Stipendi....

[Cfranco]

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Ah, a proposito dell'esperienza: in informatica come in tutte le cose, e` indubbio che conta, ma senza buone basi teoriche, il prodotto rischia seriamente di essere scadente. Molto scadente. Che poi in Italia ci sia molto mercato anche per prodotti scadenti e mediocri, dove la prima cosa che conta e` il prezzo (piu` basso possibile), e tutto il resto a seguire molto piu` indietro, specialmente per l'informatica, questo e` un'altro discorso.

No , questo é IL discorso , in Italia si fanno prodotti scadenti , si punta sempre e solo sul prezzo e per fare questo bisogna tagliare , tagliare tutto e tagliare sempre , e la prima cosa che si taglia sono gli stipendi
Al giorno d' oggi l' unica cosa che interessa a chi ti assume é che tu sia disposto a lavorare come uno schiavo alla raccolta di cotone e che per fare questo ti basti un contratto di collaborazione da 700 euro mensili , se poi produci schifezza non gli frega niente , basta che il prezzo finale sia basso e che ci sia un commerciale che riuscirebbe a vendere la fontana di Trevi con sua madre incollata sopra , falso come Giuda e vorace come Paperon de' Paperoni a piazzare il prodotto .

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da =>TaroKSoft<=
lo spero anch'io...

ma IMHO è un discorso troppo generico... perchè dipende da posto di lavoro a posto di lavoro... da persona a persona... da contesto a contesto... da conoscenze o meno...

cioè... non è detto (purtroppo) che un laureato faccia più carriera di un diplomato... però nonostante questo io ci voglio provare.

uella ... vieni anche te al poli alla fine?

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[ZigoZago]

Originariamente inviato da skywings
bisogna capire che gli stipendi non sono tabellati... ne tanto meno è univoca l'associazione 'titolo di studio' - ' importo incassato'.

Le dinamiche delle interazioni nel mondo del lavoro sono molto ampie. A parte le questioni oggettive (quanti erano i laureati nel '90 rispetto ad oggi, lo stato sociale, lo stato dell'economia, ecc...), quasi tutto dipende dal rapporto tra datore-lavoratore, tra i loro poteri contrattuali e le loro volontà. Se un datore ha assolutamente bisogno di un piastrellista e non lo trova, è disposto a dare qello che serve per averlo. Sta al piastrellista essere in grado di capire la situazione ed avvantaggiarsi.
Girate l'esempio al contrario, dove al datore sono offerte + possibilità rispetto alle sue necessità, e avete la situazione inversa.

La questione domanda-offerta non è riferita solo alle 'risorse merceologiche', ma anche a quelle 'umane'.

E tutto a prescindere dall'interazione che si svilupperà durante il rapporto professionale, dove il potere contrattuale del dipendente può aumentare (vedi richieste economiche migliori) se le sue capacità si rivelano necessarie al datore, o diminuire nel caso contrario (incapacità, nuove risorse + efficienti, mutamento dello scenario socio-economico, ecc...)

Per quanto mi riguarda, mi sembra piuttosto riduttivo parlare di stipendi nel puro atto del confronto: poi ognuno la pensa come vuole, si intende..

volevo farlo anche io questo ottimo discorso

bisogna iniziare a cmabiare un po' mentalità, ora ci sono troppi laureati e i "vecchi" mestieri nessuno vuol farli..

[ZigoZago]

Originariamente inviato da Cfranco
No , questo é IL discorso , in Italia si fanno prodotti scadenti , si punta sempre e solo sul prezzo e per fare questo bisogna tagliare , tagliare tutto e tagliare sempre , e la prima cosa che si taglia sono gli stipendi
Al giorno d' oggi l' unica cosa che interessa a chi ti assume é che tu sia disposto a lavorare come uno schiavo alla raccolta di cotone e che per fare questo ti basti un contratto di collaborazione da 700 euro mensili , se poi produci schifezza non gli frega niente , basta che il prezzo finale sia basso e che ci sia un commerciale che riuscirebbe a vendere la fontana di Trevi con sua madre incollata sopra , falso come Giuda e vorace come Paperon de' Paperoni a piazzare il prodotto .

A me gli ultimi anni di vita non mi piacciono, sono cambiate troppe cose..

il lavoro, il costo della vita, la società, ecc...

[Wagen]

Originariamente inviato da Cfranco
No , questo é IL discorso , in Italia si fanno prodotti scadenti , si punta sempre e solo sul prezzo e per fare questo bisogna tagliare , tagliare tutto e tagliare sempre , e la prima cosa che si taglia sono gli stipendi
Al giorno d' oggi l' unica cosa che interessa a chi ti assume é che tu sia disposto a lavorare come uno schiavo alla raccolta di cotone e che per fare questo ti basti un contratto di collaborazione da 700 euro mensili , se poi produci schifezza non gli frega niente , basta che il prezzo finale sia basso e che ci sia un commerciale che riuscirebbe a vendere la fontana di Trevi con sua madre incollata sopra , falso come Giuda e vorace come Paperon de' Paperoni a piazzare il prodotto .

io invece modificherei ancora il tuo discorso: con i 700 euro mensili devi ANCHE lavorare bene, perché altrimenti assumono un altro visto che tanto di laureati disoccupati ce ne sono quanti vuoi

[Wagen]

Originariamente inviato da MrBaba75
Sì, ma come fai a lavorare bene con uno stipendio che ti basta per 7 giorni?

eh lo so, ma purtroppo é così, se tu rifiuti perché ti sembra poco c'é smepre qualcun'altro col tuo stesso titolo di studio pronto a dire si

[kikki2]

900€ x 4 ore al giorno per 6 giorni alla settimana è un buono stipendio ?

[Zebiwe]

IMHO si.dato che riesci a farci stare anche un altro part-time..

[skywings]

Originariamente inviato da kikki2
900€ x 4 ore al giorno per 6 giorni alla settimana è un buono stipendio ?

Dove?
Che lavoro fai?
Che qualifica hai?
Ti trovi bene, ti senti gratificato?
Avresti opportunità di altro lavoro a compenso maggiore?
ecc...

Ma scusa, per me una richiesta del genere ha poco senso...

Detta poi così stringatamente ne ha ancora meno, non credi?

[ittogami17]

Originariamente inviato da kikki2
900€ x 4 ore al giorno per 6 giorni alla settimana è un buono stipendio ?

farei cambio al volo senza sapere di cosa si tratta!

[Cfranco]

Originariamente inviato da ittogami17
farei cambio al volo senza sapere di cosa si tratta!

Conosco lavori dove si prende anche di più
Ma ci vuole una certa predisposizione mentale

[ZigoZago]

Originariamente inviato da Cfranco
Conosco lavori dove si prende anche di più
Ma ci vuole una certa predisposizione mentale

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da Cfranco
Conosco lavori dove si prende anche di più
Ma ci vuole una certa predisposizione mentale

ohh francooo ... ... ohh francoooo

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[nEA]

Originariamente inviato da kikki2
900€ x 4 ore al giorno per 6 giorni alla settimana è un buono stipendio ?

paragonati ai miei 600€ per 8 ore al giorno per 5 giorni a settimana più un sabato (8 ore) ogni 2 direi che è oro... poi dipende anche dal contratto...

[sempreio]

Originariamente inviato da nEA
paragonati ai miei 600€ per 8 ore al giorno per 5 giorni a settimana più un sabato (8 ore) ogni 2 direi che è oro... poi dipende anche dal contratto...

si ma trieste è l' area più depressaa del nord-est non puoi pretendere di guadagnare qualcosa li

[nEA]

Originariamente inviato da sempreio
si ma trieste è l' area più depressaa del nord-est non puoi pretendere di guadagnare qualcosa li

lo è sicuramente in campo informatico...in altro è decisamente più sveglia.
infatti mollo sto lavoro

[kikki2]

Originariamente inviato da nEA
paragonati ai miei 600€ per 8 ore al giorno per 5 giorni a settimana più un sabato (8 ore) ogni 2 direi che è oro... poi dipende anche dal contratto...

E' un contratto per un anno , orario 16/20 oppure 20/24 d'estate .
cmq è quanto prendono gli agenti motociclisti che ha assunto i comune dove lavoro : fanno i CHiP 4 ore al giorno

[Bondy]

Parecchio dipende dal contratto nazionale.
Ovviamente esistono delle "paghe base" di riferimento in base, appunto, al titolo di studio, all'esperienza se e quanto maturata in quel campo specifico etc. ...
E' ovvio che per una persona che lavora da tempo, esiste la possibilità di "contrattazione" all'atto del colloquio, quindi proporre un maggior livello, o un maggior stipendio etc., diversamente, per un primo impiego, ciò che interessa al datore di lavoro è la "crescita" in fatto di "esperienza" ... in parole povere? anke a un laureato tocca fare la "gavetta".