Athlon64: controller memoria Dual Channel il prossimo anno

[vincino]

"...varei tecnologie come Ht (x chi no lo sa) che aumenta le prestazioni di poco con programmi non ottimizzati..."
...e le dimezza con gli altri programmi!

[matboscolo]

converti un film in divx o codifica un brano in mp3 con e senza HT,poi mi sai dire se hai fatto prima con la funzione attivata oppure no.
In ambito multimediale Ht aumenta non di poco le prestazioni. Per il resto se non si notano miglioramenti lo si disattiva e siamo tutti contenti.

[KAISERWOOD]

adesso no esagerare cmq se hai visto le recensioni dell'875 e 865, non assistiamo + ad un peggioramento delle prestazioni ma ad un miglioramento, perché i nuovi chipset sono fatti meglio per gestire l'ht, evidentemnete intel ha anticipato troppo le sue mosse, cmq se hai letto tutto il discorso, la microsoft ha ammesso che c'è un bug su win xp che non permette di utilizzare l'ht in maniera ottimale, perciò con la pch che dovrebbe uscire i problemi dovrebbero essere risolti. cmq la prossima volta non ti fermare alle prime 2 righe (spero che ci sei arrivato a leggere fino qua)e vati a rivedere le recensioni di corsini sull'875.

[teoprimo]

azzo, brava amd...però, allora, quindi, non conviene prenderlo ora!!!se cambia socket...ma a livello di vendite una mossa simile non porta la gente ad aspettare a comprarlo????cmq chi produrrà gli 0.9nano per amd???grazie

[SilverLian]

A me pesa ogni volta cambiare scheda madre, uno sbattimento non da poco toglierla dal case ed eventualmente rimettere a posto tutti i vari cavi con la nuova...

[ultimate_sayan]

X KAISERWOOD

Forse non mi sono espresso bene... per castrati intedevo il fatto che i primi mod di Athlon64 non avranno tutte le features previste da AMD (non solo il dual channel ma anche il processo costruttivo e le freq più alte). In pratica stiamo dicendo la stessa cosa... AMD DEVE rilasciare prima queste versioni per non perdere il treno... riguardo ai costi, come mi hai spiegato è probabile che le mobo costino meno... anche se il fatto di essere vincolato a mobo per processori di fascia "bassa" (come potrebbero diventare i primi Athlon64) e per fascia alta (i futuri Athlon64) non è il max... il fatto è che se hanno deciso di utilizzare un processo costruttivo diverso non può essere altrimenti... tutto questo per dire che era bello aver la posibilità di comprarsi una mobo e decidere di montarci un Duron e poi un Athlon senza problemi... come te aspetto test un po' più completi e a 360 gradi per esprimere un giudizio... byez

[Kaiman]

x asterix3:
Intel e' passata al p4 proprio per i problemi che sta' incontrando amd ora con l'innalzamento della frequenza!!! non sop' se ti ricordi ma i primi p4 a 1500mhz le prendevano tramquillamente dai p3 933mhz...se fosse disponibile un p3 da 2 ghz andrebbe molto piu' veloce di un p4 a 3.06ghz!!!
E dato che l'amd aveva superato l'intel sul piano delle prestazioni con l'ahtlon l'intel decise di cambiare architettura interna con una che le permettesse si aumentare la frequenza di lavoro della cpu e stupire tutti con "i paroloni" tipo 2ghz...una pura azione di marcheting....in quanto fino a poco tempo fa' i p4 le prendevano dai processori amd di frequenza infinitamente inferiore!!! MA sai come'.......i "numeri" attirano molto chi di computer non ci capisce una fava!! Ancora mi ricordo quanto tempo ho perso a spiegare alla gente che un pentium a 90mhz era 3 volte piu' veloce di un 486 dx4 120mhz!!!! Ma la gente non ci credeva !!

[Spectrum7glr]

kaiman:
piano quando dici che fino a non poco tempo fa i p4 le prendevano dagli XP...sui willamette hai ragione ma è dall'introduzione dei Northwood (almeno quelli con FSB a 533) che il P4 tiene testa (come minimo) agli xp di pari Pr, e con l'ultimo step...bè guardati i bench in "tifoso mode off" e lascio a te i commenti.

[cdimauro]

x Kaiman

Ma perché perdi ancora il tuo tempo con un troll?

"Non ti curar di loro, ma guarda e passa"...

x Spectrum

La recensione l'abbiamo letta: vuoi ricominciare coi soliti discorsi o preferisci che riporti per intero la discussione che abbiamo avuto in merito di recente?

[cdimauro]

Originally posted by "matboscolo"

converti un film in divx o codifica un brano in mp3 con e senza HT,poi mi sai dire se hai fatto prima con la funzione attivata oppure no.

Hai perfettamente ragione: in questi casi l'HT mostra veramente di cosa è capace, c'è poco da recriminare...

In ambito multimediale Ht aumenta non di poco le prestazioni.

Beh, in generale dipende fortemente dal tipo di applicazione, e può causare anche dei peggioramenti delle prestazioni...

Per il resto se non si notano miglioramenti lo si disattiva e siamo tutti contenti.

Ma non è mica così comodo ogni volta andare nel bios e modifica l'impostazione...

"Caro, mi fai usare quel programmino XYZ?"

"Aspetta tesoro, che disattivo l'HT da BIOS altrimenti il computer è più lento con XYZ..."

"Caro, ma perché non parli come mangi? "

[cdimauro]

Originally posted by "KAISERWOOD"

la microsoft ha ammesso che c'è un bug su win xp che non permette di utilizzare l'ht in maniera ottimale, perciò con la pch che dovrebbe uscire i problemi dovrebbero essere risolti. cmq la prossima volta non ti fermare alle prime 2 righe (spero che ci sei arrivato a leggere fino qua)e vati a rivedere le recensioni di corsini sull'875.

Beh, allo stesso modo si può dire che è meglio andare a leggere il comunicato di M$ sul bug dell'HT per rendersi conto che i casi in cui si verifica il peggioramento delle prestazioni sono relegati a particolari sistemi e a particolari condizioni.

Tanto particolari che l'utente medio non li incontrerà mai...

[teoprimo]

chi produrra i 0.09micron per amd????che fabbrica??????cortesemente!!graazie!

[Spectrum7glr]

cidimauro:
Per carità: non tirare fuori tutta la nostra discussione...potresti scatenare l'ennesima guerra AMD-Intel: dobbiamo lavorare per la distensione!

Ciao

[asterix3]

Commento # 26 di : Kaiman pubblicato il 20 Jun 2003, 20:10
x asterix3:
Intel e' passata al p4 proprio per i problemi che sta' incontrando amd ora con l'innalzamento della frequenza!!! non sop' se ti ricordi ma i primi p4 a 1500mhz le prendevano tramquillamente dai p3 933mhz...se fosse disponibile un p3 da 2 ghz andrebbe molto piu' veloce di un p4 a 3.06ghz!!!
E dato che l'amd aveva superato l'intel sul piano delle prestazioni con l'ahtlon l'intel decise di cambiare architettura interna con una che le permettesse si aumentare la frequenza di lavoro della cpu e stupire tutti con "i paroloni" tipo 2ghz...una pura azione di marcheting....in quanto fino a poco tempo fa' i p4 le prendevano dai processori amd di frequenza infinitamente inferiore!!! MA sai come'.......i "numeri" attirano molto chi di computer non ci capisce una fava!! Ancora mi ricordo quanto tempo ho perso a spiegare alla gente che un pentium a 90mhz era 3 volte piu' veloce di un 486 dx4 120mhz!!!! Ma la gente non ci credeva !!

il p4 le prendeva perchè il willamette era un embrione di processore poi sappiamo tutti come è finita si molta gente si fa attirare dai numeri ma molta si fa attirare dalle prestazioni e dalla stabilita io personalmente ho una leggera preferenza x intel xchè in un mondo molto complesso (l'informatica) pieno di bug e problemi vari ho scelto l'affidabilita, intel è un azienda che da molti anni lavora in questo settore e ha una esperienza superiore a quella di molti altri ecc. ecc. ecc.

[halfluke]

Mah...
A me gli aspetti negativi sembrano essere 2
1) Il fatto che, nonostante questo fantomatico SOI, Amd non riuscirà a schiodarsi dai 2250mhz effettivi del già esistente 2800+ se non con il passaggio a 0.09micron che è da scommettere non sarà né prossimo né semplice
2) Il fatto che se non verrà implementato il dual channel sin dall'inizio, si vanificano molti dei vantaggi che può arrecare il nuovo bus hypertransport

La frequenza non equivale alle prestazioni è vero, ma se Intel riesce a spingere fino a 3,5giga circa con il processo a 0,13, ed ha sfornato chipset dualchannel capaci di enorme banda passante (200*4, 266*4 nel prossimo futuro), le previsioni per un anno ancora danno un aumento del divario a favore di Intel, come prestazioni intendo.

Spero di sbagliarmi e, da soddisfatto possessore di amd quale sono, di non dover passare a intel per "manifesta inferiorità" del mio sistema attuale.

Halfluke

[cdimauro]

Originally posted by "halfluke"

Mah...
A me gli aspetti negativi sembrano essere 2
1) Il fatto che, nonostante questo fantomatico SOI, Amd non riuscirà a schiodarsi dai 2250mhz effettivi del già esistente 2800+ se non con il passaggio a 0.09micron che è da scommettere non sarà né prossimo né semplice

Se stai parlando degli Athlon, ti do ragione, ma gli Hammer a 0,13u potenzialmente possono essere spinti ad un clock superiore del 20-30% grazie al SOI. Ma non so se Amd avrà il tempo di poter sfruttare questo processo produttivo: i 0,09u si stanno avvicinando sempre di più, e garantendo fin da subito frequenze più elevate, ma soprattutto core di dimensioni più piccoli del 50% (e quindi economicamente vantaggiosi), difficolmente vedremo i limiti dei 0,13u+SOI delle nuove creature di Amd...

2) Il fatto che se non verrà implementato il dual channel sin dall'inizio, si vanificano molti dei vantaggi che può arrecare il nuovo bus hypertransport

?!? Che c'entra l'HT col controller single channel? Non stiamo mica parlando di sistemi multiprocessore! L'Athlon64 lo vedremo in configurazione single processor, a differenza dell'Opteron, e l'HT verrà usato soltanto per interfacciarsi con le periferiche PCI e l'AGP...

La frequenza non equivale alle prestazioni è vero, ma se Intel riesce a spingere fino a 3,5giga circa con il processo a 0,13,

Guarda che il limite dei 0,13 è già stato raggiunto: a 3Ghz i P4 arrivano a dissipare 108Watt!!! Intel ha annunciato una versione a 3,2Ghz a 0,13u, che quindi consumerà ancora di più, ma non produrrà nessun'altra cpu con clock più elevato, e puoi immaginare bene il perché...

ed ha sfornato chipset dualchannel capaci di enorme banda passante (200*4, 266*4 nel prossimo futuro), le previsioni per un anno ancora danno un aumento del divario a favore di Intel, come prestazioni intendo.

Le prestazioni non dipendono solamente dalla banda e dal clock. Incidono in maniera diversa a seconda del tipo di applicazioni.

Spero di sbagliarmi e, da soddisfatto possessore di amd quale sono, di non dover passare a intel per "manifesta inferiorità" del mio sistema attuale.

Halfluke

Se t'interessa primariamente l'encoding video/audio, puoi anche passare subito ad Intel.

Per il resto gli Athlon attuali sono abbastanza competitivi, specialmente per quel che costano, e gli A64 dovrebbero continuare questo trend...

[cdimauro]

Originally posted by "Spectrum7glr"

cidimauro:
Per carità: non tirare fuori tutta la nostra discussione...potresti scatenare l'ennesima guerra AMD-Intel: dobbiamo lavorare per la distensione!

Ciao

E lo dici ad un obiettore di coscienza? Pace accordata.

[teoprimo]

Non c'erano solamente due fabbriche che potevano produrre chip così piccoli??????mi dite chi cavolo lo fa a amd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!grazie!!!!!!cesare rispondi!!!

[KAISERWOOD]

secondo me intel ha fatto bene a passare a ad un architettura ultra scalre come il p4, per il smeplice motivo che con una di tipo tradizionale non si può andare avanti in prestazioni e non è un fatto di mhz ma il modo per raggiungere un tipo di prestazioni. il toro 2,25 ghz con un prescott a pari frequenza dovrebbe avere le stesse prestazioni. Il fatto è che l'architetura di intel essendo molto semplice rispetto a quello di amd può essere migliorata facilmente senza problemi (lasciamo stare i numeri che servono per attirare i clienti), mentre amd deve sempre faare i conti con processi costrutti + raffinati per salire di freqwuenza. Il processo costruttivo di amd è molto + complesso di intel, amd già con l'athlon utilizzava la metallizzazione in rame, mentre intel ancora in alluminio, adesso amd utilizzerà prure il soi inoltre per il palomino ha dovuto revisionare la maschera per sfruttare a pieno il 0,18, per il 0,13 ha aggiunto + layer, inoltre il core è scoperto per favorire una migliore dissipazione termica. Intel con una archittettura del genere deve aggiungere qualcosa ogni tanto (niente di rivoluzionario) e riesce a stare sempre avanti, ha dovuto retrocedere all'inizio ed essere bastonata tra willamette e rambus, ma lla fine è sempre la prima (e non è bene). Se il mercato delle cpu era bipartito in maniera equa come nvidia e ati 8marchi entrambi conosciuti e blasonati), forse la situazione era migliore. L'hammer ha 2 pipe in + ma ha anche 1 mega di cache e un controller delle ram integrato che frena la scalata alle mhz , perciò non vi credete che deve salire di +

[teoprimo]

non è per questo che intel porterà al raddoppio della cache solo dai 0.09 micron?cesare kaiser!!!!!!!rispondete please!!!!