency of 6.2 nanoseconds
    * RAM type is 1T-SRAM
La PS2 ha 4 MB , ma gli manca la compressione S3TC , ed è questo il vero problema per quanto riguarda le texture

Ciao

EDIT: Comunque aggiungo che sarebbe il caso di smettela di continuare con discorsi tipo "La conversione sarà penosa , la PS2 fa schifo , abbasso Sony... etc etc" , perchè questo thread sta diventando solo la solita console war che credo nessuno voglia .
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GPU Compiler Engineer

Ultima modifica di AnonimoVeneziano : 02-11-2004 alle 14:23.
AnonimoVeneziano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-11-2004, 14:31   #38
Ren
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mi ricordo che aveva anche una memoria esterna oltre quella dello z-buffer e cache...
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Old 02-11-2004, 14:37   #39
BTinside
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ha una memoria video di soli 4mb che x quanto sia veloce con il suo streaming nn potrà mai far bastare.
Ti sbagli in pieno, quella RAM non va usata come pensi tu , cioè come su Xbox o Gamecube o Pc.

Per quanto tu possa applicare una normal map sugli zombie di RE4 i poligoni son sempre quelli,

Una conversione meno appariscente si, ma di sicuro non ci saranno prolemi di diminuzione del numero di zombie in contemporanea su schermo (hai mai visto il video di RE4 con quel gruppone di zombie che avanza con le fiaccole in mano? bene sono sicuro che di questi non te ne leveranno neanche uno!)
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Old 02-11-2004, 14:42   #40
Ren
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x me riducono la grandezza degli ambienti e le texture diventano slavate
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