Nvidia, il business datacenter raggiunge il miliardo di dollari per la prima volta

[CrapaDiLegno]

Ma hai anche il coraggio di tornare a ribattere dopo quello che hai scritto? Ma la vergogna non sai cosa è?
Vabbe', te la cerchi...

perchè io non ho la palla di cristallo che prevede il futuro

Nessuno ce l'ha altrimenti saremo già ricchi

Comunque stai cambiando discorso. Hai scritto una serie di belinate finanziarie che sono roba reale e non del futuro da prevedere e stai cercando di arrampicarti sugli specchi buttando altro inutile fango nella discussione.

ma quando davate AMD per fallita 5 anni fa, e nemmeno degna di un'acquisizione da parte di samsung, non mi sembra che le vostre parole abbiano avuto tanto peso su quello che poi è successo...

Appunto perché nessuno ce l'ha si può solo fare una analisi del futuro su quello che c'è, non su quello che si spera potrà essere, altrimenti diventa un fantacalcio dove anche chi ha 6 anni può dire la sua come gli altri.
Siccome nessuno aveva la palla di cristallo ai tempi, nessuno ha scommesso un dollaro sulla ripresa di AMD dopo il fallimento di Bulldozer. Infatti le sue azioni sono piombate a 2 dollari.
Tu che ci credevi fino a venire qui a crearti una finanza tutta tua per spiegare il perché Nvidia sta arrotando AMD anche oggi, perché non hai comprato le azioni AMD quando valevano un rotolo di carta igienica? Ora saresti su un isola tutta tua e non saresti qui a scrivere belinate una dietro l'altra di sicuro.
Ricorda che il successo di Zen è dato da 3 cose ben documentate:
uno il fatto che il progetto sia evoluto in maniera ottima (la prima versione lasciava parecchi dubbi con la questione della memoria nUMA)
secondo che AMD ha scommesso sul PP avanzato di TSMC rischiando tutto (pensa se veniva fuori un altro 20nm) mettendo parecchi soldi sul piatto, visto che il PP così avanzato non è a buon prezzo. Il costo elevato lo si deriva dal fatto che non ha prodotto una GPU su tale PP più grande di 300mm^2 e dal suo margine lordo risicato.
terzo e non ultimo per importanza, il fatto che tutta questa tecnologia sviluppata sull'ultimo PP più avanzato esistente sta combattendo contro una a architettura vecchia 5 anni che non può progredire per il fallimento dei 10nm di Intel. Non è che Intel non abbia roba nel cassetto da tirare fuori (vedesi tutta la questione dei bus di interfacciamento che ha sviluppato che permette roba nuova mai vista) ma il suo problema è stato l'arenarsi del PP. Direi non una bazzecola.

Quindi nessuno ha la sfera di cristallo perché nessuno poteva prevedere queste 3 combinazioni che portano oggi AMD in situazione di vantaggio rispetto ad una Inte che si è arrestata a 5 anni fa. Prova a togliere una di quelle condizioni sopra dette e dimmi dove starebbe AMD ora.

Però come puoi ben vedere, e potresti se ti togliessi le fette di salame dagli occhi, contro Nvidia è tutta un'altra storia.
Non c'è PP avanzato che tenga. Le architetture di AMD sono antiquate e nonostante i miliardi di transistor che le compongono e consumando uguali a quelle Nvidia fatte a 12nm (ovvero 16+) stanno ancora indietro. Non sta ancora a livello della 1080Ti in termini di prestazioni.

quindi, se sei convinto che questa operazione porterà nvidia ai livelli di Intel, come dimensione di mercato, mettici tutti i soldi che hai, forza...

Ma tu lo hai fatto al tempo di AMD sull'orlo del fallimento? Quindi perché fai lo sbruffone dicendo di farlo agli altri quando Nvidia ha già un bel valore in borsa?
Nessuno ha la sfera di cristallo, ma questo non vuol dire che Nvidia sia messa male come ti inventi tu se si guarda la tecnologia di cui oggi dispone e della situazione di mercato in cui opera da leader incontrastato. Dire l'opposto vale quanto scritto nel mio primo commento.

si vede che anche tu non sai granchè di finanza, a dimostrazione di quello che scrivi...
debito e cash sono comparsi proprio in questo trimestre, se non l'hai notato, e proprio per la cifra del costo di mellanox.

Allora, prima di dire altre ca**ate vedi di aprire la pagina di Wikiperdia che ti spiega cosa è la partita doppia.
Così capisci che quello che va in attivo deve avere anche una corrispondenza nel passivo e viceversa perché la somma faccia 0 al centesimo.
Poi, Nvidia prima dell'acquisizione aveva in cassa 7,5 miliardi di dollari che all'acquisto di Mellanox sono stati giustamente accantonati in attesa dell'approvazione di tutti. Non è che non aveva un ca**o in tasca e si è inventata di farsi fare un prestito a distanza di un anno (con tutte le incertezze del caso) di 7 miliardi, mica bruscolini, per avere i soldi giusti. Sai quanti soldi ci balla se il tasso di interessa cambia solo dell'1%? No, sono numeri con troppi zeri che non puoi capire ma si parla di una cifra pari a più del guadagno netto di AMD di un anno intero. Forse così capisci.

Te davvero di finanza manco l'ABC del manuale delle giovani marmotte, e non hai neanche il buon senso per comprendere le cose anche se non hai le istruzioni scritte su un foglio.
Si chiama poca intelligenza, inutile girarci intorno. Anche se ci metti tanta fantasia, quella sì che ne hai in abbondanza. Ti consiglio di seguire qualche forum dove ci sono bambini che ti possono seguire incantati per quello che dici. Qui il tempo delle favole è finito da un pezzo per tutti noi e sentire queste cose per un po' diverte perché fa capire che razza di cr*tini che girano per i forum pronti a parlare di qualsiasi cosa pure di quelle che non sanno un ca**o pur di sfogarsi delle proprie frustrazioni. Ma alla lunga con questi interventi reiterati che cercano di sviare il discorso su un altro binario (pure quello morto) perché con le belinate precedenti si è fatto un clamoroso fail, ci si annoia e si porta il livello della discussione a quello di un asilo infantile.
Se cerchi quel livello vai su wccftech, li ti troverai come un orbo in mezzo a una folla di ciechi che ti darà il giusto tributo di glorificazione e stima.

[lucusta]

ma mettetici soldi, se siete così sicuri, invece di metterci solo parole vuote e senza nessun significato.
o avete paura?

perchè qua si prospetta che se nvidia non arriva a raddoppiare la sua dimensione entro 5 anni, va in perdita e di tanto.

quindi , se vi fidate di questa operazione e delle possibilità di questa azienda, l'unica cosa da fare è investirci in maniera anche abbastanza massiccia...

[AceGranger]

Originariamente inviato da lucusta

ma mettetici soldi, se siete così sicuri, invece di metterci solo parole vuote e senza nessun significato.
o avete paura?

perchè qua si prospetta che se nvidia non arriva a raddoppiare la sua dimensione entro 5 anni, va in perdita e di tanto.

quindi , se vi fidate di questa operazione e delle possibilità di questa azienda, l'unica cosa da fare è investirci in maniera anche abbastanza massiccia...

ma se Mellanox da sola fa un utile di 600 milioni l'anno, ha un market share del 50% nei datacenter e il mercato Datacenter è in crescita...

va bè dai, no problem, l'aggiungeremo alla lista.

[CrapaDiLegno]

ma mettetici soldi, se siete così sicuri, invece di metterci solo parole vuote e senza nessun significato.
o avete paura?

Tu ce li hai messi i soldi in AMD quando era a 2 euro?
E ce li hai messi ora che si prospettano altri mesi di crescita?
Stai ancora sviando dal discorso.
Nulla di quell che hai detto ha senso da nessun punto fi vista. Se non quello del fanboy AMD disperato in cerca di un appiglio per poter dire qualche belinata contro Nvidia.
Assets e debiti che corrispondono al centesimo!!!! Chi l'avrebbe mai detto!!!!
Sei patetico... un ban sarebbe la cosa giusta per lasciarti senza possibilità di spruzzare il tuo veleno (il tuo nick è più che azzeccato).

[lucusta]

Originariamente inviato da AceGranger

ma se Mellanox da sola fa un utile di 600 milioni l'anno, ha un market share del 50% nei datacenter e il mercato Datacenter è in crescita...

va bè dai, no problem, l'aggiungeremo alla lista.

GAAP net incoming:
Q4 2018: 42.832
Q1 2019: 48.620
Q2 2019: 38.429
Q3 2019: 44.139
Q4 2019: non è più emesso da Mellanox ma da nvidia...

totale in un anno pari a 174 milioni di dollari (forse 180 nel 2019, ma fossero anche 200...).

no problem, aggiungeremo anche questa al tuo curriculum: di non saper nemmeno leggere le informazioni o non saper fare una somma.

con questa prospettiva quell'azienda si ripaga da sola entro la seconda metà dell'anno 2054 (senza interessi, naturalmente)...
anche con la tua cifra siamo al 2032 per il saldo (esclusi interessi)...

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Sei patetico... un ban sarebbe la cosa giusta per lasciarti senza possibilità di spruzzare il tuo veleno (il tuo nick è più che azzeccato).

o per azzittire le voci di contrasto?
oggi sappiamo come lo vorresti giustificare questo fantomatico ban...
ti manca solo un regime totalitario per farlo applicare (ed esserne a capo).

[AceGranger]

Originariamente inviato da lucusta

GAAP net incoming:
Q4 2018: 42.832
Q1 2019: 48.620
Q2 2019: 38.429
Q3 2019: 44.139
Q4 2019: non è più emesso da Mellanox ma da nvidia...

totale in un anno pari a 174 milioni di dollari (forse 180 nel 2019, ma fossero anche 200...).

no problem, aggiungeremo anche questa al tuo curriculum: di non saper nemmeno leggere le informazioni o non saper fare una somma.

con questa prospettiva quell'azienda si ripaga da sola entro la seconda metà dell'anno 2054 (senza interessi, naturalmente)...
anche con la tua cifra siamo al 2032 per il saldo (esclusi interessi)...



o per azzittire le voci di contrasto?
oggi sappiamo come lo vorresti giustificare questo fantomatico ban...
ti manca solo un regime totalitario per farlo applicare (ed esserne a capo).

era fatturato, avevo fatto la media degli ultimi anni; ma il punto è che è un'azienda in salute, sia nVidia che Mellanox, in crescita, e in futuro crescera ancora di piu viste le previsioni di sviluppo dei datacenter.


comunque no problem, basta aspettare, il tempo alla fine scolpirà questa altra tua perla nella pietra come il resto delle barzeleltte.

[CrapaDiLegno]

Per Mellanox, non è solo questione di fatturato, ma anche di opportunità. Il suo valore va oltre quello dell'acquisizione, visto che apre le porte al mondo di datacenter più integrati e migliori. Un mercato di 50 miliardi di dollari l'anno in crescita fortissima, quindi con prospettive future enormi.
Infatti il valore di Nvidia non è calato con l'annuncio della sua acquisizione, ma aumentato.
La finanza è altro rispetto a te. Rinunciaci. Ma almeno guarda quello che succede nel mondo reale, non solo quello che credi che succeda fuori dalle mura di casa tua.

Quanto ha generato in utile l'acquisizione di ATI da parte di AMD?
Non ti sbattere, te lo dico io... niente, solo ulteriori perdite. Pensa te.
E no, non ti sbattere, te l'ho già detto. Non è roba che mi sono inventato come le tue senza capo né coda. Sta nel bilancio di AMD riportato tutti i trimestri anche se la furbona nascone di conti della divisione GPU in perdita da sempre con quella CPU ora in attivo. Ma il dato c'è.

o per azzittire le voci di contrasto?

No, le voci di contrasto sono voci che parlano di fatti e cose concrete, sono intelligenti e fanno critica costruttiva.
Tu sei qui solo per spruzzare veleno scrivendo belinate. Non sei degno di essere inserito nella lista di "voci di contrasto". Sei solo un fanboy ignorante con tanto tempo da perdere che scrive stupidate senza sapere nulla di quel che scrive.
Basta leggere le cose che hai scritto prima.
Ci si potrebbe chiedere se veramente credi in quello che scrivi o lo fai solo per dispetto verso l'intelligenza umana.
Nel primo caso hai gravi problemi e non hai motivo di venire qui a disturbarci con cose senza senso, nel secondo caso meriti il ban senza se e senza ma.

[lucusta]

Originariamente inviato da AceGranger

era fatturato, avevo fatto la media degli ultimi anni; ma il punto è che è un'azienda in salute, sia nVidia che Mellanox, in crescita, e in futuro crescera ancora di piu viste le previsioni di sviluppo dei datacenter.


comunque no problem, basta aspettare, il tempo alla fine scolpirà questa altra tua perla nella pietra come il resto delle barzeleltte.

i debiti si pagano con i guadagni, non con il fatturato.

il punto è che se Intel, che ha liquidità e si compra di tutto, non l'ha acquistata ad un prezzo inferiore, un ragione obbiettiva ci sarà pure...

è un semplice azzardo, come molto spesso avviene nelle acquisizioni delle imprese, ma si deve anche saper giocare buone carte e non sperare sempre che un bluff ti pari dalle conseguenze di un azzardo troppo azzardato.
se nvidia non riesce a stringere sinergia con le tecnologia mellanox anche nel reital, se non cresce non meno del doppio in 5 anni, ci va in perdita (e già oggi il suo valore è decisamente gonfiato).

comunque, come hai scritto, il tempo darà ragione a chi la ha, ma non trovo comunque normale che io debba ascoltare la tua interpretazione della questione, come quella di altri utenti, e non posso esprimere liberamente le mie personali idee in un luogo pubblico senza venire attaccato, millantato e minacciato di essere bannato (minacce che ultimamente troppo spesso dsi concretizzano in ban temporanei quasi ingiustificati) dai soliti utenti che credono che un luogo di discussione pubblica sia di propria esclusiva proprietà.
se la pensate così compratevelo è rendetelo privato, come un circoletto del doposcuola, perchè finchè è pubblicamente leggibile e liberamente sfruttabile entro i limiti del regolamento scritto, le vostre uscite sono passibili di provvedimenti, proprio grazie a quel regolamento scritto che troppo spesso viene applicato con favoritismi (e se vuoi ti posso fornire centinaia di esempi in questi anni).
già solo paventare o esortare la minaccia di un ban verso un'altro utente è contro il regolamento, se lo leggi attentamente.

quindi calmiamo gli animi, perchè qui c'è gente che si scalda un po' troppo e diventa assai maleducata per ragioni che non portano a nulla di concreto.

[AceGranger]

Originariamente inviato da lucusta

i debiti si pagano con i guadagni, non con il fatturato.

il punto è che se Intel, che ha liquidità e si compra di tutto, non l'ha acquistata ad un prezzo inferiore, un ragione obbiettiva ci sarà pure...

è un semplice azzardo, come molto spesso avviene nelle acquisizioni delle imprese, ma si deve anche saper giocare buone carte e non sperare sempre che un bluff ti pari dalle conseguenze di un azzardo troppo azzardato.
se nvidia non riesce a stringere sinergia con le tecnologia mellanox anche nel reital, se non cresce non meno del doppio in 5 anni, ci va in perdita (e già oggi il suo valore è decisamente gonfiato).

comunque, come hai scritto, il tempo darà ragione a chi la ha, ma non trovo comunque normale che io debba ascoltare la tua interpretazione della questione, come quella di altri utenti, e non posso esprimere liberamente le mie personali idee in un luogo pubblico senza venire attaccato, millantato e minacciato di essere bannato (minacce che ultimamente troppo spesso dsi concretizzano in ban temporanei quasi ingiustificati) dai soliti utenti che credono che un luogo di discussione pubblica sia di propria esclusiva proprietà.
se la pensate così compratevelo è rendetelo privato, come un circoletto del doposcuola, perchè finchè è pubblicamente leggibile e liberamente sfruttabile entro i limiti del regolamento scritto, le vostre uscite sono passibili di provvedimenti, proprio grazie a quel regolamento scritto che troppo spesso viene applicato con favoritismi (e se vuoi ti posso fornire centinaia di esempi in questi anni).
già solo paventare o esortare la minaccia di un ban verso un'altro utente è contro il regolamento, se lo leggi attentamente.

quindi calmiamo gli animi, perchè qui c'è gente che si scalda un po' troppo e diventa assai maleducata per ragioni che non portano a nulla di concreto.

io non ho scritto nulla in merito a ban o che tu non possa scrivere quindi, quota,dillo ad altri e se credi segnala.

tu sei liberissimo di scrivere quello che vuoi e io di prenderne nota per ritrovarci fra n mesi/anni

[lucusta]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Per Mellanox, non è solo questione di fatturato, ma anche di opportunità. Il suo valore va oltre quello dell'acquisizione, visto che apre le porte al mondo di datacenter più integrati e migliori. Un mercato di 50 miliardi di dollari l'anno in crescita fortissima, quindi con prospettive future enormi.
Infatti il valore di Nvidia non è calato con l'annuncio della sua acquisizione, ma aumentato.
La finanza è altro rispetto a te. Rinunciaci. Ma almeno guarda quello che succede nel mondo reale, non solo quello che credi che succeda fuori dalle mura di casa tua.

Quanto ha generato in utile l'acquisizione di ATI da parte di AMD?
Non ti sbattere, te lo dico io... niente, solo ulteriori perdite. Pensa te.
E no, non ti sbattere, te l'ho già detto. Non è roba che mi sono inventato come le tue senza capo né coda. Sta nel bilancio di AMD riportato tutti i trimestri anche se la furbona nascone di conti della divisione GPU in perdita da sempre con quella CPU ora in attivo. Ma il dato c'è.


No, le voci di contrasto sono voci che parlano di fatti e cose concrete, sono intelligenti e fanno critica costruttiva.
Tu sei qui solo per spruzzare veleno scrivendo belinate. Non sei degno di essere inserito nella lista di "voci di contrasto". Sei solo un fanboy ignorante con tanto tempo da perdere che scrive stupidate senza sapere nulla di quel che scrive.
Basta leggere le cose che hai scritto prima.
Ci si potrebbe chiedere se veramente credi in quello che scrivi o lo fai solo per dispetto verso l'intelligenza umana.
Nel primo caso hai gravi problemi e non hai motivo di venire qui a disturbarci con cose senza senso, nel secondo caso meriti il ban senza se e senza ma.

il mercato di mellanox è fatto grazie a Intel e AMD, con una piccola partecipazione di altre aziende.
se Intel ed AMD vedono in mellanox non più un utile partner tecnologico, ma un concorrente diretto, non sono certo costretti ad agevolarne il mercato, anzi.
queste aziende non sono nella situazione di dover acquistare PER FORZA HW dalla concorrenza diretta per far funzionare il proprio perchè non si possiedono quelle specifiche.

l'acquisizione di ATI da parte di AMD ha portato la sopravvivenza dell'azienda.
se oggi esiste ancora AMD dopo le mosse anticoncorrenziali Intel, anche se legalmente perseguite, è solo grazie ad ATI; diversamente avresti visto un risarcimento per un'azienda che comunque era già chiusa, proprio a causa di politiche commerciali anticoncorrenziali.

in pratica i conti AMD, le tecnologie AMD, oggi esistono proprio grazie ad ATI e alla tenacia di ben poche persone che lavorando lì hanno credoto che si potesse fare mercato in modo onesto e libero, anche contro colossi che non avevano nessuna remora nel giocare in modo disonesto.

il valore di nvidia non cala esclusivamente perchè è un'azienda che ha una buona parvenza, ma se togli la coperta trovi troppe cose poco chiare in come opera sui mercati.
potrebbe andar bene per un investitore senza molti scrupoli o senza una buona conoscenza della realtà, ma mentre per i primi si parla di gente pronta a lasciare la barca che affonda ben prima che ci siano anche i segni di una crepa nello scafo, i secondi sono quelli che affogano con la nave...
e a quanto pare gli squalotti hanno già lasciato la barca l'anno scorso.

se poi parli d'intelligenza umana, ti consiglio di rileggere i tuoi, di messaggi, dal primo all'ultimo che hai scritto qui con questo pseudonimo.

[lucusta]

Originariamente inviato da AceGranger

io non ho scritto nulla in merito a ban o che tu non possa scrivere quindi, quota,dillo ad altri e se credi segnala.

tu sei liberissimo di scrivere quello che vuoi e io di prenderne nota per ritrovarci fra n mesi/anni

ne sono consapevole di avere tutta la libertà che mi permetto nel parlare e anche con una variegata esperienza su cosa possa essere poco proficuo per il mercato...
discussioni sulla valenza della tecnologia dei ryzen 2 anni prima che uscissero scrivendo che sarebbero stati un osso duro per Intel;
discussioni sul modo in cui cercare prestazioni da parte di Intel, che poteva portare a problemi futuri (e poi venne il tempo infinito dei bug)...
discussioni sul fatto che AMD non avrebbe assolutamente chiuso, ma anzi avrebbe riconquistato il posto che le spetta per il proprio livello tecnologico;
discussioni sulle politiche di alcune aziende nel pretendere che i propri partner tecnologici e la stampa favorissero incondizionatamente ed in modo non chiaro per il pubblico solo i propri brand.
discussioni sulle tecnologie che vengono presentate da alcune aziende che possono portare a costrizioni poco favorevoli per la clientela, come quando usci i l"turbo 3.0" d'Intel in cui si diceva che era solo uno specchietto per le allodole.
e così via, discussione per discussione.
tutte cose confermate anche a distanza di diversi anni e per cui, al tempo, fui anche sbeffeggiato dai soliti fubetti con spesso anche dei ban di ammonizione per aver risposto con lo stesso tono a costoro (che logicamente non hanno mai subito la stessa penalità, logicamente).

quindi non ho bisogno di nessun permesso, ti ringrazio.
finchè questo sarà un forum aperto al pubblico e non un circolo privato che non pubblica "in chiaro" i suoi contenuti, basta essere educati verso gli altri e rispettare il regolamento, poi posso dire tutto quello che voglio (regole basilari che spesso qualcuno dimentica di applicare).

Originariamente inviato da AceGranger

io non ho scritto nulla in merito a ban o che tu non possa scrivere quindi, quota,dillo ad altri e se credi segnala.

Originariamente inviato da AceGranger

comunque no problem, basta aspettare, il tempo alla fine scolpirà questa altra tua perla nella pietra come il resto delle barzeleltte.

Originariamente inviato da AceGranger

va bè dai, no problem, l'aggiungeremo alla lista.

Originariamente inviato da AceGranger

ma ancora con queste baggianate ?

come ti ho scritto:

Originariamente inviato da lucusta

non trovo comunque normale che io debba ascoltare la tua interpretazione della questione, come quella di altri utenti, e non posso esprimere liberamente le mie personali idee in un luogo pubblico senza venire attaccato, millantato e minacciato di essere bannato

faresti meglio a collimare quello che pensi con quello che scrivi, perchèsi nota un certo discostamento tipo sindrome del pesce: 3 secondi di memoria recente.

[AceGranger]

Originariamente inviato da lucusta

come ti ho scritto:

faresti meglio a collimare quello che pensi con quello che scrivi, perchèsi nota un certo discostamento tipo sindrome del pesce: 3 secondi di memoria recente.

se scrivi cose che ritengo siano baggianate te lo scrivo, non essendo un insulto alla persona;

[lucusta]

ma le devi anche giustificare, queste prese di posizione...
a quanto sembra le baggianate le hai scritte tu, scrivendo che mellanox è un'azienda che si può tranquillamnte ripagare in tempi brevi, quando ti è stato mostrato che, anche con le cifre errate che hai riportato, ci vorrebbero più di 10 anni e senza coprire gli interessi (quindi oltre 20 nella realtà) se non offre prospetive di crescita di nvidia stessa a ben più del doppio dei suoi introiti in almeno 5 anni.
parliamo del fatto che se nvidia non arriva a fatturare 20-25 miliardi all'anno entro 5 anni significa che è andata allegramente a gambe per l'aria...

sto dicendo che o si è estremamente positivi (20-25 miliardi in 5 anni sono un balzo in avanti inimmaginabile per un'azienda come nvidia, che ben raramente si è manifestato nella storia del mercato azionario con aziende già leader del rispettivo mercato), o estremamente pessimisti... non c'è via di mezzo per dire che possa o fare scintille o chiudee (o svendere gli assets, compresa mellanox, in breve tempo per non fallire).

o bianco o nero...

io, personalmente, vedo nero.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da lucusta

ma le devi anche giustificare, queste prese di posizione...

Già fatto ma evidentemetne non hai capito nemmeno quello che ti è stato detto prima.

a quanto sembra le baggianate le hai scritte tu, scrivendo che mellanox è un'azienda che si può tranquillamnte ripagare in tempi brevi, quando ti è stato mostrato che, anche con le cifre errate che hai riportato, ci vorrebbero più di 10 anni e senza coprire gli interessi (quindi oltre 20 nella realtà) se non offre prospetive di crescita di nvidia stessa a ben più del doppio dei suoi introiti in almeno 5 anni.
parliamo del fatto che se nvidia non arriva a fatturare 20-25 miliardi all'anno entro 5 anni significa che è andata allegramente a gambe per l'aria...

Tu scrivi che nonostante ATI abbia portato un buco incolmato per oltre 14 anni dalla sua acquisizione è stata comunque la salvezza di AMD.
Qui una azienda che 2 anni fa aveva l'8% del fatturato derivato dal datacenter e oggi è al 33% con un aumento dell'80% nel solo ultimo anno in un mercato che cresce del 20% l'anno circa del valore complessivo di circa 50 miliardi sarebbe un azzardo?
Coerenza zero. Forse perché manca l'intelligenza per capire come stranno le cose e ce le si inventa di sana pianta per poi non vedere che si sta dicendo una cosa a il suo opposto.

Giusto che parli di supervalutazione di Nvidia... questi sono i dati REALI del valore delle azioni di AMD e quelle di Nvidia rispetto a quanti soldi stanno facendo. Numeri che ovviamente tu ignori da puro ignorante completo in materia.

AMD is trading at 130 times trailing earnings and 144 times free cash flows. NVIDIA's values for the same ratios stand at 77 and 52, respectively.

E no, non è un benchmark dove chi ha il numero più alto vince.
Se Nvidia è sopravvalutata, AMD cosa è?
Ma sì, dai. scrivi un altro papello di belinate per giustificare questi numeri che ho fatto la scorta di pop-corn giusto ieri.

In ban è richiesto perché fai propaganda con le menzogne.
Quello che hai scritto nel primo post è inaudito, e ripeto, un insulto all'intelligenza umana. E ti ostini a venire qui a fare la vittima di presunti soprusi aggiungendo altre belinate alle precedenti.
Vattene che è un bene per tutta la società che non deve avere a che fare con le menzogne che scrivi.

[AceGranger]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Già fatto ma evidentemetne non hai capito nemmeno quello che ti è stato detto prima.


cut

tempo perso, meglio non rispondergli nemmeno piu, tanto è inutile; basta solo dire che è riuscito a farsi bannare su tom's, e questo dice tutto, ma ovviamente sara una congiura anche la

[CrapaDiLegno]

Già, che poi fa la vittima, poverino, lui che viene qui con tutte le buone intenzioni.. di mentire spudoratamente o di inventarsi i fatti che non conosce pur di sputare veleno contro il demone Nvidia e inginocchiarsi in preghiera di fronte a Santa AMD.
Ban a vita e si risolve il problema alla radice migliorando e non di poco la permanenza su questo forum cui ritorno dopo lunga assenza proprio a causa dell'invasione di fanboy che insultavano l'intelligenza altrui senza ritegno.

[lucusta]

si CrapaDiLegno, è un'azzardo, perchè nvidia nei datacenter, senza una sporca CPU, non produce null'altro che schede video.
quando avrà sistemi di calcolo completi ed indipendenti si potrà dire che produce HW per datacenter.

fare una scheda video grande, e poi più grande, e poi sempre più grande lo saprebbero fare tutti e tra poco lo faranno tutti, ma con le giuste tecnologie per non farle costare un capitale a singolo chip.
il mercato d'oro di nvidia, nell'immediato prossimo futuro, avrà la concorrenza diretta di chi ha un peso decisamente superiore che la semplice nomea, che non è stata in grado, tra l'altro, di fargli acquisire gli affari più ghiotti ed importanti di quest'ultimo periodo.

Poi, un consiglio: quando riporti le cose, che siano ben indicate le fonti, o sono
interpretabili solo come chiacchere circostanziali.
https://www.nasdaq.com/articles/trit...8.5-2020-05-28
https://www.fool.com/investing/2020/...vs-nvidia.aspx
"Teresa Kersten, an employee of LinkedIn, a Microsoft subsidiary, is a member of The Motley Fool's board of directors. Anders Bylund has no position in any of the stocks mentioned. The Motley Fool owns shares of and recommends Microsoft and NVIDIA and recommends the following options: long January 2021 $85 calls on Microsoft and short January 2021 $115 calls on Microsoft. The Motley Fool has a disclosure policy.
The views and opinions expressed herein are the views and opinions of the author and do not necessarily reflect those of Nasdaq, Inc."

l'analisi proposta da tal Anders Bylund è decisamente infantile.
si parla dell'80% in più sul mercato dei datacenter, ma non si dice che il maggior guadagno fatto su questo mercato non ha fatto altro che cercare di parare le mancate vendite fatte dalle altre divisioni, che fino ad oggi sono satate il caposaldo del fatturato nvidia, con un calo di 1/4 del fatturato nel comparto schede video gaming.
se i conti non sono più elevati della previsione, ma anzi sono grosso modo i medesimi del passato trimestre, se tu dici che una divisione aumenta il guadagno dell'80% stai implicitamente dicendo che altre divisioni sono in calo, forte calo se questo guadagno è cospicuo, piccolo calo se invece è di limitata entità...
se si parla, si parta di tutta l'azienda (o si parlerebbe più esplicitamente di un possibile scorporo di ramo d'azienda per non abbatterne il valore a se stante).

il sedicente analista che ha scritto questo articolo si è scordato di dire che questo è il trimestre della presentazione di tale HW, e che quindi ci sono stati i rinnovi di sistemi che probabilmente dovevano essere aggiornati ed hanno aspettato "la nuova gamma" per farlo.
non ti dice che si è avuto un fermo produttivo in parte delle nazioni produttrici di HW in concomitanza con l'uscita di prodotti di AMD (portatili), non ti dice che nei prossimi trimestri AMD incasserà le royalty per i chip delle console di nuova generazione, che muovono miliardi ogni anno;
fonda la considerazione del valore azionario dell'azienda esclusivamente sul fatturato dell'azienda, evitando di dire che da questo trimestre AMD non ha più debiti regressi, avendo pagato l'enorme buco di miliardi che aveva dal 2015.

ma sotto ti dicono che chi ha pubblicato l'articolo dell'analista ha interessi in microsoft e in titoli nvidia...

ed il tutto non ti dice quello che c'è scritto qui:
Anders Bylund is a Foolish Technology and Entertainment Specialist.
https://www.fool.com/author/1484/

Anders Bylund è un sistemista di basso livello datosi al giornalismo tecnico su testate di ben poco conto in questioni economiche:
https://www.linkedin.com/in/andersbylund


quindi darei importanza pari a nulla a quanto scritto.

[cdimauro]

L'acquisizione di un'azienda comporta in ogni caso una riduzione dei costi, dovuta all'eliminazione di figure professionali che sono divenute ridondanti, ma soprattutto all'eliminazione dei costi che prima erano pagati da chi utilizzava i prodotti dell'altra azienda. Vedasi l'acquisizione di Altera da parte di Intel, come altro esempio (Altera non paga più i maggiori costi della produzione dei suoi chip: erano un costo per lei, e un guadagno per Intel).

Parlando di acquisizioni, non è andata bene invece ad AMD, che comprò Supermicro per farla poi fallire, e svenderla poi per due soldi. Questo fu senz'altro un azzardo.

Come lo fu pure l'acquisizione di Ati, visto che la punta di diamante di quell'operazione, Fusion, non ha mai dato i suoi frutti.
Il tutto a fronte di un enorme esborso per l'operazione, che fu pure stigmatizzata qualche anno fa da un manager di AMD. Esborso che contribuì nettamente a far affondare AMD nei debiti, col rischio di andare in bancarotta (si salvò grazie all'accordo con Intel: soldi per ripianare i debiti pendenti, e altri arrivarono grazie alla vendita di Globalfoundries).

Le discussioni sulle micro-architetture di AMD lasciano il tempo che trovano, a causa della mancanza di conoscenze in materia. I thread sono ancora lì a testimoniarlo (specialmente l'ultimo sulla recensione del 9900K).

I problemi di sicurezza non erano prevedibili per nessuno, e nemmeno dagli esperti in materia. Soprattutto, non c'è stato nessun utente che abbia affermato cose del genere PRIMA che fossero scoperte (e grazie!). Dunque pretese visioni future in materia che farebbero presupporre conoscenze in materia, sono soltanto fantasiose costruzioni che nascono soltanto per darsi un'importanza che non è esista né prima né dopo la scoperta di tali falle.

Poi ci sono le solite illazioni sulla presunta stampa di favore a Intel e a discapito di AMD, che ovviamente rimangono sempre totalmente prive di fondamento (no prove, no party).

Il Turbo 3.0 di Intel ha mostrato il suo valore sul campo, come verificato anche nelle recensioni dei processori che l'hanno adottato.

Dunque di presunte conferme non ne esiste neppure l'ombra. Si tratta, al solito, di chiacchiere per cercare di costruire un'aurea di presunta sapienza e conoscenza, che finora sono sistematicamente mancate.

Infine, nVidia produce già sue CPU. La famiglia Tegra è l'esempio più eloquente, nelle declinazioni native ARM o Project Denver (progetto totalmente nuovo, in cui viene utilizzata soltanto la licenza per l'ISA ARM). Di recente nVidia ha realizzato anche dei propri core RISC-V per le sue GPU.
Dunque i processori non le mancano sicuramente. Anzi: ha diversa scelta.

E ultimissimo punto, AMD margina poco per quanto riguarda i SoC che produce per le console. Dunque non si tratta certo di guadagni miliardari...

[lucusta]

mi dispiace cdimauro, ma con te non ho nulla su cui discutere.
dopo gli ultimi 15 giorni di ban inflittomi da FAZ con la scusa di aver fatto polemica quando in realtà ho semplicemente risposto alle tue sciocche provocazioni, episodio che si è reiterato troppo spesso negli ultimi anni, e visto il fatto che FAZ non ha ritenuto di infliggere anche a te la medesima punizione, puoi anche scrivere la formula dell'unificazione delle energie, eviterò di leggere qualsiasi cosa che porta il tuo alias su questo o qualsiasi altro sito.

sono il più liberale che tu possa mai trovare in giro, paladino della libertà d'espressione, ma con elementi come te non ho nessuna vergogna nel dire che la mafia sia meno nepotista.

[CrapaDiLegno]

Ma dai... ancora insisti con analisi finanziarie che non comprendi?
Partiamo dai link. Vedo che sei bravo a ricercare con Google le parti di testo che ti sono state espsote. E te le ho lasciate così appunto perché pensavo che lo avresti fatto. Per incartarti.
Il primo link che riporto: https://www.nasdaq.com/articles/triton-internationals-series-a-preference-shares-yield-pushes-past-8.5-2020-05-28 mi devi spiegare che cos c'entra. Link a caso per discussioni a caso.
Il secondo è quello da cui ho preso quei numeri.
E solo quelli.
Il resto dell'analisi non l'ho nemmeno menzionato e non è parte della discussione.
E' chiaro che non hai competenze in materia e non capisci i numeri.

l'80% di aumento del fatturato nel mercato datacenter è un numero che viene dalla trimestrale di Nvidia, non da una analisi finanziaria. E' scritto nero su bianco. E' un aumento grandissimo in un mercato che vale tantissimo e che è in piena crescita.
Il mercato gaming invece è in diminuzione da anni ma Nvidia ci fa sempre un sacco di soldi comunque. Pensa come sono incapaci.
AMD invece non ce lo dice quanti soldi perde con le GPU perché le nasconde dentro i numeri in super positivo delle CPU consumer. Ma visto le cifre ridicole degli utili che mostra direi che il passivo è abbastanza pesante. O viceversa la storia che i chiplet a 7nm sono economici è una farsa.

Detto questo, la tua contro-analisi è una buffonata che è normale aspettarsi da un ignorante in materia con il solo interesse a difendere una multinazionale (dicesi anche fanboy malato). Infatti non hai detto nulla dei numeri che ti ho postato io. Anche quelli non frutto di alcuna analisi opinabile perché sono numeri veri di cifre vere.
Hai fatto una affermazione dicendo che Nvidia è sopravalutata e io ti ho messo nero su bianco che i numeri finanziari dicon che AMD è dalle 2 alle 3 volte più sopravalutata. Hai capito di cosa si sta parlando, 4 numeri REALI da confrontare, o hai intenzione di trovare altra robaccia da commentare tanto per tentare di spruzzare altro veleno?
Hai capito perché dovrestio sparire da questo forum?
Bastava il tuo primo post in questo thread ad abbassare il livello della discussione senza portarla a livello zero come hai poi fatto con quelli successivi.

fare una scheda video grande, e poi più grande, e poi sempre più grande lo saprebbero fare tutti e tra poco lo faranno tutti, ma con le giuste tecnologie per non farle costare un capitale a singolo chip.

Eh? Lo sanno fare tutti? Come la tua adorata AMD che per ora fa robetta da 300mm^2 perché altrimenti fonde il nucleo del pianeta? Pure a 7nm? Aspettiamo i 3nm per vedere un chip che abbia una efficienza superiore a quella di un motore termico in casa AMD?
Per prima cosa fare i chip grandi non è affare per tutti. Farli che siano anche il top in prestazioni e efficienza ancora meno. Ma sopratutto che dietro abbiano un supporto SW tale da garantire che investimenti di centinaia di milioni di dollari non vada in fumo in meno di un anno è ancora più difficile.
In tutti questi tre fattori AMD è zero.
Aspettiamo Intel per vedere della concorrenza in questo mercato dove per ora Nvidia è leader incontrastato, che ti piaccia o meno.

E poi dire che se se Nvidia non fa CPU non fa HW per datacenter è la cosa più ridicola del mondo. Dai bilanci CHIARI di Nvidia non si direbbe proprio. A però lo fa AMD con quei fatturati ridicoli e perdite nel settore OEM e Server, altri due mercati che sono abbinati non a caso per nascondere gli veri andamenti o il dumping che fa sulle sue CPU.

4 numeri ti ho portato, chiari e netti per smantellare le tue illazioni senza capo né coda e li hai dribblati meglio di Maradona.
E non riceverai altra risposta da me su questa discussione dove hai dimostrato di avere le conoscenze di un bambino che cerca di spiegare come funziona il mondo ma alla fine è chiaro cosa vuoi: sei qui solo per spruzzare veleno a tutti i costi.

Sei una piaga del forum. Devi andartene per il bene di tutti.