Visto Studio Aperto ?

[cagnaluia]

Originariamente inviato da maxsona
Su questo sono daccordo, vengono indottrinati fin da bambini, e vivono in funzione della religione

è si... come da noi fin (anche) 20anni fa...
religione, vita quotidiana, politica.. tutto collegato.

Più vistoso nel medioevo... dove i religiosi comandavano!
stessa cosa succede nel medioriente.

Ho tante volte a che fare con loro. Sai cosa dicono.. loro, dalla loro bocca... tutti:
CI ODIANO!!! ODIANO GLI OCCIDENTALI PERO' VORREBBERO ESSERE COME NOI!!!
lo dicono loro: arabi, marocchini...

[Pot]

Originariamente inviato da maxsona
Consiglio di editare qualche post prima che voli qualche sospensione

era un semplice scambio di battute..
se poi da questo si intravede anche una visione personale della vicenda non vedo cosa ci sia di male..
non ho incitato alla morte di nessuno...e non ho offeso nessuno..
quindi mi sento abbastanza a posto e non credo di editare il messaggio.
Se poi bisogna per forza essere tolleranti su questo forum verrò punito a dovere per non aver mostrato la mia buona dose di tolleranza quotidiana..
ciao
Alessio

[Deuced]

Originariamente inviato da lnessuno
avete visto ieri quel ... del direttore di libero? secondo me uno così è da rinchiudere, in prima pagina la testa mozzata del ragazzo americano... nessun rispetto per una persona morta in modo atroce. gente così non merita nemmeno di esistere

stavo per aprire un topic sull'argomento...poi me lo sono risparmiato perchè sarebbe stato riempito da soli insulti verso Feltri (strametitati).


A volte è bello vedere come la politica faccia persino spostare il buon senso delle persone (e non ditemi che Feltri non l'ha fatto per pura politica,il suo è stato un modo personale per dimotsrare che l'Italia deve combattere il terrorismo in Iraq)

[PERPAX]

Originariamente inviato da sempreio
abbiamo le bombe atomiche perchè non le usiamo?!!

scusate mi sono trattenuto fino ad oggi leggendo le storie iraq/ usa.... adesso mi scappa...non riesco a tenerlo dentro ecco esce esce...


sempreio c'hai ragione...

[andreamarra]

Ma si, uccidiamoli tutti con le bombe atomiche! Dai su! Tutti a bombardare! Olè!



Ma siamo pazzi o cosa? Ma ci rendiamo conto del vero motivo per cui oriente e occidente si odiano adesso? Solo per motivi religiosi?

Secondo voi le possibile cause quali sono?

E soprattutto: se occidentali vanno a "portare democrazia" o "a sistemare le cose del mondo" generando irrimediabilmente orrore e morte, cosa dobbiamo aspettarci poi dagli orientali più estremi? Che si calano le braghe di fronte al "giusto" occidente"?

Secondo voi, chi ha cominciato a "rompere"? Per voi tutto il macello è iniziato dal nulla il giorno 11 settembre del 2001??

Apriamo gli occhi, non facciamoci prendere in giro. Cerchiamo di essere "neutri" per una volta e vedere chi ha effettivamente colpa in questa macello assurdo.

[jumpermax]

Originariamente inviato da andreamarra
Ma si, uccidiamoli tutti con le bombe atomiche! Dai su! Tutti a bombardare! Olè!



Ma siamo pazzi o cosa? Ma ci rendiamo conto del vero motivo per cui oriente e occidente si odiano adesso? Solo per motivi religiosi?

Secondo voi le possibile cause quali sono?

E soprattutto: se occidentali vanno a "portare democrazia" o "a sistemare le cose del mondo" generando irrimediabilmente orrore e morte, cosa dobbiamo aspettarci poi dagli orientali più estremi? Che si calano le braghe di fronte al "giusto" occidente"?

Secondo voi, chi ha cominciato a "rompere"? Per voi tutto il macello è iniziato dal nulla il giorno 11 settembre del 2001??

Apriamo gli occhi, non facciamoci prendere in giro. Cerchiamo di essere "neutri" per una volta e vedere chi ha effettivamente colpa in questa macello assurdo.

Io so che se una cosa del genere la facesse un parroco, minimo chiederei che venisse rimosso dalla sua chiesa, minimo. Ma ormai non solo trovate ogni possibile giustificazione a questo odio ma vi ci siete abituati, non lo volete vedere, voltate la testa dall'altra parte rifiutando il problema, ma il problema resta.
Di reati se ne configurano tanti, incitamento alla violenza maltrattamento agli animali, con l'aggravante del fatto che questa persona dovrebbe essere un'autorità religiosa. Certe cose non possono e non devono essere tollerate da nessuno, musulmani inclusi... o le leggi per loro non valgono secondo te?

[andreamarra]

Originariamente inviato da jumpermax
Io so che se una cosa del genere la facesse un parroco, minimo chiederei che venisse rimosso dalla sua chiesa, minimo. Ma ormai non solo trovate ogni possibile giustificazione a questo odio ma vi ci siete abituati, non lo volete vedere, voltate la testa dall'altra parte rifiutando il problema, ma il problema resta.
Di reati se ne configurano tanti, incitamento alla violenza maltrattamento agli animali, con l'aggravante del fatto che questa persona dovrebbe essere un'autorità religiosa. Certe cose non possono e non devono essere tollerate da nessuno, musulmani inclusi... o le leggi per loro non valgono secondo te?

Mi sembra scontato il fatto che la critica sia rivolta verso le persone che generalizzano il comportamento di un tizio con tutto il mondo orientale.

Era rivolto a coloro che vogliono bombardare (siccome non l'hanno mai fatto...) una civiltà diversa dalla nostra pensando che una mattina si sono svegliati e hanno detto: "Oh, domani buttiamo giù un paio di torri!".

Infatti la domanda era: invece di fare i moralisti a senso unico, capiamo perchè queste persone sono diventate così? Lo sono sempre state?

E' naturale che il gesto sia orrendo da parte di questo individuo, non dico che fa bene ed è di esempio. E' censurabile, indubbiamente.

Ma vorrei che le persone capiscano che se un a persona arriva a dire e fare cose del genere, non è colpa di una religione che impone odio. Non ti alzi una mattina e dici "Bastardi occidentali, vi ammazzo a tutti!". L'"odio" religioso tra l'Islam e la religione cristiana ha radici profonde, ma la domanda semplice semplice è: chi ha fatto il primo passo per creare lo schifo che c'è? Loro? O "noi"?

Su questo bisogna riflettere per me.

[goldorak]

Originariamente inviato da andreamarra
Mi sembra scontato il fatto che la critica sia rivolta verso le persone che generalizzano il comportamento di un tizio con tutto il mondo orientale.

[cut]

Ma vorrei che le persone capiscano che se un a persona arriva a dire e fare cose del genere, non è colpa di una religione che impone odio. Non ti alzi una mattina e dici "Bastardi occidentali, vi ammazzo a tutti!". L'"odio" religioso tra l'Islam e la religione cristiana ha radici profonde, ma la domanda semplice semplice è: chi ha fatto il primo passo per creare lo schifo che c'è? Loro? O "noi"?

Su questo bisogna riflettere per me.

Oddio, l'occidente certo che ha una parte di responsabilita' (molto limitata cmq). Abbiamo finanziato Bin Laden e soci durante la guerra in Afghanistan perche' faceva comodo averli contro il comunismo.
Questo pero' non toglie che l'Arabia Saudita e' stata tra i maggiori finanziatori se non il finanziatore per eccelenza di Al Qaeda per tenerla lontana e non rischiare una rivoluzione islamica in casa propria.
Se ne sono lavati le mani e le conseguenze ce le abbiamo sotto gli occhi di tutti. Erano Sauditi wahabiti (la componente islamica piu' radicale) per 3/4 gli attentatori del 11 settembre.
Non dimentichiamoci che sono stati loro ad attacare gli stati uniti, a mettere le bombe nei treni a madrid, piu' una miriade di attentati piu' o meno ecclatanti attraverso il mondo.
Stati come la Siria, l'Iran, e in maniera minore il pakistan sono finanziatori del terrorismo ( e qui l'america non centra).
L'occidente ha delle colpe, ma non per questo deve auto flagellarsi in continuazione e mettere la testa sotto la sabbia sperando che questi problemi non ci riguardino.

[Jamal Crawford]

Sara' bello vedere tra qualche annetto non troppo lontano, strade italiane piene di donne con il burka

[IpseDixit]

Confucio dice:
Meglio sgozzare un montone che un uomo

[maxsona]

Originariamente inviato da Jamal Crawford
Sara' bello vedere tra qualche annetto non troppo lontano, strade italiane piene di donne con il burka

Questo non succederà mai, un mussulmano non riuscirà mai ad imporre la sua religione in Italia.

[jumpermax]

Originariamente inviato da andreamarra
Mi sembra scontato il fatto che la critica sia rivolta verso le persone che generalizzano il comportamento di un tizio con tutto il mondo orientale.

Era rivolto a coloro che vogliono bombardare (siccome non l'hanno mai fatto...) una civiltà diversa dalla nostra pensando che una mattina si sono svegliati e hanno detto: "Oh, domani buttiamo giù un paio di torri!".

Infatti la domanda era: invece di fare i moralisti a senso unico, capiamo perchè queste persone sono diventate così? Lo sono sempre state?

E' naturale che il gesto sia orrendo da parte di questo individuo, non dico che fa bene ed è di esempio. E' censurabile, indubbiamente.

Ma vorrei che le persone capiscano che se un a persona arriva a dire e fare cose del genere, non è colpa di una religione che impone odio. Non ti alzi una mattina e dici "Bastardi occidentali, vi ammazzo a tutti!". L'"odio" religioso tra l'Islam e la religione cristiana ha radici profonde, ma la domanda semplice semplice è: chi ha fatto il primo passo per creare lo schifo che c'è? Loro? O "noi"?

Su questo bisogna riflettere per me.

Mi sembrano i ragionamenti di quelli che di fronte al serial killer si interrogano sulle colpe della società... ma che diamine il libero arbitrio non esiste? Allora qua nessuno è colpevole o responsabile delle proprie azioni. Ci sono cose che si possono tollerare altre su cui non si transige. Siamo d'accordo su questo o no? Perchè anche da questo tuo post non si capisce... sembra che insomma in fin dei conti non sia colpa dell'imam se ci vuole ammazzare tutti...

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Lorekon
macellazione abusiva (va fatta in appositi locali con caratteristiche precise, compresa la macellazione rituale).
maltrattamento di animali (per i motivi succitati)

Sta in Senegal e nessun reato è imputabile, ma siete duri !!!

[jumpermax]

Originariamente inviato da maxsona
Questo non succederà mai, un mussulmano non riuscirà mai ad imporre la sua religione in Italia.

su questo ho forti dubbi...

[maxsona]

Originariamente inviato da jumpermax
su questo ho forti dubbi...

Ma dai è impossibile una cosa del genere, dovrebbe succedere che passiamo sotto un governo mussulmano, cioè bisogna che noi Italiano votiamo un governo di mussulmani, oppure che ci conquistano con la forza, ma dai prima di questo si fà mano alle armi.

[CYRANO]

La cultura occidentale , nel bene o nel male , è quella che governa il mondo.
Trovo difficile un ribaltamento della situazione.
sia per motivi puramente di bilanciamenti di forza ( bellica , economica ecc ecc ), sia perchè difficile una conversione all'islam in massa da parte occidentale.





Ciaozzz

[CarloR.]

Originariamente inviato da andreamarra
L'"odio" religioso tra l'Islam e la religione cristiana ha radici profonde, ma la domanda semplice semplice è: chi ha fatto il primo passo per creare lo schifo che c'è? Loro? O "noi"?

Su questo bisogna riflettere per me.

l'odio esiste ed è esistito sopratutto fra i musulmani fondamentalisti e quelli moderati
con questi metodi in Algeria hanno massacrato più di 150.000 persone
se pensi che sia solo un odio verso di noi sei un illuso
odiano tutto il genere umano

[Black87]

Originariamente inviato da goldorak
Per quanto io mi sia rifiutato di vedere il filmato e di comprare il giornale, tuttavia non posso criticare l'operato del direttore di Libero.
Anche se non condivido, secondo me ha fatto bene, l'occidente DEVE prendere consapevolezza della guerra in cui ci troviamo. Non basta dire siamo in guerra, c'e' stato un attenta in iraq, in israele etc...
Questa e' la realta' della jihad che Al Qaeda e compari ci hanno dichiarato, e voler mettere la testa sotto la sabbia (per non offendere la nostra sensibilita' morale occidentale) e' fuori luogo.

condivido. non si son fatte storie quando in prima pagina c'erano le foto degli irakeni torturati... anzi si dava addosso agli americani no? ora la foto di nicholas berg, quel povero ragazzo, la si cerca di occultare xkè bisogna far vedere a tutti i costi che nel medio oriente son tutti civili e + morali degli americani. P.S. lo hanno fatto anche nel foglio, ed a mio parere non è una scelta biasimabile

[Black87]

Originariamente inviato da CYRANO
La cultura occidentale , nel bene o nel male , è quella che governa il mondo.
Trovo difficile un ribaltamento della situazione.
sia per motivi puramente di bilanciamenti di forza ( bellica , economica ecc ecc ), sia perchè difficile una conversione all'islam in massa da parte occidentale.





Ciaozzz

ma se la sinistra quasi li accoglie a braccia aperte i terroristi da noi. Cyrano vorrei anche io che fosse così ma è solo questione di tempo. Noi occidentali stiamo diventando delle pappe molli. La differenza tra me e molti altri, è che io ne ho terrore, gli altri, come detto sopra, li accoglierebbero a braccia aperte.

[CarloR.]

Originariamente inviato da CYRANO
La cultura occidentale , nel bene o nel male , è quella che governa il mondo.
Trovo difficile un ribaltamento della situazione.
sia per motivi puramente di bilanciamenti di forza ( bellica , economica ecc ecc ), sia perchè difficile una conversione all'islam in massa da parte occidentale.

Ciaozzz

quella dell'occidente è prima di tutto una superiorità culturale