Pedagogisti e vip chiedono il divieto di smartphone per gli under 14 e lo stop ai social per i minori di 16 anni

[Darkon]

Originariamente inviato da ferste

In realtà però Elementari e Medie non devono selezionare nessuno, hanno lo scopo di fornire a tutti, nel limite del possibile, gli strumenti e le basi per le fasi successive, il tuo discorso è valido dalle Superiori in poi.

Non concordo, infatti io boccerei anche ad elementari e medie.

La scuola ovviamente deve fornire gli strumenti di base ma questo non significa che tutti debbano andare avanti se non sono in grado di gestire né tali strumenti, né se stessi.

La riprova è che oggi col fatto che avanti vanno tutti ti ritrovi persone alle superiori o all'università che non sanno parlare o scrivere decentemente. Sia chiaro non parlo di typo o piccoli errori e nemmeno di fare il "grammarnazi" ma di errori grossolani e ripetuti.

Per me la scuola fin dall'inizio dovrebbe avere un sistema per certi versi come in Giappone dove c'è una vera e propria "classifica" degli studenti della classe e in più ci aggiungerei che il 10% peggiore è bocciato a prescindere.

Così come io sono favorevolissimo a rimettere le uniformi o grembiuli scolastici. A scuola si deve essere tutti uguali. Non ci deve essere il bambino ricco o il bambino povero. Idem per gli strumenti scolastici: libri, zaini, penne e tutto il resto. Dovrebbe essere tutto fornito dalla scuola e identico per tutti.

La scuola in questo modo eviterebbe di essere un ambiente in cui l'estrazione sociale ha un peso eccessivo e darebbe a tutti mezzi uguali ma poi selezionerebbe i migliori fin da subito.

[antroscepolo]

la scuola non ha mai fornito nulla, cancelleria, libri etc..mai visto nulla

[metallox]

A parer mio il tutto non può essere delegato alle singole famiglie, per un motivo molto semplice.

Se in classe tutti hanno uno smartphone a parte mio figlio, si crea discriminazione e non si ferma il bullismo digitale.

Credete davvero che lasciare fare alle famiglie sia una soluzione? la democrazia non funziona, la gente è stupida.

Le persone devono avere le regole come i cani ed essere bastonate se non le seguono.

Chi non ha figli non ha la minima idea dei danni che può fare un semplice gruppo di whatsapp

Fosse per me:

- niente smartphone prima dei 18 anni.
- accesso ai social tramite Carta di identità
- Corsi di utilizzo della tecnologia a partire dalle elementari (unico momento in cui gli studenti posso usare il telefonino)

Poi bisognerebbe lavorare per eliminare da internet i contenuti tossici, e la soluzione più semplice è non far monetizzare video idioti.

Non siamo fatti per essere liberi, mi spiace.

[Unrue]

Originariamente inviato da mally

esattamente quale sarebbe l'uso responsabile per un ragazzino di 8 anni se non quello di mettersi davanti ad una pletora di video o reels?

Ho già fatto l'esempio, video didattici. Poi oh, un pò di cazzeggio ci sta sono pur sempre bimbi, ma sotto controllo.

[antroscepolo]

Originariamente inviato da metallox

Poi bisognerebbe lavorare per eliminare da internet i contenuti tossici, e la soluzione più semplice è non far monetizzare video idioti.

.

ahaahaahahah 99,999999% di internet se si esclude il porno

[Unrue]

Originariamente inviato da mally

i videogiochi non portavano ad un consumo ossessivo compulsivo dei contenuti.

Ma come no? Ore e ore a giocare solo per passare un livello o per avere un personaggio. C'è gente che si è rincretinita a forza di giocarci, è una delle cose più ossessive-compulsive che ci siano.

Originariamente inviato da mally

E non ci parcheggiavi certo un bimbo di 4 anni davanti perchè al ristorante faceva casino...

Come ho già detto bisogna farne un uso responsabile. E poi l'esempio al ristorante non è calzante, perché se un bimbo fa casino al ristorante la gente si lamenta, se sta buono davanti ad uno schermo non va bene lo stesso. Insomma, provateci voi a tenere fermo un bimbo per un'ora-due al tavolo, e poi ne parliamo.

Sia chiaro, io cerco ristoranti che abbiano spazi per i bimbi non uso quasi mai schermi al tavolo, ma non sempre è possibile, come ad esempio se non sono io ad organizzare il tutto.

[dirac_sea]

Originariamente inviato da Dom77

non basterebbe + responsabilità da parte dei genitori?

mah....

Certo, come darti torto, in teoria? Nella pratica invece, considerando taluni genitori, direi che, come per altre materie (qualche esempio banale: il divieto di fumare in presenza di minori, il seggiolino in auto per bambini, ecc.) sia necessario un intervento dall'alto. Altrimenti, non cambierebbe nulla. Ci saranno sempre mediocri cittadini che essendo contemporaneamente anche genitori non si porranno mai alcun obiettivo per la salute ed il benessere della prole.

[Darkon]

Originariamente inviato da dirac_sea

Certo, come darti torto, in teoria? Nella pratica invece, considerando taluni genitori, direi che, come per altre materie (qualche esempio banale: il divieto di fumare in presenza di minori, il seggiolino in auto per bambini, ecc.) sia necessario un intervento dall'alto. Altrimenti, non cambierebbe nulla. Ci saranno sempre mediocri cittadini che essendo contemporaneamente anche genitori non si porranno mai alcun obiettivo per la salute ed il benessere della prole.

L'importante è che poi questi interventi dall'alto non diventino stupidaggi per creare business come l'obbligo del dispositivo anti-abbandono che per colpa di un pugno di genitori che lo sono anzi in questo caso lo erano solo perché biologicamente gli hanno dato la vita ed erano così fuori da dimenticarsi i figli in auto adesso devo tenerlo anche io e funziona talmente male che veramente sono soldi buttati. Spero che veramente nessuno ci faccia affidamento perché quando suona senza che la bimba sia mai salita in auto e quando non suona nonostante ci sia praticamente se uno si fida allora sì che rischia.

[ferste]

Originariamente inviato da Darkon

Non concordo, infatti io boccerei anche ad elementari e medie.

La scuola ovviamente deve fornire gli strumenti di base ma questo non significa che tutti debbano andare avanti se non sono in grado di gestire né tali strumenti, né se stessi.

La riprova è che oggi col fatto che avanti vanno tutti ti ritrovi persone alle superiori o all'università che non sanno parlare o scrivere decentemente. Sia chiaro non parlo di typo o piccoli errori e nemmeno di fare il "grammarnazi" ma di errori grossolani e ripetuti.

Per me la scuola fin dall'inizio dovrebbe avere un sistema per certi versi come in Giappone dove c'è una vera e propria "classifica" degli studenti della classe e in più ci aggiungerei che il 10% peggiore è bocciato a prescindere.

Così come io sono favorevolissimo a rimettere le uniformi o grembiuli scolastici. A scuola si deve essere tutti uguali. Non ci deve essere il bambino ricco o il bambino povero. Idem per gli strumenti scolastici: libri, zaini, penne e tutto il resto. Dovrebbe essere tutto fornito dalla scuola e identico per tutti.

La scuola in questo modo eviterebbe di essere un ambiente in cui l'estrazione sociale ha un peso eccessivo e darebbe a tutti mezzi uguali ma poi selezionerebbe i migliori fin da subito.

Vedrei applicabile il tuo metodo nei Paesi con problemi di sovrappopolazione, come in Estremo Oriente, India, ecc., meno da noi, dove c'è carenza numerica oltre che qualitativa.
In Finlandia, dove il livello del sistema scolastico è eccellente, non esistono voti nelle classi iniziali, tutti devono essere formati, nessuno è lasciato indietro, perchè il valore-individuo è alto, essendo in pochi, e da noi dobbiamo comportarci similmente (fatte le debite proporzioni).
Spingendo troppo in alto i migliori e abbandonando i peggiori fin da piccolissimi crei una moltitudine di analfabeti funzionali con grave danno alla Società civile, crei troppi non-pensanti talmente "ignoranti" da non capire nemmeno di esserlo, se sei in Cina puoi abbandonare tanta gente al proprio destino, qui non possiamo permettercelo.
Questo in teoria, nella pratica stiamo attuando un goffo tentativo di portare avanti tutti, senza successo, altro che Finlandia, ma il problema è nell'applicazione dell'idea di istruzione italiana più che nell'idea di partenza.

[ferste]

Originariamente inviato da Darkon

L'importante è che poi questi interventi dall'alto non diventino stupidaggi per creare business come l'obbligo del dispositivo anti-abbandono che per colpa di un pugno di genitori che lo sono anzi in questo caso lo erano solo perché biologicamente gli hanno dato la vita ed erano così fuori da dimenticarsi i figli in auto adesso devo tenerlo anche io e funziona talmente male che veramente sono soldi buttati. Spero che veramente nessuno ci faccia affidamento perché quando suona senza che la bimba sia mai salita in auto e quando non suona nonostante ci sia praticamente se uno si fida allora sì che rischia.

Questo è un esempio, e magari fosse l'unico, miliardi sprecati da una banda di Peones, spinti dalle mammine pancine sull'onda emotiva, senza nessun interesse ad andare alle radici del problema. Ai tempi dell'uscita del provvedimento noi contrari eravamo additati a schifosi assassini di bambini. Ecco i danni di una scuola fatta col cul0.

[Giuss]

Sull'uso dei social posso essere d'accordo, ma per lo smartphone dico di no almeno se usato in modo responsabile
Se utilizzato come telefono per rimanere in contatto con i propri figli è una cosa utile e direi anche indispensabile, ma riconosco che limitare l'uso solo a quello con i ragazzi è molto difficile

[alien321]

Originariamente inviato da Gnubbolo

"il profezzore non può frugare nella cartella* "-

insomma discorso già affrontato. passo.


*ed invece si perchè è pubblico ufficiale

Falso è un dipendente pubblico non ufficiale, e non
puoi perquisiste lo zaino, solo l'armadietto, al limite, perché
è di proprietà della scuola.

[alien321]

Originariamente inviato da metallox

A parer mio il tutto non può essere delegato alle singole famiglie, per un motivo molto semplice.

Se in classe tutti hanno uno smartphone a parte mio figlio, si crea discriminazione e non si ferma il bullismo digitale.

Credete davvero che lasciare fare alle famiglie sia una soluzione? la democrazia non funziona, la gente è stupida.

Le persone devono avere le regole come i cani ed essere bastonate se non le seguono.

Chi non ha figli non ha la minima idea dei danni che può fare un semplice gruppo di whatsapp

Fosse per me:

- niente smartphone prima dei 18 anni.
- accesso ai social tramite Carta di identità
- Corsi di utilizzo della tecnologia a partire dalle elementari (unico momento in cui gli studenti posso usare il telefonino)

Poi bisognerebbe lavorare per eliminare da internet i contenuti tossici, e la soluzione più semplice è non far monetizzare video idioti.

Non siamo fatti per essere liberi, mi spiace.

Totalmente distaccato dalla realtà, come controlli queste cose? Non mi dirai che
dovrei dare i miei dati personali a un Social Network? Non esiste


Per i corsi va bene ma già ci sono

[bancodeipugni]

se fossi un allevatore o un canile, non ti affiderei mai un cane...

[bancodeipugni]

Originariamente inviato da Darkon

Non concordo, infatti io boccerei anche ad elementari e medie.

La scuola ovviamente deve fornire gli strumenti di base ma questo non significa che tutti debbano andare avanti se non sono in grado di gestire né tali strumenti, né se stessi.

La riprova è che oggi col fatto che avanti vanno tutti ti ritrovi persone alle superiori o all'università che non sanno parlare o scrivere decentemente. Sia chiaro non parlo di typo o piccoli errori e nemmeno di fare il "grammarnazi" ma di errori grossolani e ripetuti.

Per me la scuola fin dall'inizio dovrebbe avere un sistema per certi versi come in Giappone dove c'è una vera e propria "classifica" degli studenti della classe e in più ci aggiungerei che il 10% peggiore è bocciato a prescindere.

Così come io sono favorevolissimo a rimettere le uniformi o grembiuli scolastici. A scuola si deve essere tutti uguali. Non ci deve essere il bambino ricco o il bambino povero. Idem per gli strumenti scolastici: libri, zaini, penne e tutto il resto. Dovrebbe essere tutto fornito dalla scuola e identico per tutti.

La scuola in questo modo eviterebbe di essere un ambiente in cui l'estrazione sociale ha un peso eccessivo e darebbe a tutti mezzi uguali ma poi selezionerebbe i migliori fin da subito.

mi accontenterei di tornare cronologicamente ai livelli qualitativi di 25/30 anni fa... che arrivassero alle superiori almeno capaci di leggere, scrivere e far di conto...

...l'anno scorso avevo dei 2009 (quasi 2010) che la notazione esponenziale (non le proprietà delle potenze eh... ) non la sapevano, le divisioni successive non le sapevano fare, quoziente e resto erano parole brutte, e le volte che capitava di leggere le max 2 righe di contenuto che scrivevano c'era da farsi venire la depressione...

[polli079]

Originariamente inviato da Darkon

L'importante è che poi questi interventi dall'alto non diventino stupidaggi per creare business come l'obbligo del dispositivo anti-abbandono che per colpa di un pugno di genitori che lo sono anzi in questo caso lo erano solo perché biologicamente gli hanno dato la vita ed erano così fuori da dimenticarsi i figli in auto adesso devo tenerlo anche io e funziona talmente male che veramente sono soldi buttati. Spero che veramente nessuno ci faccia affidamento perché quando suona senza che la bimba sia mai salita in auto e quando non suona nonostante ci sia praticamente se uno si fida allora sì che rischia.

Il mio funziona alla grande, mi è capitato un paio di volte in autogrill di scendere per andare a prendere 2 cose e lasciare donna e figlio in macchina, suonava eccome!

Comunque concordo con te, mi sembra una cagata colossale obbligare ad avere sto oggetto, considera che ne ho 4, 2 per le nostre macchine, uno per quello di mia madre e uno per quello di ma sorella...

[polli079]

Ammetto che andando in giro vedo sempre più ragazzini dietro al cellulare anche quando sono in compagnia, ma il problema dilaga anche nei grandi, capita anche di vedere coppie adulte in un pub, entrambi al cellulare.
Sono d'accordo sul divieto a scuola ma la proposta di vietare il cellulare prima dei 14 mi sembra una cosa irrealizzabile, mettiamo le forze dell'ordine a dare multe a tutti i ragazzini che hanno il cellulare?
Comunque tutta fuffa, non succederà mai.

[megamitch]

Per me il tema smartphone per i ragazzi è un problema nel senso che è difficile staccarsi. E' difficile per gli adulti, figuriamoci per i ragazzini.

Io faccio il pendolare in treno e sono uno dei pochi che legge un libro, mentre vedo tantissima gente con la faccia nel telefono fin dalla banchina, cuffiati a fare scrolling sullo schermo.

Se non riusciamo a farne un uso responsabile noi adulti, figuriamoci insegnarlo ai ragazzi.

Pure sul forum una delle domande classiche è: ma quante ore di schermo acceso ti fa ? Chi usa 6 ore al giorno di schermo del tel, a parte particolari usi lavorativi, cosa fa ? Sarà sui social molto probabilmente.

EDIT: un mio collega ha coniato la frase perfetta: da che ho lo smartphone sono diventato dipendente dalle previsioni meteo.