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#21 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2015
Messaggi: 1677
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![]() Ed aumenteranno ancora visto l'aumento dell'iva del 2% |
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#22 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 20049
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l'iva va al 24%?
lol vedi come si impenna il populismo... forse intendi le accise?
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#23 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 1999
Messaggi: 2004
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Quote:
A me piacciono le auto e moto d'epoca "giovani" cioé degli anni 80' per questo oltre la Kawa Turbo ho una Mazda RX7 FC. Io ti parlo piú che altro dell'innovativitá di Kawa negli anni 80' e nello specifico nei "primi" anni 80'. Ovvio che adesso la situazione attuale é tutt'altra cosa e se Yamaha ha vinto tanti mondiali MotoGP con o senza Valentino un motivo c'é. Ti dico solo che all'epoca della moda del Turbo anni 80' (proprio sulla scia della Formula 1) Kawasaki era quella piú avanti. Ho avuto modo di studiarle tutte le proposte Turbo delle 4 big Jap e Yamaha con la Seca Turbo (KJ650) ha tirato fuori la peggior moto turbo del lotto che ciononostante negli states ha venduto abbastanza (si parla di quasi 7000 unitá prodotte). Carenatura integrale orribile (che forse negli 80' aveva qualche senso), spinta del Turbo praticamente inesistente....ma soprattutto anziché iniezione elettronica che usavano le altre 4 sorelle Turbo....4 carburatori pressurizzati! La Kawa é stata la migliore moto Turbo prodotta: punto! Ah e per quanto riguarda le prestazioni (non dico cazzate da bar) sui 400metri DOPO 30 anni compete con una R1 del 2008 grazie alla coppia del turbo di 100nm disponibile giá a 4500 giri (mentre l'R1 ce l'ha vicino ai 10.000 se non sbaglio). Comunque che le 4 big giapponesi facciano moto da togliersi il cappello é senza ombra di dubbio. Non comprerei mai una europea nonostante abbiano recuperato molto. L'unica moto moderna che forse comprerei é una "turbo moderna" (non supercharged come la H2 ma proprio Turbo) cioé quindi l'evoluzione della Suzuki Recursion che probabilmente uscirá. E visto che guidi in pista le superbike e sei uno inserito nell'abiente.......almeno 1 volta nella vita devi provare Suzuki 500 Gamma (2 Tempi) e la Kawasaki GPZ 750 Turbo.....poi mi dici se non sono moto che danno "emozioni". La botta del 2 tempi e quella che parimenti dá la turbina quando entra in coppia é qualcosa di bellissimo. Certo, non sono moto per fare il tempo in pista.... |
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#24 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 1999
Messaggi: 2004
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Quote:
Aggiungo una cosa per KimiKazzu sull'innovativitá della Kawasaki GPZ 750 Turbo. Nel 1984 é stata l'unica moto per piú di un decennio a mezzo a venire che aveva una "MAPPATURA NASCOSTA" nella centralina: il RACE MODE che si abilita staccando un cavo dalla ECU e che aumenta la pressione di sovralimentazione di 0,1psi facendoti guadagnare 12/14CV. Non so se ti rendi conto che giá nei primi anni 80' parlare di iniezione elettronica su una moto era veramente fantascienza.....parlare di ECU e mappature nascoste ancora di piú... |
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#25 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Trevis
Messaggi: 2251
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È inutile che certi se ne vengano fuori citando le SBK che con le stradali non hanno nulla in comune, la Ducati poi spendeva come un team di moto GP ai tempi delle 999.
Di moto con grandi motori comunque ne hanno fatte anche in ducati con la 916 e in yamaha con la prima R1 del 98 che erano il top per l'epoca, personalmente direi anche come design. Le F1 turbo fanno figo perché hanno tanti CV, ma vogliamo mettere una F1 V10? Il turbo è la rovina della gioia di ascoltare un motore. La F2003GA ha fatto i 600 metri da fermo nella sfida con l'eurofighter (con asfalto molto bagnato) in 9,4 secondi @ 294km/h E il bello è che murava praticamente a quella velocità, solo che l'avrà presa in 6 secondi o giù di lì per fare quel tempo. Equivale a un 400 metri in 6 netti, roba da fantascienza. Impensabile far sti tempi con una F1 turbo. Con traction control e cambi sequenziali sono state l'apice delle prestazioni e del sound motoristico globale. https://www.youtube.com/watch?v=qKCS-5HzPqU&t=28s Per non dimenticare XD Ultima modifica di TecnologY : 15-02-2017 alle 12:43. |
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#26 |
Registered User
Iscritto dal: Feb 2017
Messaggi: 6
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Ducati ha vinto in SBK solo grazie ai regolamenti che la favorivano da sempre.difatti agli esordi la SBK era un campionato quasi monomarca made in Italy per ducati.
Le ducati sono bicilindrici a cui il regolamento concede 200cc in più per compensare il frazionamento ridotto ... Peccato 200cc in più non compensino SOLO carenze di CV rispetto alle jap ma anche 2,5kg/m di coppia massima.siamo sui 14,5kg/m control I soli 12kg/m delle 4 cilindri jap se questo non è favorire e nonostante ciò la kawa ZX quest'anno li ha talmente umiliati da costringere a chiedere a ducati l'ennesimo favoritismo volto ad ottenere 100cc in più per competere. Le ducati commerciali e SBK/stock hanno sempre preso Sonore batoste dalle jap quanto a potenza e prestazioni questo da sempre.la Panigale 1300 viene annientata anche dalla stessa Aprilia 1000 rsv4rf quanto a motore.yamaha Kawa e BMW la annientano in CV alla ruota con 300cc in meno! Non parliamo dell'affidabilità ducati che è nota a tutti.oggi migliorata ma sempre anni sotto le jap.le ducati di un tempo avevano a corredo il meccanico. ![]() Ducati non è MAI stata eccellenza ma semplice moda al pari di marchi come Apple.tutto fumo niente arrosto.chi ha vissuto gli anni 80 lo sa bene. Aprilia merita mooolto più plausi o MV. La desmosedici prodotta per il pubblico a 60000euro si sbiellava dopo 10000km.tant'e' che é stata ritirata dal commercio ed aveva prestazioni che una jap ha ad 1/4 del costo.moto straprezzate per il nulla cosmico le ducati.nient'altro.trattori da strada che strappano sotto i 4000 giri come tali, tant'è che devi camminare nel traffico con la frizione tirata sotto i 40km/h una gioia.le jap ed i 4 cilindri in genere trotterellando anche sopra il minimo a 2000 giri e se apri il gas anche in sesta ti sparano via come elastici .Le ducati si impuntano e muoiono nonostante l'elettronica odierna le abbia addolcite.moto da tenere ferme in garage.inutuli Ex possessore di 749 e ducati hypermotard 1200 direi che qualche esperienza diretta la ho ![]() ![]() Per gli amanti del turbo c'è la kawa h2r mero esercizio tecnologico perché una supersportiva vera la ammazza ovunque tranne che su aeroporti .lol Ultima modifica di KimiKazzu : 15-02-2017 alle 13:05. |
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#27 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Aug 1999
Messaggi: 2004
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Quote:
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Il Ferrari della F2003GA era accreditato di una potenza leggermente inferiore. Se mettessi il Mercedes Turbo su una Formula 1 del 2003 con medesima aerodinamica e pneumatici le prestazioni sarebbero superiori rispetto a un V10 aspirato. E tieni conto che si parla giá del 2017 (il campionato di Formula 1 che inizierá questo Marzo) per far si che i motori Formula 1 Turbo moderni superino la barriera dei 1000cv. Se non ci sono cambiamenti regolamentari sui motori dai tempo 3 o 4 anni e i nuovi motori Turbo F1 arriveranno alle stesse potenze di un 1.5Turbo F1 dei primi anni 80' in configurazione da qualifica. |
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#28 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Città: *****Prov.AN***** My Name's MAX
Messaggi: 24184
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Interessante quanto si vada fuori tema e si perseveri presi dalla foga sportiva
![]() Sembra quasi uno scontro tra opposte tifoserie allo stadio.. ma non dovevamo parlare di robot che applica pellicole? ![]()
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#29 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Trevis
Messaggi: 2251
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@Venturer
Non credo siano superiori rispetto a quelli, i record della pista di circuiti veloci tipo suzuka ecc son tutti di quegli anni e correvano con gomme intagliate, che cambiano tutto. I pneumatici di adesso son migliori. Poi chiaro hanno ridotto gli alettoni e tolto il traction control, questo più che altro le ha penalizzate, ma in generale tra un motore turbo e uno aspirato di pari potenza in pista l'aspirato è più redditizio. Per il resto son d'accordo sul turbo nei mezzi stradali (sulla moto però non lo vorrei), è più efficiente e dà più coppia, parlavo solo dal punto di vista del sound. È innegabile che quando arrivavano a 19 mila giri fossero più emozionanti anche da sentire le F1 V10. @megthebest Le pellicole le metto con un panno antipolvere e del nastro adesivo da 2€, non mi serve un robot da 1 milione per il momento ![]() ![]() Ultima modifica di TecnologY : 15-02-2017 alle 13:11. |
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#30 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 1999
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#31 |
Bannato
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 1561
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KimuKazzu non posso rispondere ad ogni intervento, l'unica cosa su cui sono d'accordo è il fatto che Aprilia è qualità/prezzo avanti alla DucAudi, per dirne una ha delle sospensioni elettroniche per le stradali che da anni vengono copiate (almeno ci provano) dai concorrenti di tutto il mondo, una bella linea e un prezzo leggermente più umano, ma se il discorso parte tutto dalla Kawasaki che è il colosso mondiale delle innovazioni e finiamo a misurare il cavallo a ruota delle Yamaha, passando per le vittorie in MotoGP e quanto spende la Ducati per una stagione in SBK, nonchè quanto costa la benzina in Italia, allora mi arrendo...
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#32 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2015
Messaggi: 1677
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#33 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
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azz
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#34 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 1999
Messaggi: 2004
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Quote:
D69 visto che sei un motociclista di esperienza concorderai con me che ogni marca ha le sue innovazioni e decretare una marca migliore é da sciocchi. Però concorderai che negli anni 80' a livello tecnologico le giapponesi (tutte e 4 i big) erano avanti anni luce...vedi turbo sulle moto, iniezione elettronica, ecu e compagnia bella. Senza nulla togliere alle marche europee che nella loro semplicità avevano tirato fuori modelli comunque eccezionali. A me ad esempio fa impazzire la Bmw R80 G/S...la prima G/S prodotta (che ovviamente conoscerai) nella versione speciale Paris Dakar. Un voglino che prima o poi mi toglierò. D69 Ti faccio un esempio banale su inezie tecnologiche che i giapponesi avevano negli anni 80' e nessun altra casa europea si sognava di implementare: ad esempio il Gpz Turbo ha l'indicatore di livello carburante digitale (ma anche le altre 4 turbo avevano l'indicatore) ed era il 1984. Ci sono state moto che fino a metà degli anni 2000 avevano ancora solo la spia della riserva. Ora, prima che tu mi prenda a calci parlando di quelle che apparentemente sono dettagli di fumo e non arrosto....ti dico invece che secondo me l'innovazione si vede "anche" da questi piccoli dettagli. Pareri personali con il massimo rispetto... Un saluto da un biker in cui batte un cuore "turbo" a 2 ruote! ![]() |
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#35 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2015
Messaggi: 1677
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Vabe, la er6n fino al 2010 ha ancora solo la spia della riserva
![]() Però ha pure 96.000km e gira come un orologio ![]() |
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#36 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 1574
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Quote:
1) Sono ignorante io 2) L'iPhone non è più uno smartphone |
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#37 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 1613
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A me il display proprio non si graffia perché é di un vetro molto duro, é così già per i modelli di media gamma, sui modelli di bassa gamma posso invece credere che si graffi il vetro ma i modelli di bassa gamma non li prendo già per altri motivi.
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#38 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Cagliari
Messaggi: 6182
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Quote:
Rassegnati, questa roba è la norma e non penso lo facciano per questioni di pubblicità occulta, quanto per rivolgersi più facilmente a quelli che comprano un iPhone solo per farne sfoggio, non avendo assolutamente idea dello strumento che hanno in mano, e di conseguenza ignorano bellamente cosa significhi il termine "smartphone", ma capiscono (o prendono in considerazione) solo "iphone".
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MERCATINO: Transazioni Positive 55, ultima: eddysar Negative 3: knaiv, dottorcapone, Sir Alamon. https://www.stopkillinggames.com/ |
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#39 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 20049
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vero
crema spalmabile = nutella bevanda gassata = coca cola
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#40 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2010
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