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Old 15-01-2004, 15:45   #21
gpc
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Però dopo tutto mi pare una bella cazzata... ok che la luna è il passo successivo, ma anzi, appunto, è successivo! Che senso ha dopo tutte le risorse spere che la NASA si tolga dal progetto della Stazione Spaziale quando invece potrebbe usarla proprio per sperimentare tecnologie per la futura base sulla luna?
Però d'altra parte... hm... sono perplesso. Che uso potrebbe avere una base orbitante per una costruzione di una base sulla luna? Il materiale è comunque da portare da terra, quindi non ci sarebbe nemmeno un risparmio in fatto di vettori... boh, mi pare un po' incasinata 'sta cosa, no?
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Old 15-01-2004, 15:57   #22
GioFX
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Originariamente inviato da gpc
Che senso ha dopo tutte le risorse spere che la NASA si tolga dal progetto della Stazione Spaziale quando invece potrebbe usarla proprio per sperimentare tecnologie per la futura base sulla luna?
No, il piano prevede il completamento della ISS entro il 2010 (anno di ritiro dello Shuttle e chiusura del progetto STS) e il finanziamento almeno fino al 2016, forse leggermente ridotto. Quelle che costa di più a NASA oggi è proprio l'uso dello Shuttle e la costruzione della ISS (e tieni conto che partecipa, in ordine di budget con UE, Russia, Giappone, Canada, Italia, India).

E infatti la ISS sarà utilizzata per molti esperimenti e studi in vista della costruzione di una stazione permanente sul nostro satellite.

Quote:
Che uso potrebbe avere una base orbitante per una costruzione di una base sulla luna? Il materiale è comunque da portare da terra, quindi non ci sarebbe nemmeno un risparmio in fatto di vettori... boh, mi pare un po' incasinata 'sta cosa, no?
ISS può essere molto utile per diversi motivi:

- per il lancio del CEV verso la Luna (una sorta di stazione di rifornimento)

- per la spedizione e il ritorno (automatico) di veicoli cargo riutilizzabili

- può essere ulteriormente espansa e spostata in LEO per permettere il lancio di cargo già esistenti, come Progress e ATV.


Lanciare dall'orbita inferiore costa molto meno che lanciare da terra in termini di combustibile (a meno che non si sperimenti in tempi previ la propulsione nucleare come prevede il progetto Prometheus).
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Old 15-01-2004, 15:59   #23
GioFX
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ESA Officials Applaud Bush Exploration Plan

PARIS -- European government space authorities applauded U.S. President George W. Bush's space exploration announcement, saying the Bush plan is a badly needed roadmap for how manned space flight proceeds after the international space station.

A long-scheduled press briefing Jan. 15 by the European Space Agency (ESA) to announce the agency's 2004 budget and program priorities was all but hijacked by a discussion of what the Bush announcement means for Europe.

ESA Director-General Jean-Jacques Dordain had to remind the packed meeting that ESA's annual January briefing was not timed to follow the Bush’s Jan. 14 speech declaration at NASA headquarters.on Jan. 14.

"The president has lots of power, but not the power to determine when the calendar year begins," Dordain said, adding that the Bush-ordered redirection of NASA "is grand and good news for the space sector and thus for ESA too."

Dordain said ESA had been briefed by NASA Administrator Sean O'Keefe on several occasions in the past several weeks, most recently on Jan. 14 before the Bush speech. He said that like NASA and the other partners in the international space station, ESA has been examining possible new ambitions that would come after the station.

A series of studies of moon and Mars robotic efforts under ESA's small Aurora program had recently led to a recommendation that the moon should be ESA's next objective. The agency's manned space directorate, which also handles Europe's space station investment, recently produced a study called: "The Moon: the 8th Continent," that proposes robotic and, later, manned lunar missions.

Dordain said it was only natural that the United States, as the world's biggest investor in space exploration and the world's richest nation, set the timetable for lunar and, later on, Mars exploration. Europe, he said, whose space budgets total less than one-third of NASA's, is not in a position to lead such a project.

Jorg E. Feustel-Buechl, ESA's space station director, will add Aurora and related space exploration efforts to his office's responsibilities starting in April.

In an interview, Feustel-Buechl said that while questions remain on the management of the international space station after NASA's planned 2010 retirement of the space shuttle, early indications are that NASA does not intend to leave its partners in the lurch in the still-unfinished orbital complex.

In a chart NASA produced to accompany Bush's remarks, the agency makes clear it intends to continue financing the station until 2016, well beyond the shuttle-retirement date. A separate budget line on space station transportation is also funded beyond the shuttle's retirement.

Feustel-Buechl said one question that will need to be resolved by the space station partners is how station crew transfers and cargo supplies will be conducted between the time the shuttle is taken out of service and the planned 2014 arrival of NASA's new Crew Exploration Vehicle.
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Old 15-01-2004, 16:01   #24
gpc
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Hm, sì, sapevo che il mantenimento degli shuttle ha dei costi incredibili... ne aveva parlato anche Guidoni quando era venuto nella nostra università.
Tra l'altro su "Le Scienze" di qualche mese fa c'è un bell'articolo sui risultati dell'inchiesta della Nasa sullo shuttle. Se riesco la posto...
Piuttosto, tu sai per caso che cambiamenti ci sono stati nello shuttle come misure prese dopo l'incidente?
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Old 15-01-2004, 16:10   #25
LittleLux
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Io la vedo semplicemente come una sparata propagandistica, che cerca di sfruttare il momento di entusiasmo per le recenti missioni su marte...le presidenziali sono molto vicine....
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Old 15-01-2004, 16:14   #26
LittleLux
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Originariamente inviato da gpc
Però dopo tutto mi pare una bella cazzata... ok che la luna è il passo successivo, ma anzi, appunto, è successivo! Che senso ha dopo tutte le risorse spere che la NASA si tolga dal progetto della Stazione Spaziale quando invece potrebbe usarla proprio per sperimentare tecnologie per la futura base sulla luna?
Però d'altra parte... hm... sono perplesso. Che uso potrebbe avere una base orbitante per una costruzione di una base sulla luna? Il materiale è comunque da portare da terra, quindi non ci sarebbe nemmeno un risparmio in fatto di vettori... boh, mi pare un po' incasinata 'sta cosa, no?

Beh, credo sia più semplice portare in orbita piccoli carichi, con molti viaggi, per assemblare poi il tutto nella stazione orbitante, che non spedire direttamente da terra carichi enormi, col rischio, oltretutto, che se qualcosa va storto perdi tutto.
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Old 15-01-2004, 16:18   #27
GioFX
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Originariamente inviato da gpc
Hm, sì, sapevo che il mantenimento degli shuttle ha dei costi incredibili... ne aveva parlato anche Guidoni quando era venuto nella nostra università.
Ogni volo costa sui 180 milioni di dollari, all'anno tra missioni (poche) e manutenzione (tanta), tieni conto che ci lavorano 13.000 persone al KSC solo sugli shuttle, costa 1 miliardo in media.

Quote:
Tra l'altro su "Le Scienze" di qualche mese fa c'è un bell'articolo sui risultati dell'inchiesta della Nasa sullo shuttle. Se riesco la posto...
Ti riferisci al CAIB? Puoi trovare tutti i report qui:

http://www.nasa.gov/columbia/home/index.html

E se ti interessa, da un'occhiata a queste pagine:

http://spaceflightnow.com/shuttle/sts107/030523rescue/

http://www.io.com/~o_m/columbia_loss_faq_s3a.html

Quote:
Piuttosto, tu sai per caso che cambiamenti ci sono stati nello shuttle come misure prese dopo l'incidente?
Dopo la chiusura del primo report è stata avviata la procedura di studio per ridurre a "rischio zero" la probabilità di un incidente analogo. In particolare sono stati rivisti i collanti e la disposizione delle piastrine isolanti cercamiche (tiles) sulle ali, ed è stato messo a punto un sistema per la riparazione in orbita, tramite spacewalk. Tutti gli shuttle saranno poi dotati di tute EVA per esterno per ogni missione (e non solo per le missioni ISS).

Cmq mi riprometto di parlarne a fondo sul thread che ho intenzione di aprire sullo Space Shuttle NASA e sul progetto STS (nonchè sul Buran-Energia).
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Old 15-01-2004, 18:40   #28
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Gio posso avere l'onore di averti come membro dell'HUAG?Vedi la mia sign per riferimenti
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Old 15-01-2004, 18:45   #29
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Modestamente.
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Ok ora puoi anche scendere figliolo...
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Old 15-01-2004, 18:58   #30
GioFX
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Originariamente inviato da Teox82
Gio posso avere l'onore di averti come membro dell'HUAG?Vedi la mia sign per riferimenti
Grazie Teox, molto volentieri... ma dammi qualche gg, devo orientarmi di nuovo e ho molte cose da fare.
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Old 15-01-2004, 19:00   #31
Teox82
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Originariamente inviato da GioFX
Grazie Teox, molto volentieri... ma dammi qualche gg, devo orientarmi di nuovo e ho molte cose da fare.

Certo,tutto il tempo che vuoi!Intanto scrivo il tuo nome tra i membri,quando avrai voglia cambia la sign,non c'è nessun problema.
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Old 16-01-2004, 14:30   #32
fabio69
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Re: Re: Re: Re: Bof...

Quote:
Originariamente inviato da ni.jo
...sfotti, porti sfiga o entrambi?
sfotto un pò Gio
ma per vedere gli antefatti bisogna andare alle pagina
http://forum.hwupgrade.it/showthread...0&pagenumber=2

e seguenti
anzi avevo ancora una risposta da dare, adesso gliela posto
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Old 16-01-2004, 14:33   #33
GioFX
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Re: Re: Re: Re: Re: Bof...

Quote:
Originariamente inviato da fabio69
sfotto un pò Gio
ma per vedere gli antefatti bisogna andare alle pagina
http://forum.hwupgrade.it/showthread...0&pagenumber=2

e seguenti
anzi avevo ancora una risposta da dare, adesso gliela posto
il tuo intento è evidentemente solo quello di perseguitarmi...
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Old 16-01-2004, 14:34   #34
gpc
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bof...

Dai bimbi, fate i bravi.
Fabio, tieni le bordate per occasioni più succulente
Gio, se ti fai sospendere ancora dopo non ci possiamo più divertire a sfotterti.

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Old 16-01-2004, 14:36   #35
fabio69
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Re: Re: Re: Re: Bof...

Quote:
Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Non lo credo. Nel campo aerospaziale tutti sanno, anche i bambini, che la supremazia tecnologica e scientifica e da anni in mano alle....





TONGA che quindi batteranno tutti sul tempo
mai sottovalutare TONGA
in futuro potrebbe riservarci molte sorprese
fabio69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-01-2004, 14:38   #36
GioFX
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fabio1969... lasciami stare, va bene?

PS: per l'ultima volta ti ripeto che ESA, come NASA, RK e la giapponese JAXA avevano già da tempo progetti in corso di studio approvati per l'ingegnerizzazione riguardo la presenza umana su marte, attraverso studi su ISS e LEO...

Il programma ESA è stato approvato dal consiglio nel 2001.

La finestra (2030-2035) come vedi è rispettata, chi parla di 2014, come i russi, avallano solo alcuni dei RUMORS che circolavano già tempo fa.

Evidentemente sono altamente improbabili date prima della finestra indicata dal piano NASA.

Ti invito anche per la millesima volta a documentarti bene, e a leggere gli articoli e le dichiarazioni NASA, ESA e RK, che ho riportato da SDC.
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Old 16-01-2004, 14:39   #37
gpc
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Re: Re: Re: Re: Re: Bof...

Quote:
Originariamente inviato da fabio69
mai sottovalutare TONGA
in futuro potrebbe riservarci molte sorprese
Io ESIGO sapere cos'è 'sta TONGA!!!
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Old 16-01-2004, 14:40   #38
fabio69
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Originariamente inviato da gpc
Ma che è 'sta "TONGA " ??
dalle pagine di questo forum ho appreso che anche lo stato libero di TONGA fa parte della grande coalizione che ha disarmato saddam hussein
fabio69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-01-2004, 14:41   #39
GioFX
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Originariamente inviato da fabio69
disarmato saddam hussein
disarmato, delle famose WMD?

Cmq basta, qui si discute dei nuovi piani spaziali, altrimenti apri un altro thread.
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Old 16-01-2004, 14:43   #40
fabio69
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Quote:
Originariamente inviato da ni.jo
l'addestramento di alcuni astronauti.


ma veramente mi riferivo allo stato polinesiano delle isole Tonga
è anche una tribù africana?
fabio69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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