Intel, niente espansione della produzione in Cina. L'amministrazione Biden non è d'accordo

[cdimauro]

Originariamente inviato da WarDuck

Il debito pubblico è solo un lato della medaglia, poi c'è il PIL. Qualsiasi esperto di economia ti direbbe che devi spendere soldi per fare soldi.

Poi possiamo discutere di come siano stati spesi, quello sì.

Ed è quello il punto. Soldi buttati via.

Semplicemente non piaceva la politica di quel Governo e hanno deciso di tagliarlo fuori, ma questa è una cosa arci-nota ormai.

Come già detto, gli investitori guardano al LORO portafoglio. Se non si fidano di un governo di cicale, NON gli danno i LORO i soldi.

Il pareggio di bilancio in costituzione ha firmato la nostra condanna a morte ed è in generale la morte per qualsiasi Stato.

Indovina chi l'ha fortemente voluto, tanto da essere l'ultimo atto giusto qualche giorno prima di dimettersi? Ecco qui:
Pareggio di Bilancio. Il Ministro Tremonti: "Un principio ad altissima intensità politica e civile"

Pareggio di Bilancio. Il Ministro Tremonti: "Un principio ad altissima intensità politica e civile"

Comunicato Stampa N° 134 del 08/09/2011
Il principio di "pareggio di bilancio" sarà introdotto nella Costituzione della Repubblica Italiana. In particolare sarà introdotto nella Parte Prima della Costituzione su Diritti e Doveri dei cittadini. Di conseguenza il "pareggio di bilancio" non sarà solo un criterio contabile ma un principio ad altissima intensità politica e civile. Il testo del Governo, allineato allo standard europeo, troverà in Parlamento altri importanti testi di riforma. Una discussione costruttiva e rapida in Parlamento è nell'interesse del Paese" dichiara il Ministro dell'Economia e delle Finanze, on. Giulio Tremonti.

Roma 08/09/2011

Per maggiori dettagli di tutto l'iter e di come sia diventato parte della Costituzione: Pareggio di bilancio in Costituzione

Anche perché a fare tagli indiscriminati sono buoni tutti.

C'è chi è anche più bravo a sperperare soldi pubblici, come abbiamo visto.

Abbiamo voluto lo stato sociale? Ha un costo. E questo non piace all'Europa, inutile prenderci in giro.

Perdonami, ma non ho mai visto tanto attaccamento allo stato sociale da parte della destra (che ha sempre difeso gli interessi dei potenti).

Tant'è che il pareggio di bilancio l'ha voluto proprio l'ultimo governo Berlusconi. Con la complicità del centro-sinistra, sia chiaro, perché evidentemente non hanno mai sentito nemmeno parlare di Keynes...

Perché non si facevano le politiche che piacevano a quelli che piacciono in Europa?

No, perché si scialacquano soldi allegramente.

Dopodiché se è vero che c'è una intreccio tra politica economia, a maggior ragione non è un caso che l'effetto sullo spread l'hanno avuto appunto la vendita massiccia di titoli di Stato, da parte di entità economiche di un paese che ha da sempre dettato legge in UE.

E quindi? E' stato un complotto della Germania per affossare Berlusconi?

Quindi gli investitori se ne sarebbero fregati di fare soldi col loro portafoglio, pur di fare un favore della Merkel?

La banca centrale e l'Unione Europea in effetti sono due entità distinte. Ma le politiche di austerity e i vari vincoli di bilancio sono frutto dell'UE. Una politica scellerata per cui appunto siamo finiti con l'Euro doveva essere salvato

Ti faccio presente che il trattato di Maastricht l'hanno approvato TUTTI i paesi dell'UE, e dunque anche l'Italia.

Le condizioni, quindi, SI SAPEVANO GIA', e questo PRIMA di entrare a farvi parte.

Nessuno ha puntato la pistola ai paesi per costringerli ad aderire. In Italia ci fu pure un referendum consultivo sulla questione, sul quale il popolo si espresse LARGAMENTE a favore.

E comunque se, invece di fare le cicale, avessimo utilizzato i fondi a disposizione E, soprattutto, i maggiori risparmi sui titoli di stato (visto che gli interessi erano ridicolmente bassi rispetto a quelli, anche a due cifre, a cui eravamo abituati prima dell'euro) per migliorare le nostre infrastrutture, l'Italia non si sarebbe trovata in difficoltà.

Altri paesi hanno saputo fare molto meglio sfruttando entrambe le cose. Infatti ci sono stati (e ci sono ancora!) paesi come l'Irlanda, la Spagna, la Polonia, ecc., che hanno sfruttato i fondi che ritornavano indietro (perché noi NON siamo riusciti a impegnarli in progetti) per migliorare le loro infrastrutture. Per non parlare della Germania che era messa malissimo prima di entrare nell'euro (infatti è stata anche la prima a sfondare il famigerato tetto del 3%), e che grazie alle favorevoli condizioni s'è riuscita a rialzare, a sistemarmi, e a diventare la potenza che è.

Gli unici polli a non averne approfittato siamo stati noi, e a frittata fatta siamo ancora a piangerci addosso col gelato in mano che s'è sciolto perché non l'abbiamo mangiato...

Vabbé, polli: siamo stati cicale, come dicevo, perché la colpa è stata tutta nostra.

Comunque i miliardi a fondo perduto sono solo una minima parte del totale dei fondi che ci sono stati concessi.

Minima proprio no: minore, semmai.

Riguardo la Grecia, ho detto "all'epoca" non a caso.

Ma tu ricordi perché la Grecia finì così? L'hai dimenticato? O forse non ti sei mai interessato di saperlo.

In sintesi: hanno TRUCCATO i conti pur di entrare nell'euro, visto che non ce l'avrebbero mai fatta coi conti che avevano. L'Italia era/è una dilettante rispetto alla Grecia: quest'ultima i soldi pubblici li bruciava stile Krusty il clown che si fumava i bigliettoni da $100 arrotolati a mo' di sigaro. Ovvio che, una volta scoperta (quanto poteva reggere una gigantesca bugia/truffa come quella) ne abbia pianto le conseguenze...

Considerata la pandemia, l'UE anzi ci ha messo fin troppo a mettere in piedi il programma di aiuti,

Di quali aiuti parli? Perché il QE l'aveva già messo in piedi PRIMA della pandemia.

tra l'altro ci trattavano inizialmente come degli appestati, anche questo evidentemente non ve lo ricordate.

Scusami, ma chi non l'avrebbe fatto con quello che è successo?

Se non l'avesse fatto avrebbe decretato la fine dell'Unione.

Verissimo, ma nessuno aveva interesse a far crollare l'Italia, perché avrebbe significato la fine dell'Unione (e dell'euro).

Poi è tutto molto bello quando non ci sono i vincoli di bilancio,

Di questo devi chiedere conto a Berlusconi e il suo compagno di merende Tremonti.

vedremo se e quando li rimetteranno il conto salatissimo che dovremmo pagare, ancora non abbiamo visto nulla.

Fammi capire: fai debito come non ci fosse un domani, con colossali minchiate come il reddito di nullafacenza, quota 100, bonus a pioggia, ecc., e non vorresti nemmeno pagarne il conto poi?

Ti posso chiedere come amministri le risorse a casa tua? Ti piace dilapidare più di quello che hai, e non pagarne mai il conto?

[capodistria]

ahahahah una azienda americana che va a produrre in cina ahahah

[DrSto|to]

Originariamente inviato da cdimauro

...

Sei un genio delle supercazzole, te lo si deve concedere.

Ma l'ultima sul reddito di cittadinanza, in particolare, mi ha fatto sbellicare dato che hai scritto "Germania" in città nel profilo. Se l'Artz IV(che se vivi in Germania non puoi non sapere cos'è e che soggetti lo ricevono) ce l'hanno i tedeschi dal 2005 va bene, ma in italia è reddito di nullafacenza.

Alla faccia dell'obbiettività.

[cdimauro]

Originariamente inviato da DrSto|to

Sei un genio delle supercazzole, te lo si deve concedere.

I fatti non smettono di essere tali soltanto perché stanno sullo stomaco a un pinco pallino qualsiasi internettiano che si permette di chiamarli addirittura "supercazzole".

Sarebbe stato meglio impiegare meglio il proprio tempo su internet per farsi una cultura, visto che è di solare evidenza che manchi all'appello, anziché spararle così grosse correndo il rischio di passare per ignoranti.

Ma l'ultima sul reddito di cittadinanza, in particolare, mi ha fatto sbellicare dato che hai scritto "Germania" in città nel profilo. Se l'Artz IV(che se vivi in Germania non puoi non sapere cos'è e che soggetti lo ricevono) ce l'hanno i tedeschi dal 2005 va bene, ma in italia è reddito di nullafacenza.

So benissimo cos'è, e sono informato, grazie. Ma si vede che lo conosci soltanto di nome, e non sai come funziona e quello che c'è dietro.

Fatti una cultura: La Germania ridiscute il ‘reddito di cittadinanza’ Hartz IV: cosa non funziona della misura contro la povertà.
In particolare studiati bene la seconda parte dell'articolo.

Aggiungo che l'Hartz IV viene visto molto male qui in Germania. Anzi, viene visto molto male chi ne fa stabilmente uso, perché è considerato un parassita e un appestato. Infatti chi ne ha la possibilità (e, soprattutto, la dignità) cerca di svincolarsi il prima possibile cercandosi un lavoro regolare (dalla mia esperienza qui non lavora soltanto chi non vuol lavorare).

Tra l'altro, e lo puoi vedere anche dalla prima parte di quel pezzo, si sta cercando da tempo di togliere o riformare l'Hartz IV proprio perché non funziona e perché da misura di aiuto sociale è diventata, invece, o una forma di parassitismo (per chi ama fare la vita del mantenuto sulle spalle degli altri) oppure di discriminazione / umiliazione sociale / schiavismo / induzione alla povertà.

Alla faccia dell'obbiettività.

Ed ecco la ciliegina sulla torta, che però nulla toglie a ciò che avevo scritto, che rimane perfettamente valido.

Non è che se additi il tutto come "supercazzole" queste diventino automaticamente tali: può succedere soltanto nelle tue fantasie bagnate.

Ti devi impegnare e smontarle una a una. SE ci riesci, ovviamente.

[DrSto|to]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma si vede che lo conosci soltanto di nome, e non sai come funziona e quello che c'è dietro.

Ho vissuto abbastanza in Germania e so benissimo cos'è anche se non ne ho mai usufruito perché ho sempre lavorato. Il punto è che di certo la Germania non è andata in default per quei quattro spicci...anzi.
Solo i supercazzolati come te possono credere che una volta tolti questi sussidi, tornerà qualcosa in tasca al cittadino contribuente, che sia in Italia o in Germania. ​
Gente che dopo anni e anni di esperienze ripetute si ostina invece a credere a fantastiche teorie.

La gallina di Stalin, pari pari.

[cdimauro]

Originariamente inviato da DrSto|to

Ho vissuto abbastanza in Germania e so benissimo cos'è anche se non ne ho mai usufruito perché ho sempre lavorato. Il punto è che di certo la Germania non è andata in default per quei quattro spicci...anzi.

Quindi per te 21 + 6,5 = 27,5 miliardi (per il 2017. Dati presi dall'articolo) sarebbero "quattro spicci"?

Ma, soprattutto, se hai lavorato in Germania e hai aperto almeno una volta la busta paga, lo sai da dove provengono quei "quattro spicci"?

Solo i supercazzolati come te possono credere che una volta tolti questi sussidi, tornerà qualcosa in tasca al cittadino contribuente, che sia in Italia o in Germania. ​
Gente che dopo anni e anni di esperienze ripetute si ostina invece a credere a fantastiche teorie.

Scusami, dov'è che avrei detto che tornerebbero in tasca dei quei soldi? Mi sa che adesso tu la stia facendo fuori dal vaso, passando alla mistificazione (sei a corto di argomenti? Sempre che tu ne abbia mai avuti).

Per me va benissimo che siano spesi per migliorare lo status sociale, e potrebbero anche aumentare le tasse in merito, purché si eliminino le forme di parassitismo, di discriminazione sociale, e riduzione in schiavitù (vorrei vedere se ti piacerebbe essere costretto a lavorare per 1€ l'ora).

La gallina di Stalin, pari pari.

Che tu sia partito per la tangente era chiaro già prima: non c'era bisogno che ne dessi altre prove.

Sul resto continui a non avere nulla da dire, per cui a questo punto assumo che le supercazzole fossero le tue.