Auto elettriche al 27% in Europa: Tesla Model Y al primo posto, ma attenzione alla BYD Seal U

[Pino90]

Originariamente inviato da randorama

ma, solo per curiosità... il 2,6 che manca a che diamine va? gpl? metano? molla?

Dalla fonte: "alternative fuels," che quindi immagino siano auto la cui fonte principale di alimentazione non è né benzina, né diesel e nemmeno elettrica. GPL, metano etc.

[gd350turbo]

Del resto, basta vedere che auto pubblicizzano...
Sono quasi tutte ibride

[barzokk]

Originariamente inviato da Eraser|85

Penso la differenza stia nei dati: tu leggi solo il dato di settembre o ottobre e lo confronti con quello dell'anno prima, mese vs mese.

Il dato preso in esame da TradingPedia invece confronta i primi 9/10 mesi dell'anno e li confronta con i primi 9/10 mesi dell'anno prima, di fatto compensando i picchi e restituendo una statistica un po' più significativa.

no, ACEA fornisce sia i dati da gennaio-settembre, sia settembre-settembre
questo è il pdf:
https://www.acea.auto/files/Press_re...ember_2025.pdf
The battery-electric car market share held steady at 16.1% YTD

io ogni tanto li leggo, perciò riconosco facilmente che non esiste 20-25-27% come dice Zocchi
mi chiedo cosa legge il sig. Massimiliano Zocchi, visto che dovrebbe essere il suo mestiere.
Come fa a confondere 27 con 16 ?

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Non ci sono auto che si possono vendere e auto che non si possono vendere. L'Europa semplicemente ha imposto dei limiti di emissioni, e poi ogni costruttore decide come rispettarli.
Facendo un esempio super semplificato, possono vendere due utilitarie con un motore che consuma poco, oppure vendere un SUV V6 e un'elettrica, il risultato finale è lo stesso.
Ipoteticamente, avendo solo auto termiche ma con motori con basse emissioni, potrebbe appunto vendere anche solo termiche. Oppure ogni costruttore calcola il numero minimo di elettriche che deve vendere per restare nella soglia media.

Col passare del tempo però queste soglie diventano più difficili da rispettare, perché viaggiano verso lo zero, momento in cui ovviamente saranno consentite solo le elettriche perché anche una sola termica sul totale ti farebbe uscire dalla soglia.

Aspetto sempre una risposta, dai che sei una persona seria.
Rispondi o scappi ?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Pino90

Guarda, normalmente ti ignoro, ma ti invito a leggere la fonte. Puoi fare un riassunto anche con Chat GPT. Cosí, per ridere. Magari ti rendi conto perché gli do del cazzaro.

edit: avesse scritto veicoli "elettrificati" non avrei detto niente, comunque. È che, appunto, la fonte da cui ha scritto il pezzo, riporta chiaramente che le vendite di BEV sono in declino, quelle di PHEV crescono un po', ma il grosso lo fanno gli ibridi classici (quindi Full Hybrid e Mild Hybrid). In sostanza l'esatto contrario di quanto scritto da lui. ma vabbé...

Mi dispiace, ma non hai capito nulla. Nessuno ha contato FH e MH come elettrici. Sono nel gruppo che la fonte chiama HEV. E non è vero che la fonte dice che le elettriche sono in declino, sono calate come vendite rispetto a altri periodi, ma come vedi dai grafici crescono in tutti i mercati. In nessun grafico della fonte viene analizzata la crescita o la decrescita di FH o MH, evidenzia solo EV e PHEV.

Forse hai fatto un po’ di confusione tra le varie sigle.
Sugli insulti sorvolo, non so chi tu sia, non hai guadagnato il diritto di insultarmi (a differenza di altri).

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Quindi adesso non vanno bene neanche i grafici fatti con i dati delle immatricolazioni diffusi dai costruttori stessi?

Se li sai leggere, no, no ci sono problemi, se invece mischi i numeri allora sì, vuol dire che o non capisci niente di auto oppure sei in malafede.
In entrambi i casi non dovresti rimanere a scrivere qui.
Dovresti trovarti un lavoro vero.

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Dovrebbero fare una ricerca su come ragionate. Intanto continuate a ripetere a pappagallo le stesse cose da anni, e nel frattempo le vendite delle elettriche

Non siamo noi i pappagalli, sei tu il megafono di una voce distorta e ragliante.
Le BEV sono ovviamente destinate ad essere sempre più vendute, almeno finché tiene la famigerata data del 2035 che impone lo stop a tutte le altre, ma guardare solo il numerello che cresce a rilentissimo senza considerare le infinte pedate in culo che le sono state date per farla avanzare è pura ipocrisia. Con tutto quello che queste auto stanno costando sia in maniera diretta (incentivi fino a 11.000euro!! Dio Santo, dammeli 11.000 euro per una termica e vediamo quanti comprano un'auto a pile con cui ammattire con le ricariche) e indiretta (suicidio completo dell'auto in Europa che porterà a diversi licenziamenti senza e sottolineo senza che vi sarà un minimo accenno alla diminuzione dell'inquinamento, ah no, dell'emissione di CO2, come se le auto elettriche fossero la panacea di tutti i mali relativi all'aumento dei gas serra) arrivare a questo punto di vendita significa avere fatto un flop immenso.
Senza considerare la pressione in tutti i campi per queste auto del cazzo, dai limiti di emissioni totali per le case alle punizioni per le aziende che noleggiano ancora auto ICE etc... Tutto per pompare le vendite di roba che nessuno realmente vuole. Tanto che le case automobilistiche, in tutto questa frenesia di acquisti di auto a pile hanno deciso di tornarsene sui loro passi e rilanciare le auto termiche travestite da mild hybrid.
Una azienda che avrebbe tentato di lanciare un prodotto con queste spese e con questa resa sarebbe già fallita da tempo.
Invece qui si parla in maniera entusiastica di un guadagno irrisorio per le sole BEV (non pigliamoci per il culo con le Mild Hybrid, le Full Hybrid o le PHEV che abbiamo già visto che sono usate praticamente solo come auto termiche perché nessuno interessa fare il pieno con le colonnine che non si trovano sotto casa o nei posti dove la parcheggi e NESSUNO, sano di mente, si mette a cercare le colonnine apposta quando ha il distributore davanti al naso) che oggi dovrebbero stare almeno al 50% visto che ormai hai sconti diretti e incentivi su bolli, parcheggi, ingressi in ZTL, mentre al contrario le auto ICE si prendono tutte le mazzate possibili. Manca solo che organizzino una manifestazione dove a chi passa con una ICE gli si sputa addosso.

Se l'auto a pile fosse davvero un passo avanti non servirebbe questa mole di soldi gettai alle ortiche per farle adottare. E invece, si festeggia perché qualche miliardi anche dei miei soldi è andato a favorire l'aumento delll'1% di questa merda che non risolve alcun reale problema di inquinamento ma sta distruggendo l'economia.
Non sono un sostenitore della destra, non lo sono mai stato, ma viste queste politiche suicide, spero che alle prossimi elezioni europee i verdi siano rispediti a calci in culo (e senza incentivi) nelle foreste dove dovrebbero vivere come dicono agli altri di fare e la destra cancelli completamente questa follia che ci è costata già tantissimo ma rischia di farci pagare ancora di più nel futuro.
Quando finirà questa l'immissione di soldi pubblici in questa sciocchezza chiamata green deal vediamo quante BEV si venderanno.

Nel frattempo i giornalisti dovrebbero fare il loro lavoro, non inventarsi numeri e fatti. Parlo dei veri giornalisti ovviamente, non di gente improvvista che scrive sui siti di tecnologia con zero capacità analitiche.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Pino90

Fra se chiami "elettrico" un mild hybrid non è che non va bene, è che sei un cazzaro.

Detto facile facile.

Con "elettrico", nel linguaggio comune, si intendono macchine elettriche a batteria o con range extender. Un FH non si considera elettrico, ancora meno un MH.

Guarda un po', la statistica che hai citato le include.

E non hai manco letto la FONTE che hai citato nel TUO articolo:



Un cazzaro patentato, appunto.

Oltre a non aver capito l’articolo, sospetto tu abbia anche difficoltà con l’inglese. La frase che tu stesso hai evidenziato non significa che le elettriche sono in declino, significa che la crescita è rallentata, ma sempre crescita resta.

In ogni caso non so dove tu abbia dedotto che nel ragionamento dell’articolo sono considerati anche FH e MH.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Se li sai leggere, no, no ci sono problemi, se invece mischi i numeri allora sì, vuol dire che o non capisci niente di auto oppure sei in malafede.
In entrambi i casi non dovresti rimanere a scrivere qui.
Dovresti trovarti un lavoro vero.



Non siamo noi i pappagalli, sei tu il megafono di una voce distorta e ragliante.
Le BEV sono ovviamente destinate ad essere sempre più vendute, almeno finché tiene la famigerata data del 2035 che impone lo stop a tutte le altre, ma guardare solo il numerello che cresce a rilentissimo senza considerare le infinte pedate in culo che le sono state date per farla avanzare è pura ipocrisia. Con tutto quello che queste auto stanno costando sia in maniera diretta (incentivi fino a 11.000euro!! Dio Santo, dammeli 11.000 euro per una termica e vediamo quanti comprano un'auto a pile con cui ammattire con le ricariche) e indiretta (suicidio completo dell'auto in Europa che porterà a diversi licenziamenti senza e sottolineo senza che vi sarà un minimo accenno alla diminuzione dell'inquinamento, ah no, dell'emissione di CO2, come se le auto elettriche fossero la panacea di tutti i mali relativi all'aumento dei gas serra) arrivare a questo punto di vendita significa avere fatto un flop immenso.
Senza considerare la pressione in tutti i campi per queste auto del cazzo, dai limiti di emissioni totali per le case alle punizioni per le aziende che noleggiano ancora auto ICE etc... Tutto per pompare le vendite di roba che nessuno realmente vuole. Tanto che le case automobilistiche, in tutto questa frenesia di acquisti di auto a pile hanno deciso di tornarsene sui loro passi e rilanciare le auto termiche travestite da mild hybrid.
Una azienda che avrebbe tentato di lanciare un prodotto con queste spese e con questa resa sarebbe già fallita da tempo.
Invece qui si parla in maniera entusiastica di un guadagno irrisorio per le sole BEV (non pigliamoci per il culo con le Mild Hybrid, le Full Hybrid o le PHEV che abbiamo già visto che sono usate praticamente solo come auto termiche perché nessuno interessa fare il pieno con le colonnine che non si trovano sotto casa o nei posti dove la parcheggi e NESSUNO, sano di mente, si mette a cercare le colonnine apposta quando ha il distributore davanti al naso) che oggi dovrebbero stare almeno al 50% visto che ormai hai sconti diretti e incentivi su bolli, parcheggi, ingressi in ZTL, mentre al contrario le auto ICE si prendono tutte le mazzate possibili. Manca solo che organizzino una manifestazione dove a chi passa con una ICE gli si sputa addosso.

Se l'auto a pile fosse davvero un passo avanti non servirebbe questa mole di soldi gettai alle ortiche per farle adottare. E invece, si festeggia perché qualche miliardi anche dei miei soldi è andato a favorire l'aumento delll'1% di questa merda che non risolve alcun reale problema di inquinamento ma sta distruggendo l'economia.
Non sono un sostenitore della destra, non lo sono mai stato, ma viste queste politiche suicide, spero che alle prossimi elezioni europee i verdi siano rispediti a calci in culo (e senza incentivi) nelle foreste dove dovrebbero vivere come dicono agli altri di fare e la destra cancelli completamente questa follia che ci è costata già tantissimo ma rischia di farci pagare ancora di più nel futuro.
Quando finirà questa l'immissione di soldi pubblici in questa sciocchezza chiamata green deal vediamo quante BEV si venderanno.

Nel frattempo i giornalisti dovrebbero fare il loro lavoro, non inventarsi numeri e fatti. Parlo dei veri giornalisti ovviamente, non di gente improvvista che scrive sui siti di tecnologia con zero capacità analitiche.

Considerando che dici “auto a pile” non meriteresti nemmeno una risposta, ma va beh.
Dove avresti visto numeri inventati? La ricerca non l’ho fatta io, la riporto con i dati raccolti dagli analisti, che per altro nemmeno sono di parte perché si occupano di un settore diverso. Il punto dell’articolo era semplicemente che le BEV crescono, costantemente e ovunque.
Nessuno si è soffermato sui motivi, che sono stati spesso discussi in altre occasioni.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Considerando che dici “auto a pile” non meriteresti nemmeno una risposta, ma va beh.
Dove avresti visto numeri inventati? La ricerca non l’ho fatta io, la riporto con i dati raccolti dagli analisti, che per altro nemmeno sono di parte perché si occupano di un settore diverso. Il punto dell’articolo era semplicemente che le BEV crescono, costantemente e ovunque.
Nessuno si è soffermato sui motivi, che sono stati spesso discussi in altre occasioni.

E che cosa usano le auto elettriche come serbatoio? Ti svelo un segreto... si chiamano pile, sono quelle che la grande, immensa, insuperabile Tesla produce nel formato 4680 (se non sai il significato del numero, imparalo e vedrai che ti viene più chiaro perché SONO PILE!).
Già solo questo tuo incipit mi fa capire che mi trovo davanti ad un invasato fanboy che non sopporta che si dia il nome giusto alle cose solo perché altrimenti non si pompa la tecnologia che (si crede) si nasconda dietro queste carrette, evoluzione delle auto telecomandate.

Il fatto è che, al solito, per riportare i numeri più gradi di quelli che in realtà sono hai usato le percentuali delle auto BEV+PHEV.
Se avessi usato solo i veri numero delle BEV sarebbe apparso il vero valore di questa politica di incentivi senza fine: un flop clamoroso a spese dei contribuenti europei.

Ora, mi fa piacere che alcuni di voi che hanno acquistato l'auto A PILE con forti sconti con i soldi di tutti noi questa politica sembri una cosa favolosa.
Ma vi esorto a non dire nulla nel futuro quando voi o i vostri figli si ritroveranno con le pezze al culo in una economia di sussistenza perché nel momento di massimo investimenti degli altri paesi del mondo in TECNOLOGIA VERA, noi eravamo a gongolarci del fatto che in 12 mesi si sono vendute 4 Model Y in più e 2 vere benzina in meno (mentre nel frattempo le benzine truccate da ibride vanno via come il pane in barba a quello che dovrebbe essere la transizione verde senza carburanti fossili).

Detto questo, ribadisco che chi non sa fare il proprio lavoro dovrebbe trovare altro da fare nella vita invece che ostinarsi a difendere il proprio scandaloso operato.
A meno che non ti paghino apposta per fare quello che fai, cioè disinformazione.

[randorama]

Originariamente inviato da Pino90

Dalla fonte: "alternative fuels," che quindi immagino siano auto la cui fonte principale di alimentazione non è né benzina, né diesel e nemmeno elettrica. GPL, metano etc.

si, con il "che manca" mi riferivo proprio a quella fettina.
però, considerato che la maggior parte delle gpl il gas è "aggiuntivo" alla benzina (e che quindi non dovrebbero entrare del 2,6% di cui sopra) mi sembrava una percentuale altina.
vabbeh, credo che sopravvivrò.

[barzokk]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Oltre a non aver capito l’articolo, sospetto tu abbia anche difficoltà con l’inglese. La frase che tu stesso hai evidenziato non significa che le elettriche sono in declino, significa che la crescita è rallentata, ma sempre crescita resta.

In ogni caso non so dove tu abbia dedotto che nel ragionamento dell’articolo sono considerati anche FH e MH.

Ripeto

perchè tradingpedia dice 27,2%, ma ACEA dice 16,1% ?
sei in grado di spiegarlo o copi dei numeri alla cazzo ?

[kbios]

Originariamente inviato da barzokk

Ripeto

perchè tradingpedia dice 27,2%, ma ACEA dice 16,1% ?
sei in grado di spiegarlo o copi dei numeri alla cazzo ?

semplicemente tradingpedia sotto "ev" accorpa le elettriche pure e le ibride plug-in

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da kbios

semplicemente tradingpedia sotto "ev" accorpa le elettriche pure e le ibride plug-in

E come già detto quindi non è il mercato delle elettriche intese come quelle che dovrebbero rivoluzionare il mercato dal 2035 in poi, incentivate e strapagate da tutti noi, ma una presa per il culo nell'usare anche una fetta di auto a trazione ancora fortemente termica per dire che le vendite sono in forte aumento (proprio quando le PHEV sono il segmento a più forte crescita ovunque).
Quando invece la fonte stessa dice che a parte i paesi nordici dove ormai gli stipendi, l'infrastruttura e la conformazione delle città più moderne (cosa che nessuno cita mai) permettono la diffusione delle elettriche mentre nel resto dell'Europa, le vendite delle BEV sono al lumicino nonostante gli incentivi (o la fine di questi, vedi Germania).

[barzokk]

Originariamente inviato da kbios

semplicemente tradingpedia sotto "ev" accorpa le elettriche pure e le ibride plug-in

non mi sembra, le ibiride sono indicate come HEV
e dice
Fully electric vehicles follow closely with 2.72 million registrations (27.3%)

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

A meno che non ti paghino apposta per fare quello che fai, cioè disinformazione.

Ma aspettiamo a giudicarla disinformazione,
magari il Sig. Zocchi, che è una persona seria e fa fare bella figura ad HWupgrade e agli sponsor,
non scappa e ce lo spiega.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

E che cosa usano le auto elettriche come serbatoio? Ti svelo un segreto... si chiamano pile, sono quelle che la grande, immensa, insuperabile Tesla produce nel formato 4680 (se non sai il significato del numero, imparalo e vedrai che ti viene più chiaro perché SONO PILE!).
Già solo questo tuo incipit mi fa capire che mi trovo davanti ad un invasato fanboy che non sopporta che si dia il nome giusto alle cose solo perché altrimenti non si pompa la tecnologia che (si crede) si nasconda dietro queste carrette, evoluzione delle auto telecomandate.

Il fatto è che, al solito, per riportare i numeri più gradi di quelli che in realtà sono hai usato le percentuali delle auto BEV+PHEV.
Se avessi usato solo i veri numero delle BEV sarebbe apparso il vero valore di questa politica di incentivi senza fine: un flop clamoroso a spese dei contribuenti europei.

Ora, mi fa piacere che alcuni di voi che hanno acquistato l'auto A PILE con forti sconti con i soldi di tutti noi questa politica sembri una cosa favolosa.
Ma vi esorto a non dire nulla nel futuro quando voi o i vostri figli si ritroveranno con le pezze al culo in una economia di sussistenza perché nel momento di massimo investimenti degli altri paesi del mondo in TECNOLOGIA VERA, noi eravamo a gongolarci del fatto che in 12 mesi si sono vendute 4 Model Y in più e 2 vere benzina in meno (mentre nel frattempo le benzine truccate da ibride vanno via come il pane in barba a quello che dovrebbe essere la transizione verde senza carburanti fossili).

Detto questo, ribadisco che chi non sa fare il proprio lavoro dovrebbe trovare altro da fare nella vita invece che ostinarsi a difendere il proprio scandaloso operato.
A meno che non ti paghino apposta per fare quello che fai, cioè disinformazione.

Io so benissimo di cosa parlo, forse sei tu che non lo sai. Le 4680 (so perfettamente cosa significa il numero) hanno forma che ricorda le pile, ma non sono pile. Le pile sono così dette proprio perché diversi strati venivano impilati, ma le celle che citi hanno un funzionamento completamente diverso.
Inoltre molte auto elettriche nemmeno usano le celle cilindriche, ma usano celle a parallelepipedo, a lama, o anche a sacchetto, tutti formati che proprio per inciso nulla hanno a che fare con le pile.

[Spyto]

4 anni fa ho comprato la mia prima elettrica e tutti mi hanno dato del pazzo, adesso sono alla seconda auto elettrica e la gente inizia a dire ma forse BYD varrebbe la pena. Come cambia la mente delle persone in solo 4 anni, da pazzo a normale.

[barzokk]

@kbios
Eh si, è proprio come dite voi
dal report di ACEA
1796688 BEV
918527 PLUG-IN HYBRID
=
2715215

Eh ma allora avete ragione, a tradingpedia sono dei cazzari.

Come ha fatto il Sig.Massimiliano Zocchi a non accorgersene ?

[barzokk]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Io so benissimo di cosa parlo,

ma ne sei sicuro ?

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Spyto

4 anni fa ho comprato la mia prima elettrica e tutti mi hanno dato del pazzo, adesso sono alla seconda auto elettrica e la gente inizia a dire ma forse BYD varrebbe la pena. Come cambia la mente delle persone in solo 4 anni, da pazzo a normale.

Io la prima l’ho presa più di 11 anni fa, e ancora funziona benissimo, con la stessa batteria, anche se dal primo giorno tutti mi dicevano che dopo 5 anni avrei dovuto cambiarla.

Mio figlio all’epoca aveva 6 anni, adesso per la sua generazione, prossima alla patente, è normalissimo usare un’auto elettrica.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da barzokk

@kbios
Eh si, è proprio come dite voi
dal report di ACEA
1796688 BEV
918527 PLUG-IN HYBRID
=
2715215

Eh ma allora avete ragione, a tradingpedia sono dei cazzari.

Come ha fatto il Sig.Massimiliano Zocchi a non accorgersene ?

Sì, il report originale usato come fonte mette nella voce EV BEV+PHEV. Non so come si faccia a considerare le PHEV delle auto solo elettriche dato che per loro stessa natura hanno trazioni simili e dai report sappiamo che vanno più a benzina che in elettrico perché l'uso dell'elettrico è più scomodo si quello della benzina.
La spiegazione sta solo nel fatto che se si scorporano le PHEV dal quel gruppo le BEV fanno numeri ridicoli e le percentuali (come le barrette colorate ) sarebbero da ingrandire con una lente di ingrandimento.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Io so benissimo di cosa parlo, forse sei tu che non lo sai. Le 4680 (so perfettamente cosa significa il numero) hanno forma che ricorda le pile, ma non sono pile. Le pile sono così dette proprio perché diversi strati venivano impilati, ma le celle che citi hanno un funzionamento completamente diverso.
Inoltre molte auto elettriche nemmeno usano le celle cilindriche, ma usano celle a parallelepipedo, a lama, o anche a sacchetto, tutti formati che proprio per inciso nulla hanno a che fare con le pile.

Guarda, le puoi chiamare come vuoi dall'alto della tua immensa capacità di disinformazione sociale, ma sono pile e sempre pile rimarranno per quanto ovviamente non sono più quelle NiMH, anche se domani le fanno piramidali.
Tante pile = batteria dell'auto, ma batteria dell'auto = somma di tante pile.
Così forse capisci meglio che auto A PILE non è un insulto ma la semplice descrizione di quello che sono epurata dalla necessità di cambiare il no,e alle cose per farle sembrare migliori (come i ciechi, i bidelli, gli spazzini etc.. sempre quello sono e rimangono anche con un nome più altisonante)

Intanto continui a postare ma non a spiegare come mai i tuoi numeri sono diversi da quelli dei dati dei costruttori che tu steso hai detto di aver usato.