Windows 10 è adesso installato su 600 milioni di sistemi

[Farscape]

Il 10 sarà stupendo ma in office continuo ad installare il 7 che è un violino e mi fa girare software di fine anni 90!!

[Telstar]

Originariamente inviato da LucaLindholm

E ricordiamoci che sono ben 330 milioni di utenti Edge attivi ogni mese (dato del BUILD 2017)... 330 milioni di utenti che da oggi potranno sincronizzare password, segnalibri, preferiti e pagine visitate con Edge Mobile, uscito proprio oggi dallo stato di Beta.

Non male davvero.

Devo provarlo sul tablet. Edge è il mio browser preferito su pc.

[Lampetto]

Originariamente inviato da andrew04

Se i soggetti dello scontro son Windows 7 e Windows 10, come hai detto in precedenza, Linux e MacOS potevi tranquillamente lasciarli fuori

Ripeto il succo del tuo messaggio ironico è ben lontano da quello che dici di voler intendere ed invece mi sa più di...
"La gente preferisce il vecchio Windows 7 piuttosto che MacOS e Linux"
Il succo del post è questo, e nessun altro... e trovo estremamente patetico questo tuo arrampicarti sugli specchi per farlo sembrare altro di meno fazioso
p

Mai detto una cosa del genere è mai pensata, se ci vedi nella battuta il succo che dici il prevenuto sei tu, oltre che una certa coda di paglia per aver tirato in ballo gli unici sistemi ad ampia diffusione attualmente alternativi.
E lo dico da utente che ogni giorno su Windows 10 sente le cazzate più assurde, non da parte tua ovviamente..

[Lampetto]

Originariamente inviato da andrew04

Io avrei tirato sistemi ad ampia diffusione attualmente alternativi? Credo sia la più lampante evidenza che ti stai arrampicando sugli specchi
Stammi bene

Si vabbè non ci capiamo, io ho tirato in ballo non tu, ed era (RIPETO) era ironico. Ma la cosa ti disturba assai come dite voi...

Stammi bene anche tu..

Strano, conosco i Campani, se c'è una cosa che non gli manca è il senso dell'umorismo, tu sarai atipico..

[Freisarer]

E' tornato Pier2204 (Aka Lampetto) a fare casino con i suoi fenomenali off-topic

[TheZioFede]

Originariamente inviato da andrew04

Non sarà mai l'anno di Linux... semplicemente, come già avviene, si rosicchierà ogni anni quote ed utenti, lentamente e gradualmente...

Il boom e l'anno di sistemi linux su desktop è solo nelle fantasie vostre e di qualche titolista

Se intendi con sistemi come android e chromeos ne sono convinto anch'io, per le classiche distro linux lo dubito fortemente.

[Tedturb0]

Originariamente inviato da andrew04

Premettendo che, come ho già detto, l'anno di Linux sui desktop non lo sarà mai ma sarà una crescita graduale...

Mi spieghi in quale modo RedHat ostacolerebbe Linux sui desktop?

[OT]RedHat e' una azienda tristemente nota per la pessima qualita' delle tecnologie da lei sviluppate/promosse e del codice scritto dai propri dipendenti, con qualche eccezione[/OT]
Come RedHat ostacola Linux desktop? Continuando a foraggiare e promuovere (leggasi: imporre) tecnologie morte e di qualita pessima come gnome, gtk e freedesktop (tra le altre). Questo in aggiunta a quelle non direttamente collegate al desktop che esulano da questa discussione.
Finche ci ritroveremo Gtk, Gnome e derivati tra i piedi e' normale che soluzioni sane o comunque migliori saranno poche e poco sviluppate, e anche nel migliore dei casi verranno dismesse prima di maturare (vedi unity, ma anche KDE ultimamente non brilla grazie alle risorse ridicole di cui dispone la fondazione).

Originariamente inviato da Freisarer

E' tornato Pier2204 (Aka Lampetto) a fare casino con i suoi fenomenali off-topic

Aha.. grazie, adesso si spiegano molte cose

[Lampetto]

Originariamente inviato da Freisarer

E' tornato Pier2204 (Aka Lampetto) a fare casino con i suoi fenomenali off-topic

Non ti stanchi mai tu vero?
Scusa una cosa, ma perchè devi violare costantemente il regolamento, lo sai benissimo che appena qualche MOD si accorge di te ti banna, ma ti diverti a seccare tutti?
e' quello che insegni ai tuoi figli (ammesso che anche quella dei figli non sia una vita inventata), fare quello che ti pare perchè te lo permettono?
Nell'altra tua vita inventata dici che eri un Militare, mi ricordo bene quando avevi la foto con il basco, ti hanno insegnato a irritare la gente nel servizio militare?
Nella terza vita inventata sei un imprenditore, immagino che tu rispetti tutte le leggi nella tua attività visti i precedenti...paghi le tasse, insegni ai figli a rispettare i regolamenti...

Insomma... un modello ..

[Lampetto]

Originariamente inviato da Tedturb0

[OT]RedHat e' una azienda tristemente nota per la pessima qualita' delle tecnologie da lei sviluppate/promosse e del codice scritto dai propri dipendenti, con qualche eccezione[/OT]
Come RedHat ostacola Linux desktop? Continuando a foraggiare e promuovere (leggasi: imporre) tecnologie morte e di qualita pessima come gnome, gtk e freedesktop (tra le altre). Questo in aggiunta a quelle non direttamente collegate al desktop che esulano da questa discussione.
Finche ci ritroveremo Gtk, Gnome e derivati tra i piedi e' normale che soluzioni sane o comunque migliori saranno poche e poco sviluppate, e anche nel migliore dei casi verranno dismesse prima di maturare (vedi unity, ma anche KDE ultimamente non brilla grazie alle risorse ridicole di cui dispone la fondazione).



Aha.. grazie, adesso si spiegano molte cose

Le uniche cose che si spiegano è che dai ascolto a un pluribannato ...................

[Eaiser]

Originariamente inviato da Tedturb0

[OT]


Aha.. grazie, adesso si spiegano molte cose

Ma perché? Avevi forse dei dubbi a riguardo?
Il bello è che cerca anche di prendere il posto della staff con la sua saccenza, facendo credere a tutti che è un nuovo utente quando ormai lo sanno tutti qua dentro che si è iscritto ad Agosto 2016, ha tenuto congelato il nick per 6 mesi e nel frattempo si è fatto (ri)bannare con un altro nick che usava per trollare la gente come sta facendo in questo topic...
Ma la ciliegina sulla torta è che punta il dito addosso ad altri parlando di regole e altre boiate...

Verrebbe da scrivere:
Sono tornato giusto per vedere come si comporta in assenza di quello che lui chiama "pluribannato" e ho scoperto che deficiente era e deficiente è rimasto...

Originariamente inviato da Lampetto

Scrivo veramente poco mr Dumper, non si chi sia lei ne perché interviene in post che non la riguardano. In ogni caso complimenti per l'intuito superiore a quello di Arsenio Lupin, capire chi sono restando con lo stesso avatar non è da tutti...

Originariamente inviato da Dumper

Forse sarebbe stato meglio citare Sherlock Holmes

Ma frivolezze a parte, hai ammesso tu stesso di essere un utente già bannato

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=220

[Tedturb0]

Originariamente inviato da andrew04

Beh Android, non lo inserirei nella discussione essendo radicalmente diverso dalle distribuzioni linux

ChromeOS insieme alle altre distribuzioni Linux, mi sembra si si stia già rosicchiando lentamente quote di mercato... sono i fatti già avvenuti, dunque, a parlare



Si infatti le tecnologie di RedHat sono talmente morte che Ubuntu aveva fatto un suo init system e lo ha rimpiazzato con quello di RedHat, aveva fatto un suo DE (basato tra l'altro in gran parte su GNOME) e lo ha rimpiazzato con GNOME, poi come alternative ci sono Mate, basato sul vecchio GNOME, Cinnamon basato sul nuovo GNOME ... si si proprio pessime tecnologie

Ubuntu, finché utilizzava GNOME, aveva una grossa fetta di utenza Linux, persa poi con Unity, che, tra l'altro, ha riscritto 3 volte (Unity su Compiz + Unity 2d ed Unity 8... capisco fare concorrenza a MS, ma l'ha fatta sul fronte sbagliato), Se ha portato avanti i suoi progetti in maniera discutibile e questi sono morti non è certo colpa di RedHat

KDE non brilla? scarse risorse? Talmente scarse che hanno lanciato la distribuzione KDE Neon (basata su Ubuntu), stanno sviluppando Plasma Mobile (di cui hanno già fatto con successo un crowdfounding) ed annoverano come sponsor Canonical, Qt, SUSE e Google

Sicuramente la GNOME Foundation avrà più risorse ma dubito KDE sia in cattive acque come affermi (in caso contrario ti invito a provarmelo con specifici documenti)

Mi spieghi DOVE e soprattutto COME RedHat starebbe imponendo le sue tecnologie? Porta prove a quello che affermi...

Poi la parte più bella è che metti "Freedesktop" tra le tecnologie sviluppate da RedHat come GNOME e GTK... Ma sai cosa è freedesktop almeno? No spiegamelo e vediamo che mi tiri fuori...
Bah io non capisco perché vi ostinate a parlare di cose che neanche conoscete pur di dire la vostra

Poi uno dice che perde l'ironia...

Sigh.. non c'e' piu cieco di chi non vuol vedere.
Comunque forse hai perso l'ironia, la saccenza no di certo.

Per quello che e' freedesktop vattene su wikipedia a leggere cos'e' e che roba c'e' dentro (spoiler: tutta merda redhat imposta al mondo linux), mica serve che lo dica qualcuno che parla di cose che neanche conosce.

[TheZioFede]

Originariamente inviato da andrew04

Beh Android, non lo inserirei nella discussione essendo radicalmente diverso dalle distribuzioni linux

ChromeOS insieme alle altre distribuzioni Linux, mi sembra si si stia già rosicchiando lentamente quote di mercato... sono i fatti già avvenuti, dunque, a parlare

android nel caso si diffondessero soluzioni come quelle proposte da samsung, con smartphone da attaccare a schermo e altre periferiche

poi dipenderà anche da cosa google voglia fare con fuchsia e relativo kernel

[cdimauro]

Il fatto che certe tecnologie esistano e siano diffuse su Linux, non vuol dire che siano di qualità.

Le GTK sono un abominio, e mi chiedo ancora a quale livello di sadismo si possa arrivare per proporre simili mostruosità.

Delle tecnologie presenti su freedesktop ho usato LDTP quando lavoravo alla Intel, ma ho dovuto pesantemente patcharla ed estenderla (ma non ho rilasciato le modifiche: erano a uso interno) perché mancava di funzionalità fondamentali per poter gestire l'accesso e il controllo dei widget grafici. Le API esistenti, comunque, erano veramente grossolane e progettate male, per non parlare poi dell'implementazione vera e propria sul quale caliamo un velo pietoso.

Che poi non funziona nemmeno bene, visto che dipende da AT-SPI, che ha un'orribile interfaccia (API) per accedere a basso livello alla gerarchia dei widget, e per manipolarli, ma... alcuni non si trovano. Su Eclipse per Linux, infatti, non è possibile accedere a pannelli vitali, come quello Project oppure quello impostare i parametri di GBD. Ho dovuto inventare uno squallido trucchetto per accedervi ugualmente, di cui ancora oggi mi vergogno, ma non c'era altro mezzo.

In sintesi: qualità != diffusione.

/OT

[GTKM]

Che le GTK siano lammerda dovrebbe essere assodato, cosi' come GNOME 3 e' tra i peggiori DE che abbia mai visto, a meno che uno non lo usi su tablet.

La questione systemd vs upstart e' stata una battaglia politica, piu' che altro.

[TheZioFede]

Originariamente inviato da andrew04

Resterebbe comunque differente dalle ordinarie distribuzioni Linux... come se viaggiassero su due binari diversi, e dubito che andrebbe a rosicchiarsi quote di Windows, al limite può sfidare i tablet con Windows 10, ma non l'utenza desktop "reale"

Meh, per la maggior parte delle persone chromeos o android su schermo intero con qualche ottimizzazione per quel tipo di uso sarebbero grasso che cola. E se google riesce a "impadronirsi" di quel grosso pezzo di mercato non so quanto le normali distro linux avrebbero possibilità di espansione. Lato enterprise non ho idea invece.

A chi serve un desktop "vero" dubito che le cose cambieranno radicalmente in un futuro prossimo.

[Tedturb0]

Originariamente inviato da andrew04

Ed ecco qua, credo che tu abbia palesato la tua scarsa conoscenza del settore Linux

Vediamo il sito anziché leggerci la paginetta wikipedia quando non sappiamo una mazza...

Ti aiuto... partiamo dal riepilogo nella home
https://www.freedesktop.org/wiki/



E già qui direi che la tua figuraccia è palese... visto cha scambiato una gruppo di discussione relativo alle specifiche ed all'interoperabilità per una tecnologia

Ma non contento ora cambi la "tecnologia freedesktop" in "tutta merda redhat imposta al mondo linux", e qui fai l'ennesima figuraccia

Perché se ci andiamo a vedere i progetti ospitati
https://www.freedesktop.org/wiki/Software/

Vediamo progetti tipo questi


Mesa non mi pare sia RedHat, LightDM è di Canonical, Enlightenment non mi pare abbia nulla a che vedere con RedHat

Dunque freedesktop non riguarda solo "tutta merda redhat imposta al mondo linux" ma il software di tutte le aziende del mondo Linux

Senza contare poi la nota introduttiva


Tu non sai neanche minimamente cosa è freedesktop, né tantomeno di Linux in generale

Ed il fatto che con diverse domande che ti ho fatto hai risposto solo ad una e rimandandomi su Wikipedia, cosa che probabilmente hai fatto tu ricevendo pessime informazioni, dimostra che non hai la più pallida idea di cosa rispondere

E credo che faresti più bella figura a non rispondere più, te lo consiglio vivamente

Hai mai provato a cambiare le user directories (xdg user directories)?
Se lo avessi fatto, capiresti perche freedesktop e' un accozzaglia di merda definita con i piedi dei dipendenti di redhat.

Comunque, continua pure a mostrare le tue conoscenze di linux, e grazie del consiglio a non rispondere piu. Direi che e' talmente buono che merita come minimo una segnalazione ;-)

[GTKM]

Originariamente inviato da andrew04

Per le GTK Vale quanto detto a cdimauro

Per GNOME parere tuo, anche abbastanza opinabile e smentita dai fatti

Purtroppo ci sta questo brutto vizio che se una cosa non piace diventa automaticamente la peggiore, ed è un pessimo modo di pensare... aprite un poco le menti, diamine!

Pure a Torvalds fa (faceva? ) schifo GNOME 3, poi era riuscito a rattopparlo in qualche modo. Resta il fatto che sia un DE pensato per il mobile, sinceramente.

Poi i fatti quali sarebbero? Fedora e CentOS vanno di GNOME per ovvi motivi (Red Hat), Canonical ha scelto GNOME (altamente personalizzato, per fortuna) come DE per il futuro, ma tanto ci sono anche Xubuntu, Lubuntu e Kubuntu.

Comunque Tedturb0 non l'ha sparata tanto grossa. Red Hat influenza pesantemente tutto il resto.

[Averell]

Di sicuro il fatto che una buona fetta di utenza domestica non abbia abbracciato 10 testimonia il disinteresse verso la sicurezza (il contrasto sistematico di MS vs i Kernel RCE è infatti evidente in ogni nuova iterazione) per cui, per quanto mi riguarda, dico contenti loro e che gli duri

[Lampetto]

Vengo in soccorso di Andrew, a me GNOME non dispiace, lo trovo semplice e immediato come DE. Poi non so nulla di GTK, quindi non saprei e mi fido di CDimauro, ma il DE fa il suo lavoro egregiamente ..
Il mio parere è solo soggettivo e vale per quello che è.. de gustibus..
Comunque siete dannatamente OT

[cdimauro]

Originariamente inviato da andrew04

Al di la delle opinioni sulle GTK (hanno pro e contro, così come hanno pro e contro le Qt... giudizi sommari li trovo eccessivi) su cui non voglio allargare la discussione

Non mi sembra che venga puntata una pistola alla testa per usare GTK, GNOME o tutti gli altri progetti... o sbaglio?

No, c'è piena libertà di scelta. Nemmeno io voglio continuare la discussione: ho soltanto espresso la mia opinione da programmatore, e chiunque può andare a studiarsi le API di GTK.

Su LDTP, ovviamente non lo conosco... dunque non voglio entrare nel merito ma vedendo il principale sviluppatore è della VMWare
https://github.com/ldtp/ldtp2/graphs/contributors

Quindi, in ogni caso, anche questo progetto ha ben poco a che vedere con RedHat, come quanto detto da un certo utente... e va largamente a sostegno di quanto ho affermato (grazie per aver evidenziato questo progetto, quindi!)

Se ci fai caso, non ho mai accennato a RedHat. Si è parlato di freedesktop, e purtroppo ho avuto la sfortuna di averci a che fare, riportando la mia esperienza. Ovviamente l'invito è a NON usare LDTP (d'altra parte è un progetto ormai praticamente abbandonato), e a cercare altro.

Su qualità != diffusione, sono pienamente d'accordo... ma non penso, ad esempio, che upstart sia stato migliore di systemd (mi sembra che tu stesso abbia espresso parole a favore di systemd, se non ricordo male)

Ricordi bene. systemd non sarà perfetto (molti sysadmin si lamentano della sua instabilità), ma IMO è il meglio che ci possa essere per risolvere tutti quei problemi.

Se ci fossero alternative ne potremmo anche discutere, ma upstart non lo è.

O unity migliore di gnome, e sono i fatti che lo dicono... Unity è stato il DE meno gradito (e lo dice uno che lo ha usato per diverso tempo), seguito dalla prime versioni di GNOME

Non sono entrato nella discussione dei DE. Da utente Windows preferisco KDE a Unity e GNOME (e no: non ho avuto modo di vedere altri DE. Non ho tempo per giocarci).

Scusate l'OT, ma penso e spero sia l'ultimo.