Kaspersky, messa al bando, lascia gli Stati Uniti e licenzia i suoi dipendenti

[the_joe]

Originariamente inviato da Ripper89

L'ideologia ? Se parli di ideologia è comprensibile che quella europeo sia quella di un insieme di nazioni sottomesse agli stati uniti o ad altri membri che hanno più potere politico.

L'italia è da anni che si proclama paese sovrano ma poi qualunque sia il governo che eleggiamo deve sottostare prima alle leggi degli altri, tanto che non siamo liberi nemmeno di gestire i nostri stessi confini, nè di schierarci liberamente da che parte stare ( vedi anche la questione palestinese ).

E si ti muovi anche in altri paesi UE la storia è analoga.

Perchè in tutti i casi da te elencati hai una certezza della parte a cui stare, considerando tutte le possibilità?

[Ripper89]

Originariamente inviato da the_joe

Perchè in tutti i casi da te elencati hai una certezza della parte a cui stare, considerando tutte le possibilità?

Scusa, ma non è chiara la domanda

[the_joe]

Originariamente inviato da Ripper89

Scusa, ma non è chiara la domanda

A parte che hai cambiato la frase sulla questione palestinese, ma in tutti i casi che hai citato, soprattutto Vietnam e Kosovo hai la certezza di conoscere tutti i risvolti e quindi sapere certamente da che parte stare?

[alexfri]

Originariamente inviato da Ripper89

All'invasione del vietnam hai avuto da ridire ? L'UE ha mandato armi per combattere i soldati USA ?
All'invasione dell'Iraq con prove false sono seguite sanzioni contro gli USA ?
E all'invasione del Kossovo scatenata con un video falso da parte della NATO ? ( quella che dice di essere un alleanza difensive )
I turchi che continuano a perseguitare i curdi quali armi abbiamo dato ?

Come sempre 2 pesi e 2 misure.

Io penso che certa gente non vedo davvero al di lá del proprio naso… a prescindere da tutto, ma proprio da tutto, se fai vincere il piccolo Lenin ce lo ritroveremo sull’uscio di casa fra tot anni, quindi anche se non ti stanno simpatici gli ucraini credimi che é meglio pure per te che ci mettano loro la pelle davanti.

[Ripper89]

Originariamente inviato da the_joe

A parte che hai cambiato la frase sulla questione palestinese, ma in tutti i casi che hai citato, soprattutto Vietnam e Kosovo hai la certezza di conoscere tutti i risvolti e quindi sapere certamente da che parte stare?

Sono stati gli stessi USA ad ammetterlo di fronte all'evidenza.
A partire dalle foto che avrebbero dovuto dimostrare che Saddam stesse costruendo armi chimiche che ancora oggi non furono mai trovate o il video usato come scusa per iniziare la guerra in kossovo era falso.

Riguardo l'invasione da parte dell'alleanza SOLO difensiva ci sono foto e video in internet di soldati NATO provenienti da diversi paesi su territori NON NATO.

Riguardo invece la guerra in vietnam quali sono i tuoi dubbi ?
Vietnam non è in USA, nè confina con gli USA.

[kalius]

Mah, propaganda "antirussa". Si tratta semplicemente di valutare i tempi per quello che sono.

Usare prodotti russi oggi giorno è un rischio. Punto e basta.

[Ripper89]

Originariamente inviato da alexfri

Io penso che certa gente non vedo davvero al di lá del proprio naso… a prescindere da tutto, ma proprio da tutto, se fai vincere il piccolo Lenin ce lo ritroveremo sull’uscio di casa fra tot anni, quindi anche se non ti stanno simpatici gli ucraini credimi che é meglio pure per te che ci mettano loro la pelle davanti.

Adesso chi la pensa diversamente è perchè non gli stanno "simpatici" gli ucraini ?

E oltretutto non vedono oltre il proprio naso, non come te invece che oltre al proprio naso credi ad ogni parola riportata dai telegiornali nostri, che riportano quasi esclusivamente ciò che i nostri governi decidono di rilasciare.

Un po' come le famosissime "Indagini internazionali", come se un indagine svolta da nazioni in guerra contro uno degli imputati possa essere imparziale. Oppure come la dichiarazione di appena 30K Ucraini morti contro i 300K russi, strano visto che i 200K dell'esercito regolare siano quasi completamente spariti fra i ranghi, per te forse saranno andati in vacanza.
Pensa che tempo fa un militare USA fu arrestato perchè aveva diffuso in rete dati molto discordanti da quelli rilasciati nei giornali.

[the_joe]

Originariamente inviato da Ripper89

Sono stati gli stessi USA ad ammetterlo di fronte all'evidenza.
A partire dalle foto che avrebbero dovuto dimostrare che Saddam stesse costruendo armi chimiche che ancora oggi non furono mai trovate o il video usato come scusa per iniziare la guerra in kossovo era falso.

Riguardo l'invasione da parte dell'alleanza SOLO difensiva ci sono foto e video in internet di soldati NATO provenienti da diversi paesi su territori NON NATO.

Riguardo invece la guerra in vietnam quali sono i tuoi dubbi ?
Vietnam non è in USA, nè confina con gli USA.

Non prendi mai in considerazione la controparte e già questo è indice di parzialità, come se parimenti, militari o semplici "emigrati" russi non fossero presenti in quelle aree, esattamente come in Ukraina

[alexfri]

Originariamente inviato da Ripper89

Adesso chi la pensa diversamente è perchè non gli stanno "simpatici" gli ucraini ?

E oltretutto non vedono oltre il proprio naso, non come te invece che oltre al proprio naso credi ad ogni parola riportata dai telegiornali nostri, che riportano quasi esclusivamente ciò che i nostri governi decidono di rilasciare.

Un po' come le famosissime "Indagini internazionali", come se un indagine svolta da nazioni in guerra contro uno degli imputati possa essere imparziale. Oppure come la dichiarazione di appena 30K Ucraini morti contro i 300K russi, strano visto che i 200K dell'esercito regolare siano quasi completamente spariti fra i ranghi, per te forse saranno andati in vacanza.
Pensa che tempo fa un militare USA fu arrestato perchè aveva diffuso in rete dati molto discordanti da quelli rilasciati nei giornali.

Se vogliamo andare indietro negli anni ne troviamo delle belle da ogni parte, ma stiamo parlando di ADESSO. Vuoi dire che un intero esercito che nel 2022 é entrato nel territorio di uno stato sovrano che non aveva chissa che problemi ti é sfuggito?


Ma quindi fammi capire, te cosa vorresti che succedesse? Che non si dessero piu armi agli ucraini cosi i Russi li sterminano tutti e finisce la guerra? No perche sono due anni che i Russi dimostrano di volerli fare fuori tutti.

[Saturn]

.

[Ripper89]

Originariamente inviato da alexfri

Se vogliamo andare indietro negli anni ne troviamo delle belle da ogni parte, ma stiamo parlando di ADESSO. Vuoi dire che un intero esercito che nel 2022 é entrato nel territorio di uno stato sovrano che non aveva chissa che problemi ti é sfuggito?

Ma quindi fammi capire, te cosa vorresti che succedesse? Che non si dessero piu armi agli ucraini cosi i Russi li sterminano tutti e finisce la guerra? No perche sono due anni che i Russi dimostrano di volerli fare fuori tutti.

Strano, perchè è da 1 anno e mezzo invece che i russi dicono di essere pronti a fare la pace in cambio dei territori GIA' occupati e annessi e della neutralità. Mi domando se qualcuno ha mai solo fatto una sola proposta che tenesse almeno conto dei soli territori già occupati alla Russia.

Fino a prima del 2022 non si parlava nemmeno di questa guerra, il tutto è nato dal fatto che l'Ucraina ha chiesto di aderire alla NATO chiudendo per sempre ai trattati si Minsk e mettendo in discussione la sovranità sulla Crimea, oltre all'ennesima mancata promessa da parte di quest'ultima di non espandersi a ridosso della Russia ( promessa alla base della fine della guerra fredda ).

La NATO ( o forse dovrei dire "Biden" visto che a quanto pare gli altri membri sono sottoposti ) al posto di di declinare la richiesta ha invece risposto con risposte provocatorie.

Da quì si apre anche un altro scenario di riflessione, che molti ovviamente fanno finta di ignorare, ossia che i trattati di Misk ( a cui mai è stato dato seguito alcuno in 10 anni ) fossero in realtà solo un modo per prendere tempo e consentire alla NATO di organizzare quanto oggi vediamo.

[Kuriosone]

quanti spin doctor vi stanno grazie per le etichette scritte su di me espressione di grande libertà occidentale. Non ho accusato nessuno ho soltanto espresso il mio pensiero critico su questa notizia niente di più. Chi mi accusa di Putinismo et similia dimostra quanto illiberale sia questo Occidente reprimendo ed etichettando un pensiero critico.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Ginopilot

E' inevitabile accada, la russia è un paese che si e' apertamente dichiarato nemico di chiunque aiuti il paese che sta cercando di invadere, non ci si puo' aspettare nulla di buono da aziende che vengono da li.

Più che altro la Russia, nazione oramai autocratica dove tutto ruota e deve ruotare intorno a Putin e alla sua ristretta cerchia di fiduciari, oramai è dichiaratamente anti occidentale e pretende di destabilizzare le relazioni internazionali ed i rapporti geopolitici per sostituirsi come potenza regionale.
Gli piacerebbe essere potenza globale ma ha tante carenze a partire da una economia fortemente viziata ed orientata dalla politica dell'autocrate, dalla sua visione del mondo e dei rapporti arretrata e sciovinista come lo era quella della Russia degli Zar. D'altronde Putin stesso è un avanzo di un sistema di potere, l'URSS, allevato e cresciuto con il concetto di supremazia ad ogni costo e del potere concentrato in pochissime mani, meglio se due!!
Peccato, perchè la Russia post sovietica nonostante le enormi difficoltà che ha affrontato avrebbe le carte in regola per diventare una potenza economica " de facto " esercitando un regime democratico interno e mantenendo delle relazioni internazionali civili. Ma si sono voluti affidare alla retorica sciovinista di un piccolo uomo, ex agente KGB, che si è voluto fare Zar del XXI secolo.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Alodesign

Siamo noi che abbiamo detto alla Russia di invadere l'Ucraina così avevamo il pretesto per far girare gli sghei!

... e prima dell'Ucraina la Crimea!! Tutte provocazioni occidentali!! Tutti complotti orditi dai " nasoni " per far scoppiare una guerra!! Povero Putin, pensava di avere tanti amici che gli coprissero le spalle, ed invece!!

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Ripper89

Semmai penso sia esattamente in contrario.
Le azioni russe sono fino ad ora state solo risposte alle sanzioni.

Siamo noi che ci siamo dichiarati nemici dell russia, siamo noi che passiamo le armi per uccidere i russi e siamo sempre noi i primi a sanzionare e sempre noi a promuovere attacchi su territorio russo con le armi che forniamo.

Chi ha invaso chi?

[azi_muth]

Originariamente inviato da Kuriosone

quanti spin doctor vi stanno grazie per le etichette scritte su di me espressione di grande libertà occidentale. Non ho accusato nessuno ho soltanto espresso il mio pensiero critico su questa notizia niente di più. Chi mi accusa di Putinismo et similia dimostra quanto illiberale sia questo Occidente reprimendo ed etichettando un pensiero critico.

Più che altro ti si puo' accusare di usare termini in modo casuale e senza conoscerne il significato di vivere in sistema liberale.
Tu puoi dire e scrivere quello che vuoi, ma allo stesso modo gli altri possono criticarchi per quello che dici. In questo non c'è proprio nulla di illiberale.
Dimostra solo che TU sei intollerante verso le opinioni altrui.

Illiberale è la Russia che per un opinione contraria alla operazione speciale o definirla "guerra" puo' spedirti in galera per 15 anni.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Ripper89

Strano, perchè è da 1 anno e mezzo invece che i russi dicono di essere pronti a fare la pace in cambio dei territori GIA' occupati e annessi e della neutralità. Mi domando se qualcuno ha mai solo fatto una sola proposta che tenesse almeno conto dei soli territori già occupati alla Russia.

A parte che bisognerebbe capire su che base legale bisognerebbe accettare l'annessione con violenza dei territori di uno stato sovrano che la Russia si era impegnata a difendere con il memorandum di Budapest.

Ma sorvolando su questo mi risulta termini della Russia siano ben diversi: vogliono territori anche non annessi ( il 22% del territorio vs 18% attualmente detenuti), vietare l'adesione di quello che resta dell'Ucraina alla Nato, disarmo dell'Ucraina, la de-nazificazione dell'Ucraina (che significa non si capisce bene cosa significhi...ma probabilmente significa far fuori Zelensky e la nomina di uno governo che piacca al Cremlino in violazione di ogni idea democratica e di autodeterminazione).

In pratica vogliono che l'Ucraina diventi la Bielorussia.

Originariamente inviato da Ripper89

Fino a prima del 2022 non si parlava nemmeno di questa guerra, il tutto è nato dal fatto che l'Ucraina ha chiesto di aderire alla NATO chiudendo per sempre ai trattati si Minsk e mettendo in discussione la sovranità sulla Crimea, oltre all'ennesima mancata promessa da parte di quest'ultima di non espandersi a ridosso della Russia ( promessa alla base della fine della guerra fredda ).

No è nato tutto dall'invasione della Crimea, condotta con false flag con gli omini verdi che in realtà erano forze speciali russe senza insegne e nonostante il memorandum di Budapest.
https://it.wikipedia.org/wiki/Memorandum_di_Budapest

L'Ucraina aveva 0 possibilità di entrare nella Nato per l'opposizione dei membri dopo il 2008 era rimasta lettera morta. Non solo ma il livello di armamenti occidentali in Ukraina prima del conflitto era scarsissimo proprio per non irritare i russi. Infatti nelle prime fasi della guerra i primi 2-3 mesi si vedrà in campo solo materie ex sovietico.

Originariamente inviato da Ripper89

Da quì si apre anche un altro scenario di riflessione, che molti ovviamente fanno finta di ignorare, ossia che i trattati di Misk ( a cui mai è stato dato seguito alcuno in 10 anni ) fossero in realtà solo un modo per prendere tempo e consentire alla NATO di organizzare quanto oggi vediamo.

Questa è una versione parziale e molto "russa"...poi non prendetevela se vi affibbiano certi epiteti.

In tanto dovresti riflettere in quale scenario si collocano i trattati di Minsk ovvero quello di una invasione russa di territori ucraini quindi di Crimea e Donbass. Ci troviamo già di fronte a una grossa violazione del diritto internazionale con i paesi occidentali che di fronte a tali violazioni avevano chiuso tutti e due gli occhi e costretto gli Ucraini a digerire il rospo pur di continuare ad avere buoni rapporti con i russi.
I trattati di Minsk erano profondamente iniqui in partenza e sono naufragati perchè entrambe le parti non rispettato parti dell'accordo che lo ricordo prevedevano tanto per cominciare il cessate il fuoco e il ritiro delle truppe russe dai territori occupati, la rimozione di TUTTI gruppi armati e mercenari
https://www.cbc.ca/news/world/ukrain...deal-1.2772573

Poi quanto oggi vediamo te lo ricordo è frutto di una aggressione russa.
Se c'è qualcuno che ha usato gli accordi di Minsk per congelare la guerra non è la Nato che infatti ancora oggi si trova con carenze evidenti e poca preparazione ad uno scontro per quanto se ne dica.

[Antonio F2.]

Originariamente inviato da Ripper89

Strano, perchè è da 1 anno e mezzo invece che i russi dicono di essere pronti a fare la pace in cambio dei territori GIA' occupati e annessi e della neutralità. Mi domando se qualcuno ha mai solo fatto una sola proposta che tenesse almeno conto dei soli territori già occupati alla Russia.

rotfl, e allora avremmo dovuto, nel 1944, trattare con hitler dicendogli "ok, non ti facciamo piu' la guerra e ti lasciamo i territori gia' occupati tra cui praticamente tutta l'europa".

[Giuss]

Non è che usare un antivirus americano mi faccia sentire così più tranquillo e al sicuro

[aqua84]

Originariamente inviato da rob-roy

Propaganda, solo propaganda anti Russia.
Vedi il tizio qui sopra per cui basta fare una critica e sei automaticamente il figlioccio di Putin.

Fate pena

ZITTO brutto figlio di Putin