USA-CINA=i padroni del pianeta

[lunaticgate]

Originariamente inviato da massimax
però di fatto non specifica niente

e cmq la cina è un paese che noi occidentali non possiamo comprendere facilmente, la filosofia di vita e i pensieri dei singoli è totalmente diverso da qui. L'unico punto che mi trovo d'accordo è che condannano troppi funzionari onesti e fanno poco per quelli disonesti(forse perché sono molto di più), ma se vogliamo mettere su questa questione non è che italia sia sto gran paese in dirigenti...lo dirò per provocazione ma qua in italia non condannano i dirigenti politici onesti solo perché non ce ne sono!

Senza offese parla per te!
Essendo un'orientalista ho avuto molto a che fare con i cinesi, ho anche sostenuto un pò di esami: Religioni e filosofie dell'Asia Orientale, Storia della Cina, Storia e civiltà dell'estremo oriente, Archeologia e storia dell'arte cinese, filologia cinese.........gli altri esami riguardano il Giappone e ti posso dire che nonostante le apparenze, cosmogologicamente parlando, ci è molto più vicina la Cina che non il Giappone!

Il Giappone, quello si che è un paese per pochi eletti!
Come mentalità, credimi, siamo più affini ai cinesi che non ai giapponesi!

Talvolta le apparenze ingannano!

[Teox82]

Venerdi', 12 dicembre 2003


C entinaia di chiese e templi distrutti, sigillati, confiscati dalle autorità cinesi nella provincia dello Zhejiang.

A riferire la notizia rilanciata dall'agenzia Misna l'undici novembre scorso è stato il "centro per i diritti umani e la democrazia di Honk Kong". L'agenzia Misna specifica che sono 392 gli edifici colpiti nell'ambito della campagna governativa contro "i componenti di gruppi religiosi illegali". A questi gruppi appartengono i cristiani che rifiutano di aderire alla "Chiesa Patriottica", un'entità governativa, nata per controllare i fedeli e imbrigliare la libertà religiosa, che nomina i propri vescovi e non riconosce l'autorità del Papa.

Nella provincia dello Zhejiang, principalmente nella municipalità di Wenzhou, da dove proviene la quasi totalità degli immigrati cinesi a Prato e in Toscana, già nel 2000 le autorità locali avevano scatenato una dura azione repressiva distruggendo centinaia di luoghi di culto cristiani, arrestando i fedeli e rilasciandoli solamente dopo aver ottenuto, minacciandoli, la loro adesione alla "Chiesa patriottica".

Il portavoce di Wenzhou in quell'occasione dichiarò : "L'obiettivo è demolire queste costruzioni illegali e correggere questo decadente stile di vita" perché "nelle aree rurali la superstizione religiosa è ancora sfrenata".

Ancor prima di questa nuova ondata repressiva, e dopo che la provincia di Prato a seguito delle nostre sollecitazioni si era già attivata sul caso di Padre Jiang Sunian, nel giugno scorso le autorità cinesi hanno sequestrato un altro sacerdote cattolico della diocesi di Wenzhou, Padre Lu Xiaozhou. Ricordiamo che Padre Jiang Sunian arrestato nella stessa diocesi insieme ad altri sei sacerdoti nel 1999, sta scontando da allora una pena a sei anni in un laogai per aver stampato bibbie senza autorizzazione.

[massimax]

Originariamente inviato da lunaticgate
Senza offese parla per te!
Essendo un'orientalista ho avuto molto a che fare con i cinesi, ho anche sostenuto un pò di esami: Religioni e filosofie dell'Asia Orientale, Storia della Cina, Storia e civiltà dell'estremo oriente, Archeologia e storia dell'arte cinese, filologia cinese.........gli altri esami riguardano il Giappone e ti posso dire che nonostante le apparenze, cosmogologicamente parlando, ci è molto più vicina la Cina che non il Giappone!

Il Giappone, quello si che è un paese per pochi eletti!
Come mentalità, credimi, siamo più affini ai cinesi che non ai giapponesi!

Talvolta le apparenze ingannano!

beh...se vuoi sapere in cina ho vissuto per un pò di anni...anche se tutti quei esami li ho dati nelle scuole cinesi e non in italiano

ti assicuro che la gente lì è troppo variegata, in ogni città hanno un pensiero e modo di fare diverso, ogni città ha il proprio detto sul comportamento... e imho, studiare la storia e filosofia cinese non serve, anche perché dalla mia esperienza personale, molto poco sono le persone che conosco la filosofia cinese ma solo di nome e per sentito dire, vivono solo per conto proprio, e cmq non applicano la filosofia, ma secondo la ragione e istinto(su quest'ultimo troppo)

per quanto riguarda il Giappone è solo questioni di "apparenze"

[massimax]

Originariamente inviato da Teox82
Venerdi', 12 dicembre 2003


C entinaia di chiese e templi distrutti, sigillati, confiscati dalle autorità cinesi nella provincia dello Zhejiang.

A riferire la notizia rilanciata dall'agenzia Misna l'undici novembre scorso è stato il "centro per i diritti umani e la democrazia di Honk Kong". L'agenzia Misna specifica che sono 392 gli edifici colpiti nell'ambito della campagna governativa contro "i componenti di gruppi religiosi illegali". A questi gruppi appartengono i cristiani che rifiutano di aderire alla "Chiesa Patriottica", un'entità governativa, nata per controllare i fedeli e imbrigliare la libertà religiosa, che nomina i propri vescovi e non riconosce l'autorità del Papa.

Nella provincia dello Zhejiang, principalmente nella municipalità di Wenzhou, da dove proviene la quasi totalità degli immigrati cinesi a Prato e in Toscana, già nel 2000 le autorità locali avevano scatenato una dura azione repressiva distruggendo centinaia di luoghi di culto cristiani, arrestando i fedeli e rilasciandoli solamente dopo aver ottenuto, minacciandoli, la loro adesione alla "Chiesa patriottica".

Il portavoce di Wenzhou in quell'occasione dichiarò : "L'obiettivo è demolire queste costruzioni illegali e correggere questo decadente stile di vita" perché "nelle aree rurali la superstizione religiosa è ancora sfrenata".

Ancor prima di questa nuova ondata repressiva, e dopo che la provincia di Prato a seguito delle nostre sollecitazioni si era già attivata sul caso di Padre Jiang Sunian, nel giugno scorso le autorità cinesi hanno sequestrato un altro sacerdote cattolico della diocesi di Wenzhou, Padre Lu Xiaozhou. Ricordiamo che Padre Jiang Sunian arrestato nella stessa diocesi insieme ad altri sei sacerdoti nel 1999, sta scontando da allora una pena a sei anni in un laogai per aver stampato bibbie senza autorizzazione.

a me non sembra che ci sia nulla di sbagliato in tutto questo

[737373]

Originariamente inviato da Horatio
Ma se uno v ain Cina deve andare a visitare gli orfanotrofi?
Ma sto cazzo. Guarda le cose rullose, della povertà e delle disgrazie altrui me ne sbatto i coglioni, ne ho gia tante di mie.

quoto

[737373]

Originariamente inviato da majino
anche hitler era sincero

e allora ?

[Ewigen]

Originariamente inviato da massimax
a me non sembra che ci sia nulla di sbagliato in tutto questo

vallo a dire a tutti i tibetani (e non solo) che hanno perso i propri parenti grazie a quel governo tollerante che non fa nulla di sbagliato
Vabbè,se da noi si vuole togliere i crocifissi,impedire a vivere la propria fede nelle scuole (vedi la giacobina Francia),togliere la domenica come giorno festivo non c'è nulla di cui meravigliarsi.

[massimax]

Originariamente inviato da Ewigen
vallo a dire a tutti i tibetani che hanno perso i propri parenti grazie a quel giverno tollerante che non fa nulla di sbagliato

e perché hanno perso i parenti?

[lunaticgate]

Originariamente inviato da massimax
beh...se vuoi sapere in cina ho vissuto per un pò di anni...anche se tutti quei esami li ho dati nelle scuole cinesi e non in italiano

ti assicuro che la gente lì è troppo variegata, in ogni città hanno un pensiero e modo di fare diverso, ogni città ha il proprio detto sul comportamento... e imho, studiare la storia e filosofia cinese non serve, anche perché dalla mia esperienza personale, molto poco sono le persone che conosco la filosofia cinese ma solo di nome e per sentito dire, vivono solo per conto proprio, e cmq non applicano la filosofia, ma secondo la ragione e istinto(su quest'ultimo troppo)

per quanto riguarda il Giappone è solo questioni di "apparenze"

Beh io ho vissuto in Giappone....e ti posso assicurare che non sono apparenze!
In Cina ci sono stato e la mia ex ragazza è laureata in cinese, quindi non è che non ne sappia proprio niente!

[lunaticgate]

Ad ogni modo rimango della mia idea!

La Cina ha davvero una strada lunghissima e pienissima d'ostacoli da percorrere!
Sono scettico in una Cina superpotenza in maniera assoluta!
Sono invece daccordo che avrà un ruolo assai importante nell'economia mondiale, come lo è gia adesso!

[Ewigen]

Originariamente inviato da massimax
trai un pò le conclusioni te, secondo te è una cosa da lasciar fare ad un popolo??? ...poi perché secondo te hanno voluto sopprimere SOLO questa religione e non altre???

qusta è proprio bella.Dove l'hai sentita,dai servizi della Gabanelli?

se qualcuno ha tanto da difendere un governo del genere e lo consiidera tollerante,si legga questo articolo pubblicato dalla comissione internazionale sulla libertà religiosa:

Tibet un paese occupato
La situazione, un riassunto

* Un milione e duecentomila tibetani - un quinto della popolazione - sono morti come risultato dell'occupazione cinese. Migliaia di prigionieri religiosi e politici vengono detenuti in prigioni e in campi di lavoro forzato, dove la tortura e' pratica comune.Le donne tibetane sono soggette a sterilizzazione forzata e a procurati aborti.

Il Tibet, un tempo pacifico stato cuscinetto tra l'India e la Cina, e' stato trasformato in una vasta base milltare, che ospita non meno di 300.000 soldati cinesi, e un quarto della forza missilistica nucleare cinese, valutata complessivamente in 350 testate nucleari. Piu' di seimila monasteri, templi ed edifici storici sono stati razziati e rasi al suolo, e le loro antiche e insostituibili opere d'arte e i tesori della letteratura sono stati distrutti o venduti dai cinesi, - l'80% durante le 'riforme democratiche' prima del 1966, e il rimanente 20% durante la Rivoluzione Culturale, secondo le autorita' cinesi.

La Cina proibisce l'insegnamento e lo studio del Buddhismo. L'odierna apparenza di liberta religiosa e' stata inaugurata unicamente per fini di propaganda e per il turismo.
I monaci e le monache continuano a essere espulsi dai monasteri. Le risorse naturali del Tibet e la sua fragile ecologia stanno per essere irremediabilmente distrutte, come risultato dell' invasione cinese. Gli animali selvatici sono stati praticamente sterminati e le foreste abbattute, e il terreno e' stato impoverito ed eroso. Sin dall'invasione il Tibet storico e' stato diviso dalla Cina Comunista. Le province tibetane dell'Amdo, e gran parte del Kham, sono state incorporate nelle province cinesi di Qinghai, Gansu, Sichuan e Yunnan. Nel 1960 la Commissione di Giustizia Internazionale ha rilevato in Tibet sia atti di genocidio che l'aperta violazione di sedici articoli della Dichiarazione Universale dei Diritti dell' Uomo. L'AssembIea Generale delle Nazioni Unite ha approvato tre Risoluzioni di Condanna alla Cina. per "violazioni dei fondamentali diritti umani del popolo tibetano" e ha invitato la Cina a rispettare i diritti del popolo tibetano, incluso il proprio diritto all'auto-determinazione.

La 43esima sessione della Sotto-Commissione delle Nazioni Unite ha adottato la Risoluzione 1991/L, 19, denominata "La situazione in Tibet", il 23 agosto 1991, a Ginevra, dopo aver ricevuto ripetuti resoconti delle grossolane violazioni dei diritti umani in Tibet. La Sotto-Commissione ha dichiarato la sua "preoccupazione per le continue violazioni dei fondamentali diritti umani e liberta' che mettono in pericolo la particolare identita'culturale, religiosa e nazionale del popolo tibetano". Le autorita cinesi in Tibet praticano la discriminazione e la segregazione ufficialmente e apertamente. Le cure mediche non sono accessibili a tutti e le strutture migliori sono riservate agli individui di nazionalita cinese. In Tibet, l'istruzione per i bambini cinesi e' nettamente migliore rispetto a quella disponibile per i tibetani. Il 70% dei posti nelle strutture educative superiori e' riservato ai Cinesi. Il Tibet e' controllato strettamente dal partito e dall'esercito Comunista Cinese. Pechino nomina tutti i funzionari superiori del governo e del partito, la maggior parte dei quali non parla tibetano. I tibetani, nonostante il rischio di torture, di imprigionamento e di esecuzioni capitali, non hanno mai accettato l'occupazione cinese del loro paese. Dal settembre 1987, in tutto il Tibet si sono verificate piu' di 100 dimostrazioni contro il dominio Cinese, che hanno avuto come risultato piu' di 450 morti e la carcerazione di migliaia di tibetani, senza un regolare processo.

[Ewigen]

Originariamente inviato da massimax
e perché hanno perso i parenti?

no,erano tutti figli unici.ma dai....

[fabio69]

vediamo, Amsicora è il nome del vecchio stadio di Cagliari
ho visto l'altra discussione in cui è stato bannato l'utente Amsicora, sempre inerente a USA vs Cina condita da paranoiche farneticazioni dell'utente in questione:

http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=597569

vi era un altro utente che sino a poco tempo fa tirava fuori questo tipo d'argomenti strampalati sempre con le stesse farneticazioni
era l'utente mareloddo, sardo come me e come il nome Amsicora, bannato poco tempo fa da questo forum
quindi mareloddo=Amsicora

complimenti a tutti quelli che nell'altra discussione hanno dato corda (nel senso di stare a discutere) all'utente Amsicora-mareloddo senza avvedersi di chi si trattava
perchè qualsiasi proponimento di discussione costruttiva con lui è inutile, finirà sempre così


ps x mareloddo: mi limito a dirti che sarebbe ora di finirla con questo modo infantile di discutere e di proporre argomenti che altro non sono che tue paranoiche fissazioni
dal mio punto di vista, considerando quello che scrivi, ti reputo un ex-sardo

[massimax]

Originariamente inviato da lunaticgate
Beh io ho vissuto in Giappone....e ti posso assicurare che non sono apparenze!
In Cina ci sono stato e la mia ex ragazza è laureata in cinese, quindi non è che non ne sappia proprio niente!

forse non hai capito, per "apparenze" intendo come ci si appare, che include e spiega da solo una gran parte di quel popolo

[Ciaba]

La crudele pratica dell'estrazione di bile da orsi vivi in Cina
World Journal, 15 Aprile 1998(tuttora sussiste)
di Youn Show Lee tradotto da Vicky Ho Lynn dalla versione cinese

La crudeltà su animali come riportata dalla testimonianza seguente è incredibile e qualcosa dev'essere fatto per fermarla , con urgenza. Vi preghiamo di fare qualsiasi cosa rendere pubblica questa pazzia Alcuni mesi fa, durante un viaggio d'affari, ho avuto l'occasione di visitare Angel Bridge ai piedi del monte Long Day in Cina.

Siamo anche andati a visitare una grande fattoria circondata da una foresta in uno scenario magnifico, un vero e proprio paradiso isolato. Improvvisamente alla nostra vista apparvero circa 15 gabbie con orsi. Il proprietario ci disse che la fattoria era una fattoria della bile, con lo scopo di estrarre continuamente il fluido dagli orsi. Grazie all'alta domanda, l'attività è estremamente proficua.
Arrivati alla fattoria, gli orsi e i custodi sembravano andare d'accordo, tutto era calmo.
Improvvisamente 4 uomini robusti fecero il loro ingresso, e gli orsi cominciarono ad urlare e a scuotere le gabbie come se avessero visto dei fantasmi .Il custode mi disse che ogni giorno, alle 8 del mattino, il liquido veniva estratto.
Verso le 7,45, gli orsi cominciarono ad agitarsi, a smettere di mangiare e urlare.
Con le loro uniformi bianche, e senza la minima traccia di emozione sul volto, i 4 uomini entrarono in una gabbia. Con una fune di acciaio catturarono l'orso per il collo, mentre l'animale, urlando e digrignando i denti, strabuzzava gli occhi.
Sono così spaventati che questo trauma li fa defecare involontariamente. Nello stomaco dell'orso c'è un foro con un tubo di ferro inserito direttamente nella cistifellea. All'esterno, il tubo di ferro è collegato ad un tubo di plastica per il drenaggio del liquido. L'area è coperta da cerotto chirurgico. Al momento dell'estrazione, il cerotto viene rimosso e una siringa viene usata per estrarre il liquido verde. I 4 uomini immobilizzarono le zampe dell'orso e inserirono una siringa nel tubo di plastica . Quando il liquido verdastro cominciò a riempire la siringa, l'orso aprì la bocca tremando. Questo tipo di tortura andò avanti per circa 2 ore, finché tutti gli orsi furono sottoposti all'estrazione. Le urla e i suoni erano così forti che riempirono la vallata, spaventandomi terribilmente.
Dopo la tortura, gli orsi solitamente si mettono le zampe anteriori sullo stomaco. Si piegano tremanti, con gli occhi umidi...
Verso le 10.30 qualcuno disse che c'era stato un incidente alla gabbia numero 5. Seguimmo il proprietario che correva trafelato, e rimanemmo scioccati da quello che vedemmo.
Un orso marrone si era strappato le interiora tenendoli per aria, ruggendo e urlando come se stesse "protestando" contro la crudeltà degli umani.
C'era sangue dappertutto, ed era terribile assistere ad una tale scena di suicidio. Non sono mai stato così scioccato in tutta la mia vita. Qualcuno fece scattare l'allarme, e immediatamente alcuni uomini entrarono nella gabbia con un'ascia e un grosso uncino di ferro.
Il proprietario urlo' "Svelti dobbiamo "salvare" le zampe!" Uno degli uomini all'interno della gabbia sembrava riluttante a proseguire. Ma il proprietario, pestando i piedi, continuava a sbraitare "Dovete troncarle mentre è ancora vivo! E' l'unica maniera per poterle vendere!".
Vidi l'ascia scendere e immediatamente all'orso della gabbia n.5 furono troncate le zampe, e il sangue era dappertutto... Forse l'odore di morte aveva pervaso la zona.
Gli altri orsi cominciarono ad urlare e a diventare violenti. Il proprietario aveva un passato da macellaio. La reazione violenta degli orsi cominciò a mettere in panico gli addetti, ma il proprietario ordino' loro di mettere un "giubbotto di acciaio " a 5 tra i più violenti, e iniettare loro una dose di morfina. Non appena gli orsi videro i giubbotti di acciaio, si quietarono immediatamente. Sembrava avessero imparato, con la dolorosa esperienza, la lezione.
L'intero incidente ebbe conseguenze disastrose sulla mia mente , tanto che ho sempre davanti le immagini di quei musi tristi e innocenti. E ho sentito il forte desiderio di raccontare quanto vidi a tutto il mondo.
Vi prego di rendere noto il più possibile la mia storia nella speranza che chiunque la legga possa fare qualcosa per fermare tutto questo ed aiutare queste povere creature.

[massimax]

Originariamente inviato da lunaticgate
Ad ogni modo rimango della mia idea!

La Cina ha davvero una strada lunghissima e pienissima d'ostacoli da percorrere!
Sono scettico in una Cina superpotenza in maniera assoluta!
Sono invece daccordo che avrà un ruolo assai importante nell'economia mondiale, come lo è gia adesso!

beh, non nego che ha moltissimi ostacoli, uno dei quali è proprio il suo popolo...

cmq per superpotenza intendi forte nel campo militare?

[Ewigen]

Originariamente inviato da fabio69
vediamo, Amsicora è il nome del vecchio stadio di Cagliari
ho visto l'altra discussione in cui è stato bannato l'utente Amsicora, sempre inerente a USA vs Cina condita da paranoiche farneticazioni dell'utente in questione:

http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=597569

vi era un altro utente che sino a poco tempo fa tirava fuori questo tipo d'argomenti strampalati sempre con le stesse farneticazioni
era l'utente mareloddo, sardo come me e come il nome Amsicora, bannato poco tempo fa da questo forum
quindi mareloddo=Amsicora

complimenti a tutti quelli che nell'altra discussione hanno dato corda (nel senso di stare a discutere) all'utente Amsicora-mareloddo senza avvedersi di chi si trattava
perchè qualsiasi proponimento di discussione costruttiva con lui è inutile, finirà sempre così


ps x mareloddo: mi limito a dirti che sarebbe ora di finirla con questo modo infantile di discutere e di proporre argomenti che altro non sono che tue paranoiche fissazioni
dal mio punto di vista, considerando quello che scrivi, ti reputo un ex-sardo

Non poteva andare a fare il giullare su qualche altro forum anzichè verire a rompere le scatole con le sue inutili uscite da infantile?Ah la vita,come è strana....

[Azan]

Originariamente inviato da Ciaba
La crudele pratica dell'estrazione di bile da orsi vivi in Cina
[/url](tuttora sussiste)
di Youn Show Lee tradotto da Vicky Ho Lynn dalla versione cinese

Mi sa tanto di bufala...

[gtr84]

Hai paura che sarà la Cina a fare la storia?

e perchè?

L'inghilterra aveva tanta paura che fosse L'America a fare la storia, nel 18-esimo secolo.

Ora la sarà la Cina a fare la storia.

Non vedo dove sia il problema

[Ciaba]

Originariamente inviato da Azan
Mi sa tanto di bufala...

...se vuoi in rete ci sono un sacco di filmati e immagini a riguardo.....a volte sono immagini passate anche in televisione.....Ma nn credo che sia questo il luogo per approfondire.......se sei interessato fai una ricerca in rete.....