Il dissy dell'NV30 cosa cela in realtà ?

[ChriD]

Originariamente inviato da FreeMan
[b]

per me nVIdia ha solo voluto stupire..già le ABIT OTES 4200 avevano un dissi con quella stessa fattura

altrimenti mi verrebbe da pensare che le abit avessero dei prob visto che le 4200 di altre marche hannod dei dissi normalissimi e di media fattura


>bYeZ>

Si ma fatto sta che queste schede reggono grandi margini di overclock
Chissà nv30, con quel dissipatorino , quali oscuri overclock deve reggere!!!!!!

Ciao

[Guren]

dico la mia...
se non sbaglio mi pare che nella Radeon 9700 il chip R300 sia flip-chip mentre no mi par di aver letto di tale caratteristica per quanto riguarda l'NV30 (a meno di non aver tralasciato qualcosa nell'articolo di Corsini).

Potrebbe dipendere da questo?

[Cifer]

Originariamente inviato da X-ICEMAN
[b]a parte che sono sempre 15 mil di transistor in piu
a parte che le ram sono cmq piu veloci magari le ddrII scaldano maggiormente
a parte che come Nvidia ha detto ci saranno alcune modifiche nel dissipatore ( la forma non è quella definiva ci saranno aggiustatine.. anche se il concetto resta quello e le dimensioni pure )
a parte che il dissipatore porta aria fredda anche dentro al case ( non è che espelle solo
a parte che cosi è molto cool

quello che conta è : se la frequenza "base" è di 500mhz non vuol dire che sia il limite anzi l'overclock potrebbe avere anche margini migliori, Nvidia non metterebbe frequenze alte e vicine al limite del chip perchè sa benissimo che potrebbero esserci dei problemi su alcune partite e ci rimetterebbe come immagine ( oltre che per sostituire le schede "fuse" )

io ho sempre visto ampi margini di miglioramento sui vari chipset Nvidia vediamo con questo sistema a quanto arrivano e poi si capirà l'utiliità degli 0.13 micron

A parte che non immette aria fredda nel case, perchè è un circuito sigillato, aspira aria da fuori il case e la risputa affianco a dove la aspira, mentre otes prende aria da dentro il case e la sputa fuori.
Comunque, come per i precedenti chip, mano mano che la catena produttiva si raffina i chip avranno probabilmente maggiori margini di oc, di sicuro non starà inchiodata a 500Mhz, ma se Nvidia risparmia sul bus di memoria e poi spende o fa spendere così tanto ai produttori che le sono partner in raffreddamento un motivo ci sarà...

[Guren]

Originariamente inviato da Cifer
[b] ma se Nvidia risparmia sul bus di memoria e poi spende o fa spendere così tanto ai produttori che le sono partner in raffreddamento un motivo ci sarà...

ma scusami quanto pensi possa costare un dissipatore come quello? esagerando direi che 2-3 € sono sufficienti per pagarlo su scala industriale

[lzeppelin]

Originariamente inviato da Guren
[b]dico la mia...
se non sbaglio mi pare che nella Radeon 9700 il chip R300 sia flip-chip mentre no mi par di aver letto di tale caratteristica per quanto riguarda l'NV30 (a meno di non aver tralasciato qualcosa nell'articolo di Corsini).

Potrebbe dipendere da questo?

l'R300 e' Flil Chip, praticamente come gli ultimi procesori FC-PGA, ma l'NV30?

[Cifer]

Non una gran cifra infatti, ma su scala industrile avere un dissy che costi almeno 3 o 4 volte rispetto al vecchio standard non è poco, sempre meno di un bus a 256, ma sempre + del vecchio dissy. Poi mica è una cosa sbagliata, se serve mi sembra giusto fare in modo che sia uno standard, certo che se ce lo mettono non è solo per estetica...

[R@nda]

Cosa Cela?
Una GPU da 500Mhz,nient'altro....
O lo raffredi o lo rafreddi...c'è poco da fare...
Anche l'alimentazione esterna,io non sono contento per niente..esattamente come non lo sono per Ati...ma evidentemente stiamo arrivando al punto di avere un PC dentro un PC e come una CPU ciuccia energia.

[Guren]

Originariamente inviato da Cifer
[b]Non una gran cifra infatti, ma su scala industrile avere un dissy che costi almeno 3 o 4 volte rispetto al vecchio standard non è poco, sempre meno di un bus a 256, ma sempre + del vecchio dissy. Poi mica è una cosa sbagliata, se serve mi sembra giusto fare in modo che sia uno standard, certo che se ce lo mettono non è solo per estetica...

Non penso che gli assemblatori producano i dissi in proprio... e per una fonderia una volta costruito lo stampo le spese di produzione sono minime e molto simili anche se i dissi hanno forme molto diverse (anche il pso incide pochissimo perchè il rame è si più costoso dell'alluminio ma non è un metallo costosissimo in se.

Oppure, esempio, guarda il mega dissi passivo delle 9700 Sapphire (simile al dissi Zalman) che è gigantesco e dotato di heat pipe eppure non mi pare che le sapphire siano esageratamente costose rispetto alle concorrenti

[Cifer]

Quella con heatpipe deve ancora arrivare in Italia, stai tranquillo che se mai ci arriverà costerà + del modello normale.
E' normale che tante case non mettano dissy sulle ram, a meno che non sia assolutamente indispensabile farlo, costa poco, ma è pur sempre un costo aggiuntivo.
Se ragioni in questi termini ti dico anche che un controller a 256bit, quando acquisti lotti di 1000 pezzi dal produttore di integrati costa pochissimo, ma sempre (se vai sul sito della ics lo vedi) + di uno a 128bit.
Anche un chip ram bga da 3.3ns costa poco + di uno da 3.5ns.
Solo che il poco calcolato su larga scala in prodotti dove la concorrenza è micidiale e l'utile marginale è ridotto all'osso ha un certo impatto.
Certo che se hanno messo quel tipo di raffreddamento non è per far scena, semplicemente perchè è indispensabile, Nvidia è seria sotto il profilo dell'affidabilità e se imporrà quel sistema di raffreddamento non lo farà davvero per questioni estetiche, mi pare chiaro anche che è un sistema di raffreddamento che va ben oltre quelli che oggi montano le schede video.

[MITHRIL]

Originariamente inviato da ChriD
[b]
Secondo me se la Radeon 9700 avesse una frequenza di 400mhz e avesse le DDR II a 500Mhz (con il bus che ha a 256 bit vi lascio immaginare ) credo che Nv30 non sarebbe più questo "mostro" di potenza

Ciao

Comincio a pensarlo anke io...... cmq nn è una giustificazione....la geforce fx è nata con quelle frequenze e la 9700 con altre..

[REPSOL]

Avete una foto del dissi sulla geffo FX?

E' come quello postato sulla 4200?
Ciaoz

[fabiosk]

Originariamente inviato da ChriD
[b]Ragazzi io onestamente una cosa vorrei dirverla!!!!
Secondo me se la Radeon 9700 avesse una frequenza di 400mhz e avesse le DDR II a 500Mhz (con il bus che ha a 256 bit vi lascio immaginare ) credo che Nv30 non sarebbe più questo "mostro" di potenza

Probabilmente stai parlando dell'R350 tempo qlke mese ke arriverà la presentazione

[Simon82]

Mah..ritengo come ha detto FreeMan che visto che le 4200 avevano gia questo sistema (magari per maggiori overclock) sia solo una questione di figura. Logicamente non sono convinto di coloro che dicono che non la vedremo cosi' negli scaffali.. se Nvidia ha dovuto brevettare tutto il sistema chiamandolo "FX Flow" non credo lo abbia fatto per niente..

[dmerola]

Originariamente inviato da NiKo87
[b]Secondo me è solo scena

perfettamente daccordo..ormai la tendenza è di fare scena con dissipatori enormi, come quelli sulle ram che servono a ben poco e lo dimostra il fatto che, per esempio, sulle 9700 gigabyte ci sono dei bei dissi sulle ram ma solo sul lato del chip video, sull'altro no...perchè? dietro non scaldano? oppure davanti scaldano molto di più per la presenza del chip video (assurdo...)?...NO, solo perchè davanti c'è tutta la scena dei vari dissipatori e dietro no

[dmerola]

ah, vorrei aggiungere...anche io ho messo i dissi sui chip ram della mia 8500, ma solo per divertirmi , e poi cmq quando la utilizzo diverse ore tenerli freschi non fa certo male...ma non è necessario

[ligama]

io mi ricordo l'enorme dissipatore che aveva l'ultimo parto della mtrox al momento della presentazione....poi è saltato via.

CIAO

[Cifer]

Originariamente inviato da ligama
[b]io mi ricordo l'enorme dissipatore che aveva l'ultimo parto della mtrox al momento della presentazione....poi è saltato via.

CIAO

Verissimo, ma con lui sono saltate anche le frequenze che aveva alla presentazione, nella produzione le hanno poi abbassate rispetto al sample alla presentazione...

[ChriD]

Originariamente inviato da fabiosk
[b]

Probabilmente stai parlando dell'R350 tempo qlke mese ke arriverà la presentazione

E allora Nvidia sarà costretta a pompare il suo mostricciattolo

Ma a quanti atm lo metterenno forse 3

[Maury]

Originariamente inviato da ChriD
[b]

E allora Nvidia sarà costretta a pompare il suo mostricciattolo

Ma a quanti atm lo metterenno forse 3

Lo venderanno in bundle con un congelatore dell'Ariston

[Hanamichi]

Originariamente inviato da Maury
[b]

Lo venderanno in bundle con un congelatore dell'Ariston

cmq secondo me è esagerato per la scheda video a 0.13