Elon Musk cita Bitcoin, e il prezzo impazzisce

[Ordfin]

Originariamente inviato da bagnino89

Veramente, è delirio puro.

Io mi chiedo quando il mining verrà dichiarato illegale e quando gli stati imporranno serie regole al mondo della finanza.

Se ti interessa, in questo link https://en.wikipedia.org/wiki/Legali...y_or_territory trovi la lista degli Stati che la pensano come te e a proposito del mining (e più in generale sui BTC & cryptos)oltre al sunto della legislazione in materia.

In sintesi: Algeria, Nigeria, Marocco, Bolivia Equador e Nepal la pensano come te.

La cosa che mi fa sorridere è il fatto che proprio Stati come quelli avrebbero un enorme ritorno economico dalla partecipazione del mondo crypto, visto che sono già tagliate fuori dalla finanza tradizionale.

Comunque, ognuno è padrone a casa Sua...

[Zappz]

Originariamente inviato da canislupus

Il problema, banalmente, non è il mezzo... ma il fine...

Qual'e' il tuo fine nel sacrificare la quasi totalità del tuo tempo e dalla tua vita al lavoro?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Ordfin

Se ti interessa, in questo link https://en.wikipedia.org/wiki/Legali...y_or_territory trovi la lista degli Stati che la pensano come te e a proposito del mining (e più in generale sui BTC & cryptos)oltre al sunto della legislazione in materia.

In sintesi: Algeria, Nigeria, Marocco, Bolivia Equador e Nepal la pensano come te.

La cosa che mi fa sorridere è il fatto che proprio Stati come quelli avrebbero un enorme ritorno economico dalla partecipazione del mondo crypto, visto che sono già tagliate fuori dalla finanza tradizionale.

Comunque, ognuno è padrone a casa Sua...

Quale ritorno economico? La bolla si sta gonfiando a dismisura. L'esplosione sara' devastante, e come le bolle scoppiate in passato, coinvolgera' tutta l'economia che piu' passa il tempo e piu' sara' legata a sta merda.

[SgAndrea]

Invece la speculazione sul mercato immobiliare ....ah quella si che è stata utile abhahahahahahahah ... mi pare che qui ci siano una marea di rosiconi ....

[canislupus]

Originariamente inviato da Zappz

Qual'e' il tuo fine nel sacrificare la quasi totalità del tuo tempo e dalla tua vita al lavoro?

Il lavoro produce qualcosa... sia esso un servizio o un bene...
Minare criptovaluta o speculare sul nulla, cosa produce di tangibile?
Chi opera in questi ambiti si arricchisce... ma la moneta vale meno del suo costo di produzione se non puoi usarla perchè non hai nulla da comprare.

[Zappz]

Originariamente inviato da canislupus

Il lavoro produce qualcosa... sia esso un servizio o un bene...
Minare criptovaluta o speculare sul nulla, cosa produce di tangibile?
Chi opera in questi ambiti si arricchisce... ma la moneta vale meno del suo costo di produzione se non puoi usarla perchè non hai nulla da comprare.

E cosa te ne fai di quello che produci se non hai un mercato dove venderlo? Tutti i lavori sono importanti.

[bagnino89]

Originariamente inviato da demon77

MI SPIACE MA SI RACCOGLIE QUELLO CHE SI SEMINA.

Quella che state vedendo qui è l'applicazione pratrica di come si possa speculare ferocemente ed in modo perfettmante lecito usando le criptovalure.
Un bene INESISTENTE gestito da NESSUNO e garantito da NESSUNO.

Musk dice "bitcoin" e il valore schizza su del 20%.
Poi il governo del tot paese o la grossa azienda amica di musk scarica sul mercato una paccata di bitcoin minati nelle loro mining farm grosse come campi da calcio e mentre loro guardagnano una fortuna il valore del bicoin crolla del 70%.

Godetevi la moneta libera che non dipende dalle bankeh kattiveh.

*

Originariamente inviato da Ordfin

Se ti interessa, in questo link https://en.wikipedia.org/wiki/Legali...y_or_territory trovi la lista degli Stati che la pensano come te e a proposito del mining (e più in generale sui BTC & cryptos)oltre al sunto della legislazione in materia.

In sintesi: Algeria, Nigeria, Marocco, Bolivia Equador e Nepal la pensano come te.

La cosa che mi fa sorridere è il fatto che proprio Stati come quelli avrebbero un enorme ritorno economico dalla partecipazione del mondo crypto, visto che sono già tagliate fuori dalla finanza tradizionale.

Comunque, ognuno è padrone a casa Sua...

Ma dai, per favore.

A parte che ritengo giustisssimo che la moneta sia sotto il controllo degli stati, visto che lo stato siamo noi (o dovremmo esserlo, quanto meno). Ma poi, davvero, come è solo possibile pensare che una criptovaluta, che oggi vale 1 e domani 1.3, e dopodomani 0.7, possa rimpiazzare una valuta stabile e garantita? Ridicolo.

Per non parlare dell'impatto che il mining sta avendo sui consumi mondiali di energia. Primo articolo trovato:

https://www.sciencedirect.com/scienc...14629619305948

"The world's global electricity demand is around 23,000 TWh per year. If all miners kept using CPU hardware, Bitcoin mining would consume energy at around 11,000 TWh per year."

"The choice of hardware is crucial in the energy consumption. Fig. 5 clearly shows that if miners kept using CPU only, by the year 2018 the minimum energy consumption would be higher than the total energy consumption of the United States and China combined"

E con le GPU non è che sia tanto meglio, eh. Giusto gli ASIC sembrano "salvarsi".

[zappy]

Originariamente inviato da Opteranium

il periodo dei social verrà etichettato nella storia come il periodo della follia dilagante.
Basta un influencer a istigare il suicidio
Basta una cureggia di musk o chi per lui a far tremare i mercati
Questa è psicosi di massa.

qualcuno si troverà con un pugno di mosche in mano...

[Opteranium]

Originariamente inviato da bagnino89

A parte che ritengo giustisssimo che la moneta sia sotto il controllo degli stati, visto che lo stato siamo noi (o dovremmo esserlo, quanto meno). Ma poi, davvero, come è solo possibile pensare che una criptovaluta, che oggi vale 1 e domani 1.3, e dopodomani 0.7, possa rimpiazzare una valuta stabile e garantita? Ridicolo.

faccio una domanda sciocca.. dato che il bitcoin e le cripto in genere hanno oscillazioni ampie e spesso anche impreviste, tipo quella in articolo, nel momento in cui le utilizzi come moneta di scambio, i prezzi dei beni e/o servizi tengono conto di tutto questo?

Ovvero: se 1 bitcoin oggi vale 1 euro e domani ne vale 3, il prezzo di un caffè non potrà essere il solito ma dovrà costare oggi 1 btc e domani 0,3. Giusto?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Opteranium

faccio una domanda sciocca.. dato che il bitcoin e le cripto in genere hanno oscillazioni ampie e spesso anche impreviste, tipo quella in articolo, nel momento in cui le utilizzi come moneta di scambio, i prezzi dei beni e/o servizi tengono conto di tutto questo?

Ovvero: se 1 bitcoin oggi vale 1 euro e domani ne vale 3, il prezzo di un caffè non potrà essere il solito ma dovrà costare oggi 1 btc e domani 0,3. Giusto?

ipotizzando di non dover sommare eventuali tasse si è come dici te ma, per quanto sia ignorante sulla valute in generale, vale così per ogni valuta

[gianlu1984]

Originariamente inviato da turcone

andrebbe condannato per turbativa del mercato : se gli amichetti sannò cosa scriverà comprano prima del post vendono dopo qualche ora e ci fanno 20-30% di guadagno
negli anni scorsi era reato adesso perchè è musk va bene ......

il mercato delle crypto non è regolamentato va da se che quindi non c'è nessun reato

[demon77]

Originariamente inviato da Opteranium

faccio una domanda sciocca.. dato che il bitcoin e le cripto in genere hanno oscillazioni ampie e spesso anche impreviste, tipo quella in articolo, nel momento in cui le utilizzi come moneta di scambio, i prezzi dei beni e/o servizi tengono conto di tutto questo?

Ovvero: se 1 bitcoin oggi vale 1 euro e domani ne vale 3, il prezzo di un caffè non potrà essere il solito ma dovrà costare oggi 1 btc e domani 0,3. Giusto?

In TEORIA si. In pratica non ho idea.
Chi compra e vende merce accettando BTC come pagmanto a logica dovrebbe dichiarare il cambio attuale in euro o dollari adattando i prezzi in BTC praticmante ogni singolo giorno.

Già questo è ridicolo di per se a mio avviso ma c'è di meglio:
In buona sostanza la merce che vende continua a variare di prezzo in modo importante e con frequenza altissima.. quindi se vende dieci pezzi oggi magari guadagna 100, se li vende domani guadagna 5.. e se li vende dopodomani ci smena 23.

Che figata.
Tantovale andare a giocare al casinò.

[Opteranium]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ipotizzando di non dover sommare eventuali tasse si è come dici te ma, per quanto sia ignorante sulla valute in generale, vale così per ogni valuta

Siamo d'accordo che ogni valuta ha il proprio cambio e le proprie oscillazioni, ma si tratta di percentuali modeste e progressive, quantomeno per le valute serie. Ma anche in casi meno stabili, come la lira turca, per dire, c'è stata una diminuzione del valore di circa tre volte, però maturato in anni e anni, non giorni o meno, mi spiego?
Ciò che mi sconcerta, e che mi rende difficile vedere le cripto come una moneta, è che qui le oscillazioni sono un'altalena continua e quindi in sostanza è arduo capire quanto sia l'effettivo valore di una transazione.
Per tornare al famoso caffè, se ieri l'ho pagato 1 btc, con cambio a 1 euro e oggi il cambio è a 3 euro, mi sento quasi derubato, perché l'ho pagato il triplo, e chissà domani quanto varrà..

[Opteranium]

Originariamente inviato da demon77

In TEORIA si. In pratica non ho idea.
Chi compra e vende merce accettando BTC come pagmanto a logica dovrebbe dichiarare il cambio attuale in euro o dollari adattando i prezzi in BTC praticmante ogni singolo giorno.

Già questo è ridicolo di per se a mio avviso ma c'è di meglio:
In buona sostanza la merce che vende continua a variare di prezzo in modo importante e con frequenza altissima.. quindi se vende dieci pezzi oggi magari guadagna 100, se li vende domani guadagna 5.. e se li vende dopodomani ci smena 23.

Che figata.
Tantovale andare a giocare al casinò.

Esatto, è di questo che parlo, come può essere considerata una valuta affidabile?

[zappy]

Originariamente inviato da SgAndrea

Invece la speculazione sul mercato immobiliare ....ah quella si che è stata utile abhahahahahahahah ... mi pare che qui ci siano una marea di rosiconi ....

veramente quella del 2008 era al 99% finanziaria... l'immobiliare era solo un pretesto.

Originariamente inviato da Opteranium

faccio una domanda sciocca.. dato che il bitcoin e le cripto in genere hanno oscillazioni ampie e spesso anche impreviste, tipo quella in articolo, nel momento in cui le utilizzi come moneta di scambio, i prezzi dei beni e/o servizi tengono conto di tutto questo?

Ovvero: se 1 bitcoin oggi vale 1 euro e domani ne vale 3, il prezzo di un caffè non potrà essere il solito ma dovrà costare oggi 1 btc e domani 0,3. Giusto?

ti rispondo io.
E' quello il motivo per cui il bitcoin e le altre cripto NON verranno MAI usate per commerciare beni. Si tratta di un gioco puramente astratto-finanziario-speculativo, finchè qualcuno crede al gioco.
A me sembra uno schema Ponzi.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da SgAndrea

Invece la speculazione sul mercato immobiliare ....ah quella si che è stata utile abhahahahahahahah ... mi pare che qui ci siano una marea di rosiconi ....

Era quella dei mutui subprime ed è già scoppiata con danni mai visti prima. Questa si preannuncia anche più grossa.

[demon77]

Originariamente inviato da Opteranium

Esatto, è di questo che parlo, come può essere considerata una valuta affidabile?

E infatti NON è cosiderata una valuta affidabile.
Chi ha una briciola (ma vermante una briciola) di conoscenza in tema di economia e mercati capisce benissimo che questo altro non è che uno strumento per speculazione selvaggia.
Una sorta di zona franca da leggi e normative per fare le peggio cose.. potemmo chimarlo un far west in piena anarchia.

NON A CASO tutti i governi (ma non solo) ci si sono fiondati come siluri spendendo milioni per mettere su mining farm enormi che accumulano criptovalute in quantità ancora più enormi, pronte per essere usate al momento opportuno.

..e niente, poi ci sono quelli con la stagnola in testa che applaudono felici perchè è la moneta liberah dal potereh delle banke!!
Che tenerezza.

[zappy]

Originariamente inviato da demon77

...NON A CASO tutti i governi (ma non solo) ci si sono fiondati come siluri

non mi risulta, anzi.

[demon77]

Originariamente inviato da zappy

non mi risulta, anzi.

Si certo, mica te lo vengono a dire a te.
Ovvio che non lo fanno in veste "ufficiale".

[Ginopilot]

Originariamente inviato da demon77

Si certo, mica te lo vengono a dire a te.
Ovvio che non lo fanno in veste "ufficiale".

E come ci si sarebbero fiondati?