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Old 12-07-2018, 12:31   #21
omihalcon
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Infatti e si chiama moda.

Come lo è per le auto sportive color bianco una moda partita dalla BMW M3 E92.
Prima nessuno guardava il colore bianco perchè era da poveri.

Devi sapere che in Cina più hai qualcosa di grosso e costoso più sei importante a me non piace guidare "un camion" che poi non ha abitabilità maggiore o bagagliaio più grosso dispetto ad una station, non ha niente di sportivo, consuma pure di più perchè ha un CX inferiore.

Sostengo l'ibrido ma in forma intelligente, non vedo perchè non possa essere impiegato con un' autonomia da 100km con due motori l'elettrico per utilizzo cittadino mentre l'endotermico diesel per le lunghe distanze con funzionalità di ricarica per la batteria oltre al plug-in.
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Old 12-07-2018, 13:07   #22
andbad
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
A me spiace invece che non siano (ancora) una reale alternativa alle auto con motore a scoppio.
Mi sono già espresso nel 3D della Golf elettrica ma riassumendo molto: un utente medio che fa 10/15mila km annui non ha nessun motivo per comprare una macchina elettrica OGGI. Il tempo per ammortizzare la differenza in consumi è lunghissimo nel caso della benzina, eterno col gpl, infinito col metano. E con tutte le beghe del dover organizzare viaggi tenendo conto delle colonnine e dei tempi di ricarica e del non poter far fronte alle emergenze qualora si abbia l'auto scarica.
Quindi sulle utilitarie/medie l'utente comune non ha vantaggi. Su un SUV da 80K euro di cosa stiamo parlando?
Ma se sei così dotto rispetto a noi ignoranti parla, sono interessato.
Se la metti sul piano meramente economico, quasi nessuno avrebbe la necessità di un'auto diversa da un'utilitaria da 8000€. Invece per strada ci sono le station wagon, le coupé, i SUV e via dicendo. Sai perché? Perché ci sono altre esigenze rispetto ai soli consumi.
Un auto elettrica, nell'uso quotidiano, è immensamente più comoda di un'auto a combustione. Perché ti svegli la mattina sempre col pieno, perché non hai rumore, vibrazioni, cambi marcia, perché puoi entrare nelle ZTL, ecc...
Quanto alle "brighe" nei lunghi viaggi hai in parte ragione. Ma non è molto più complicato di aprire il navigatore e tracciare il percorso, cosa che probabilmente già fai.
Comprendo che sia necessario cambiare le proprie abitudini, ma le comodità (che è il motivo per il quale si comprano auto diverse dalla Panda) ne ripaga ampiamente delle difficoltà iniziali.

Ti parlo di possessore di auto elettrica che fa tra i 10k e di 15k chilometri.

Quanto al discorso economico, se è pur vero che sul nuovo i tempi di rientro dell'investimento sono lunghi/lunghissimi, sull'usato questo non accade: ho calcolato che, a parità di segmento, percorrenze, ecc.. rientrerò del costo aggiuntivo entro 5 anni.

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Old 12-07-2018, 13:15   #23
Mparlav
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In Cina?
Si sono adeguati al resto del mondo, non hanno creato alcuna moda, sono un mercato relativamente giovane di una decina d'anni e si sono accodati a quelle che erano le tendenze già in atto nei mercati "maturi".

I suv vanno forte negli USA, dove gli piacciono le auto grosse ed ingombranti, come alternativa "di lusso" ai pickup, o ai berlinoni.

Le più importanti crossover/suv sono state la Toyota RAV4 e la Nissan Qasqhai, per il Giappone ma soprattutto per l'Europa.

"Moda" può essere un fenomeno passeggero di pochi anni, i suv sono tra noi da molto tempo e visti i piani produttivi dei costruttori d'auto, lo saranno ancora a lungo.
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Old 12-07-2018, 13:35   #24
ramses77
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Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Spiace vedere ancora così tanta ignoranza sui mezzi elettrici

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Spiace vedere tanta saccenza, semmai....
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RAM
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Old 12-07-2018, 13:36   #25
ramses77
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
E' un controsenso perchè è elettrica oppure perchè è un SUV da 400CV come tanti altri in commercio che costano 80.000 euro?
Se leggi anche dalla terza riga in poi lo scopri.
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Old 12-07-2018, 13:43   #26
andbad
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Originariamente inviato da ramses77 Guarda i messaggi
Spiace vedere tanta saccenza, semmai....
Conoscenza, semmai.
Se sento parlare qualcuno che correla la potenza con l'autonomia, senza sapere che l'efficienza è sostanzialmente scorrelata dalla potenza, non posso che denotare ignoranza (nel senso di scarsa conoscenza).
Se però i tuoi gusti sono fare 500km senza fermarti per urinare, errore mio.

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Old 12-07-2018, 13:52   #27
Vash_85
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Dopo la sputtanata di Clarkson in mondovisione hanno deciso di omologarlo
Si poteva installare pure prima che lo dicesse clarkson, il gancio di traino è in griglia dal lancio, è solo sul modello da 500 cv che non si può installare per una ragione di sicurezza.
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Old 12-07-2018, 14:09   #28
Opteranium
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Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Un auto elettrica, nell'uso quotidiano, è immensamente più comoda di un'auto a combustione. Perché ti svegli la mattina sempre col pieno, perché non hai rumore, vibrazioni, cambi marcia, perché puoi entrare nelle ZTL, ecc...
nelle ztl ci entri anche col gas o con le ibride.
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Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Quanto alle "brighe" nei lunghi viaggi hai in parte ragione. Ma non è molto più complicato di aprire il navigatore e tracciare il percorso, cosa che probabilmente già fai.
Comprendo che sia necessario cambiare le proprie abitudini, ma le comodità (che è il motivo per il quale si comprano auto diverse dalla Panda) ne ripaga ampiamente delle difficoltà iniziali.
quindi fare un tragitto autostradale nel triplo del tempo rientra fra le comodità?
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Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Quanto al discorso economico, se è pur vero che sul nuovo i tempi di rientro dell'investimento sono lunghi/lunghissimi, sull'usato questo non accade: ho calcolato che, a parità di segmento, percorrenze, ecc.. rientrerò del costo aggiuntivo entro 5 anni.
5 anni passati i quali la tua macchina (anzi, batteria) sarà da buttare, essendo già usata. Quindi il conto finale col benzina è zero. E lasciamo perdere il discorso gas, con il quale la perdita sarebbe schiacciante.

Questo a fronte di tutte le magagne sugli spostamenti, sull'assenza di una rete di distribuzione, sulla necessità di dover fare un contratto elettrico a parte per la ricarica domestica (sempre che si abbia a disposizione un garage/box)..

Auto elettrica, allo stato attuale: giocattolone per ricchi.

Se si vuole risparmiare e/o fare gli ecologisti c'è ben di meglio a giro.
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Old 12-07-2018, 14:30   #29
gospel
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
nelle ztl ci entri anche col gas o con le ibride.

quindi fare un tragitto autostradale nel triplo del tempo rientra fra le comodità?

5 anni passati i quali la tua macchina (anzi, batteria) sarà da buttare, essendo già usata. Quindi il conto finale col benzina è zero. E lasciamo perdere il discorso gas, con il quale la perdita sarebbe schiacciante.

Questo a fronte di tutte le magagne sugli spostamenti, sull'assenza di una rete di distribuzione, sulla necessità di dover fare un contratto elettrico a parte per la ricarica domestica (sempre che si abbia a disposizione un garage/box)..

Auto elettrica, allo stato attuale: giocattolone per ricchi.

Se si vuole risparmiare e/o fare gli ecologisti c'è ben di meglio a giro.
cavolata assurda.

come ho già detto nel topic del golf ho provato personalmente la nissan leaf con batteria da 48kw. si arriva a fare almeno 330km e con 5-6 euro ricarichi la batteria. Per una persona come me che ha 2 macchine in famiglia e normalmente fa 80km al giorno solo per lavoro vuol dire fare due ricariche a settimana, di cui una gratis visto che nei supermercati in lombardia la ricarica è gratis se fai la spesa.
in poche parole spenderei 40 euro al mese di ricariche contro i 250 e passa euro di carburante. Poi aggiungici che non paghi il bollo per i primi 3 anni e che attualmente ci sono 4500 euro di eco incentivi e il prossimo anno raddoppiano e vedrai come ha una convenienza.
La batteria è garantita 170000 km o 10 anni e cambiarla costa 4000 euro attualmente.
Poi c'e ovviamente meno manutenzione e i tagliandi sono irrisori con altro risparmio.

Facendo un rapido conto spendo circa 500 euro di ricariche contro i 3000 euro di carburante, e visto che togliendo gli incentivi la leaf costa 4-5000 euro in più rispetto a un modello di pari segmento con motore termico in 2-3 anni ci si è ripagati il costo aggiuntivo.
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Old 12-07-2018, 14:31   #30
andbad
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
nelle ztl ci entri anche col gas o con le ibride.

quindi fare un tragitto autostradale nel triplo del tempo rientra fra le comodità?

5 anni passati i quali la tua macchina (anzi, batteria) sarà da buttare, essendo già usata. Quindi il conto finale col benzina è zero. E lasciamo perdere il discorso gas, con il quale la perdita sarebbe schiacciante.
Ecco l'ignoranza che citavo. La mia comparativa l'ho fatta col GPL, per dire. Con la benzina (o il diesel) rientrerei anche prima.

Poi
Quote:
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Questo a fronte di tutte le magagne sugli spostamenti
A quali magagne ti riferisci? Al dover rallentare un poco in autostrada o doversi fermare ogni 200km per una ricarica di 15 minuti (parlo della mia Leaf, auto più costose e moderne hanno un'autonomia doppia)?

Quote:
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sull'assenza di una rete di distribuzione
Sai quante colonnine ci sono in Italia?

Quote:
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sulla necessità di dover fare un contratto elettrico a parte per la ricarica domestica
Questo non è assolutamente vero. Te lo dico da possessore e utilizzatore di auto elettrica. Le ore notturne sono più che sufficienti per una percorrenza giornaliera di 150km con il normale contratto da 3kW.

Quote:
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(sempre che si abbia a disposizione un garage/box)..
Due italiani su tre (fonte Regione Lombardia) hanno un posto auto o box.

Quote:
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Auto elettrica, allo stato attuale: giocattolone per ricchi.

Se si vuole risparmiare e/o fare gli ecologisti c'è ben di meglio a giro.
Dimostrazione pratica: non sono ricco (guadagno 1500€ al mese con una famiglia di 4 persone da mantenere) eppure la mia unica auto è elettrica.

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Old 12-07-2018, 14:41   #31
DIDAC
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Io ad oggi trovo molto piu intelligenti le toyota di terza generazione.
Nessun plug-in, è stato tolto (o forse mai messo? francamente non lo so so che ora non c'è).
C'è un motore termico da 1.800 cc che gira a bassi giri e ricarica le batterie che alimentano il (o i due) motori elettrici.
Il termico non ha cambio, non c'è frizione, ricarica e basta attraverso un alternatore.
Il risultato è che si fanno brillantemente 33 km/l e senza il dubbio di trovare una colonnina da qualche parte.
Certo, ci si deve abituare, non esiste piu il cambio è come guidare un monomarcia.

Però se l'ha fatto toyota che è sempre avanti...
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Old 12-07-2018, 15:08   #32
gospel
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Io ad oggi trovo molto piu intelligenti le toyota di terza generazione.
Nessun plug-in, è stato tolto (o forse mai messo? francamente non lo so so che ora non c'è).
C'è un motore termico da 1.800 cc che gira a bassi giri e ricarica le batterie che alimentano il (o i due) motori elettrici.
Il termico non ha cambio, non c'è frizione, ricarica e basta attraverso un alternatore.
Il risultato è che si fanno brillantemente 33 km/l e senza il dubbio di trovare una colonnina da qualche parte.
Certo, ci si deve abituare, non esiste piu il cambio è come guidare un monomarcia.

Però se l'ha fatto toyota che è sempre avanti...
si ma a parità di costo tra un'ibrida e un'elettrica non è molta la differenza di prezzo per l'acquisto della vettura..e facendo un rapido conto: 33km a 1.6 euro vuol dire 5 euro ogni 100km circa.

100km circa di elettrico vuol dire circa 3 ore di ricarica quindi 1.2-1.3 euro..senza tenere conto della manutenzione dei tagliandi ecc..

insomma dipende tutto dall'uso che uno ne fa..ovvio che se si fanno 5km al giorno tutti in città allora con l'ibrido sei a posto, ma il 70% della gente percorre almeno 30-40km al giorno per andare al lavoro.
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Old 12-07-2018, 15:30   #33
Marko#88
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Se la metti sul piano meramente economico, quasi nessuno avrebbe la necessità di un'auto diversa da un'utilitaria da 8000€. Invece per strada ci sono le station wagon, le coupé, i SUV e via dicendo. Sai perché? Perché ci sono altre esigenze rispetto ai soli consumi.
Un auto elettrica, nell'uso quotidiano, è immensamente più comoda di un'auto a combustione. Perché ti svegli la mattina sempre col pieno, perché non hai rumore, vibrazioni, cambi marcia, perché puoi entrare nelle ZTL, ecc...
Quanto alle "brighe" nei lunghi viaggi hai in parte ragione. Ma non è molto più complicato di aprire il navigatore e tracciare il percorso, cosa che probabilmente già fai.
Comprendo che sia necessario cambiare le proprie abitudini, ma le comodità (che è il motivo per il quale si comprano auto diverse dalla Panda) ne ripaga ampiamente delle difficoltà iniziali.

Ti parlo di possessore di auto elettrica che fa tra i 10k e di 15k chilometri.

Quanto al discorso economico, se è pur vero che sul nuovo i tempi di rientro dell'investimento sono lunghi/lunghissimi, sull'usato questo non accade: ho calcolato che, a parità di segmento, percorrenze, ecc.. rientrerò del costo aggiuntivo entro 5 anni.

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Onestamente vedo molta fuffa e poca sostanza in questo post.
Nel senso: le agevolazioni per parcheggi/ztl etc ci sono anche sulle ibride e in alcuni comounque anche sul metano.
Lo svegliarsi la mattina col pieni succede anche nelle auto col motore, l'unica differenza è che il pieno non lo puoi fare a casa... ma ci metti 5/10 minuti invece che 10 ore. E se mezz'ora dopo il tuo arrivo capita ti serva la macchina per un lungo tragitto? Io faccio benzina e vado, tu cosa rispondi? Scusa ho la macchina sotto carica, parto fra un'ora.
Rumore/vibrazioni/cambi marcia. Parto dal fondo, non cambi marcia nemmeno se prendi un'auto automatica. E negli ultimi anni i cambi auto hanno fatto progressi enormi, se non guardi il contagiri non ti accorgi della cambiata. Vibrazioni. What? Se giri con un 2/3 cilindri malmesso ok, tutte le altre macchine del mondo non vibrano. Rumore: vero, la tua auto elettrica è silenziosa... ma escludendo roba sportiva quale auto in città da fastidio in abitacolo? Comunque punto per l'elettrico, è innegabilmente silenzioso.
Tracciare il percorso col navi sarebbe come programmarlo in funzione della ricarica? Dai, questa è ridicola. Io decido la destinazione e vado. Se a metà tragitto c'è un incidente posso uscire e deviare, tu puoi farlo? Se non c'è la colonnina lungo la deviazione no...e i tempi di ricarica? Io ho una macchina che consuma un po', ho 500 km di autonomia che in autostrada posso fare in 4 ore, 4 ore e mezza senza correre... e dopo 10 minuti ne ho altrettanti. Con una ipotetica Golf E puoi fare i miei 500 km in quanto tempo? Sarebbe comodità questa?

Sia chiaro, non sono un detrattore dell'elettrico, se avessi soldi comprerei una RIMAC domani... ma parlo di pratica, tutta questa comodità non la vedo. E, visto che comunque i soldi non li raccolgo dagli alberi la mattina, metto sul piatto anche il fattore economico. Una Golf E costa 40mila euro, una Golf a benzina decente ne costa 15K in meno.
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2018, 15:41   #34
gospel
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Onestamente vedo molta fuffa e poca sostanza in questo post.
Nel senso: le agevolazioni per parcheggi/ztl etc ci sono anche sulle ibride e in alcuni comounque anche sul metano.
Lo svegliarsi la mattina col pieni succede anche nelle auto col motore, l'unica differenza è che il pieno non lo puoi fare a casa... ma ci metti 5/10 minuti invece che 10 ore. E se mezz'ora dopo il tuo arrivo capita ti serva la macchina per un lungo tragitto? Io faccio benzina e vado, tu cosa rispondi? Scusa ho la macchina sotto carica, parto fra un'ora.
Rumore/vibrazioni/cambi marcia. Parto dal fondo, non cambi marcia nemmeno se prendi un'auto automatica. E negli ultimi anni i cambi auto hanno fatto progressi enormi, se non guardi il contagiri non ti accorgi della cambiata. Vibrazioni. What? Se giri con un 2/3 cilindri malmesso ok, tutte le altre macchine del mondo non vibrano. Rumore: vero, la tua auto elettrica è silenziosa... ma escludendo roba sportiva quale auto in città da fastidio in abitacolo? Comunque punto per l'elettrico, è innegabilmente silenzioso.
Tracciare il percorso col navi sarebbe come programmarlo in funzione della ricarica? Dai, questa è ridicola. Io decido la destinazione e vado. Se a metà tragitto c'è un incidente posso uscire e deviare, tu puoi farlo? Se non c'è la colonnina lungo la deviazione no...e i tempi di ricarica? Io ho una macchina che consuma un po', ho 500 km di autonomia che in autostrada posso fare in 4 ore, 4 ore e mezza senza correre... e dopo 10 minuti ne ho altrettanti. Con una ipotetica Golf E puoi fare i miei 500 km in quanto tempo? Sarebbe comodità questa?

Sia chiaro, non sono un detrattore dell'elettrico, se avessi soldi comprerei una RIMAC domani... ma parlo di pratica, tutta questa comodità non la vedo. E, visto che comunque i soldi non li raccolgo dagli alberi la mattina, metto sul piatto anche il fattore economico. Una Golf E costa 40mila euro, una Golf a benzina decente ne costa 15K in meno.
si ma una macchina elettrica hai 5000 euro di eco incentivi e il prossimo anno raddoppiano, una golf a benzina no..quindi la differenza di prezzo si assottiglia.
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Old 12-07-2018, 15:44   #35
omihalcon
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Chi ha l'auto elettrica può scrivere cosa prevede il tagliando (sicuramente non un cambio d'olio ) come bisogna fare per il cambio del pacco batteria, chi la ritira come rifiuto speciale, come è l'attuale efficienza...

So ad esempio che Renault noleggiava la batteria anzichè venderla in modo da avere un prodotto sempre efficiente e senza il pericolo dello smaltimento rifiuti
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Old 12-07-2018, 16:04   #36
DIDAC
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si ma a parità di costo tra un'ibrida e un'elettrica non è molta la differenza di prezzo per l'acquisto della vettura..e facendo un rapido conto: 33km a 1.6 euro vuol dire 5 euro ogni 100km circa.

100km circa di elettrico vuol dire circa 3 ore di ricarica quindi 1.2-1.3 euro..senza tenere conto della manutenzione dei tagliandi ecc..

insomma dipende tutto dall'uso che uno ne fa..ovvio che se si fanno 5km al giorno tutti in città allora con l'ibrido sei a posto, ma il 70% della gente percorre almeno 30-40km al giorno per andare al lavoro.
Non ne facevo un discorso di natura prettamente economica. Solo che tra tutto elettrico o ibrido di terza generazione, con i tempi non ancora maturi per il 100% elettrico, mi sembra la strada più facile nel breve periodo cioè prossimi 10 anni.
Poi onestamente non so quanto costano queste Toyota perché se sono vicini alle classiche a benzina probabilmente convengono di più, considera che la manutenzione su queste ibride Toyota dovrebbe essere molto meno costosa che su un'auto tradizionale.
Il discorso batterie per me resta un mistero, ma al corso Toyota che ha partecipato mio amico meccanico (ora serve un patentino per mettere le mani in officina sulle ibride) parlavano anche di cicli di ricarica che ricordo erano elevati ma non ricordo quanto

Detto ciò io resto fedele al momento al motore a combustione i terna classico
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Old 12-07-2018, 16:33   #37
omihalcon
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Il discorso batterie per me resta un mistero, ma al corso Toyota che ha partecipato mio amico meccanico (ora serve un patentino per mettere le mani in officina sulle ibride) parlavano anche di cicli di ricarica che ricordo erano elevati ma non ricordo quanto
Atro punto fondamentale, millantano cicli di carica elevati come tutte le batterie che dopo un anno perdono efficienza (iphone?) o un esempio ancora più vecchio... i 1000cicli di riscirttura di un CD-RW forse il mio Record è 50 su un supporto Verbatim su 50 acquistati nessuno arriverà mai a 1000 perchè diventano inutilizzabili 990 volte prima
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Old 12-07-2018, 16:44   #38
Mparlav
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Se leggi anche dalla terza riga in poi lo scopri.
In questa fascia di prezzo alcuni sono attirati dalle prestazioni pure e "dall'apparenza", ma s'è aggiunta una fascia di utenti attirato dal confort assoluto di un auto elettrica e dal poter accedere alle zone a traffico limitato.

Evidentemente i tempi di ricarica sono sì un problema, ma fino ad un certo punto.
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Old 12-07-2018, 16:49   #39
andbad
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Capite perché parlo di ignoranza? La maggior parte delle persone non è a conoscenza di cose come queste. Non ve ne faccio una colpa, è solo una constatazione.
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Chi ha l'auto elettrica può scrivere cosa prevede il tagliando (sicuramente non un cambio d'olio ) come bisogna fare per il cambio del pacco batteria, chi la ritira come rifiuto speciale, come è l'attuale efficienza...

So ad esempio che Renault noleggiava la batteria anzichè venderla in modo da avere un prodotto sempre efficiente e senza il pericolo dello smaltimento rifiuti
Il tagliando costa 60€. Sostanzialmente non fanno nulla, solo controllo delle pastiglie (inutile perché non si consumano) e un check col computer per controllare che sia tutto ok. Forse ti controllano anche i tergicristalli e il liquido lavavetri, ma non ci giurerei.

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Originariamente inviato da DIDAC Guarda i messaggi
Non ne facevo un discorso di natura prettamente economica. Solo che tra tutto elettrico o ibrido di terza generazione, con i tempi non ancora maturi per il 100% elettrico, mi sembra la strada più facile nel breve periodo cioè prossimi 10 anni.
Poi onestamente non so quanto costano queste Toyota perché se sono vicini alle classiche a benzina probabilmente convengono di più, considera che la manutenzione su queste ibride Toyota dovrebbe essere molto meno costosa che su un'auto tradizionale.
Il discorso batterie per me resta un mistero, ma al corso Toyota che ha partecipato mio amico meccanico (ora serve un patentino per mettere le mani in officina sulle ibride) parlavano anche di cicli di ricarica che ricordo erano elevati ma non ricordo quanto

Detto ciò io resto fedele al momento al motore a combustione i terna classico
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Originariamente inviato da omihalcon Guarda i messaggi
Atro punto fondamentale, millantano cicli di carica elevati come tutte le batterie che dopo un anno perdono efficienza (iphone?) o un esempio ancora più vecchio... i 1000cicli di riscirttura di un CD-RW forse il mio Record è 50 su un supporto Verbatim su 50 acquistati nessuno arriverà mai a 1000 perchè diventano inutilizzabili 990 volte prima
Dipende dall'uso. Con un nemmeno troppo accorto, dopo 2 anni e circa 1000 ricariche il mio pacco batteria ha un'efficienza del 94,5% rispetto all'originale. Ma dovrei recuperare un paio di punti non appena la temperatura cala un poco. Con un uso più oculato (come sto facendo io, ovvero tenerla tra il 40 ed il 75%) dovrebbe mantenersi ancora meglio.

Le batterie Nissan di proprietà (come la mia) hanno una garanzia di 8 anni: se entro questa data la capacità scende sotto il 75%, la cambiano gratis.
Dopo puoi chiedere il cambio con una rigenerata al costo di circa 3000€ o una nuova per 5000€.

La batteria viene ritirata dalla stessa casa (che la sconta) e la rigenera, per nuovi pacchi batterie o per sistemi di accumulo casalingo.

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Old 12-07-2018, 16:53   #40
andbad
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
Onestamente vedo molta fuffa e poca sostanza in questo post.
Nel senso: le agevolazioni per parcheggi/ztl etc ci sono anche sulle ibride e in alcuni comounque anche sul metano.
Lo svegliarsi la mattina col pieni succede anche nelle auto col motore, l'unica differenza è che il pieno non lo puoi fare a casa... ma ci metti 5/10 minuti invece che 10 ore. E se mezz'ora dopo il tuo arrivo capita ti serva la macchina per un lungo tragitto? Io faccio benzina e vado, tu cosa rispondi? Scusa ho la macchina sotto carica, parto fra un'ora.
Rumore/vibrazioni/cambi marcia. Parto dal fondo, non cambi marcia nemmeno se prendi un'auto automatica. E negli ultimi anni i cambi auto hanno fatto progressi enormi, se non guardi il contagiri non ti accorgi della cambiata. Vibrazioni. What? Se giri con un 2/3 cilindri malmesso ok, tutte le altre macchine del mondo non vibrano. Rumore: vero, la tua auto elettrica è silenziosa... ma escludendo roba sportiva quale auto in città da fastidio in abitacolo? Comunque punto per l'elettrico, è innegabilmente silenzioso.
Tracciare il percorso col navi sarebbe come programmarlo in funzione della ricarica? Dai, questa è ridicola. Io decido la destinazione e vado. Se a metà tragitto c'è un incidente posso uscire e deviare, tu puoi farlo? Se non c'è la colonnina lungo la deviazione no...e i tempi di ricarica? Io ho una macchina che consuma un po', ho 500 km di autonomia che in autostrada posso fare in 4 ore, 4 ore e mezza senza correre... e dopo 10 minuti ne ho altrettanti. Con una ipotetica Golf E puoi fare i miei 500 km in quanto tempo? Sarebbe comodità questa?

Sia chiaro, non sono un detrattore dell'elettrico, se avessi soldi comprerei una RIMAC domani... ma parlo di pratica, tutta questa comodità non la vedo. E, visto che comunque i soldi non li raccolgo dagli alberi la mattina, metto sul piatto anche il fattore economico. Una Golf E costa 40mila euro, una Golf a benzina decente ne costa 15K in meno.
Perdonami ma mi devo prendere del tempo per risponderti perché è una cosa abbastanza lunga. Però esordire dandomi del fuffaro è alquanto scortese, visto che in fin dei conti io ho un'auto elettrica e tu no.

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