Microsoft ammette: 'Siamo stati troppo aggressivi con Windows 10'

[fano]

Per me se studiassero un modo per fare gli aggiornamenti meno invasivi evitando per esempio di dover riavviare la macchine anche per aver aggiornato due c*zzatine nessuno avrebbe più da lamentarsi!
Di fatto l'unico caso in cui ha senso riavviare la macchina è quando si aggiorna il kernel (Linux aveva provato a fare in modo di evitare anche questo riavvio con kexec, ma alla fine non credo abbia mai funzionato come molte cose su Linux ).

[GTKM]

Originariamente inviato da demikiller

Non c'è nulla di male.

La gente deve passare a Windows 10, c'è la gente che ha la mentalità chiusa e pretente di volere tenere Windows 7 per il resto della vita...

La gente deve poter fare quello che vuole. Se uno vuole restare con Windows 7 per 50 anni sono cavoli suoi. Non mi pare che le licenze di MS vengano vendute "a tempo".

Originariamente inviato da danieleg.dg

Il tempo di attività massimo è di 12 ore.

Ah ok, ricordavo male. Ma anche sulla versione Pro?

[WarDuck]

Originariamente inviato da GTKM

La gente deve poter fare quello che vuole. Se uno vuole restare con Windows 7 per 50 anni sono cavoli suoi. Non mi pare che le licenze di MS vengano vendute "a tempo".

Windows 10 così com'è non va bene. E' sicuramente più invasivo, soprattutto nelle comunicazioni via rete, e questo è un problema non di poco conto per chi si ritrova con connessioni poco performanti o per un motivo o per un altro ha bisogno di avere garanzia di basse latenze (penso ai videogiocatori, esempio stupido forse, ma chi usa altri sistemi tipicamente usa Windows solo per giocare).

E' essenziale che l'utente abbia il controllo di alcune cose, e con Windows 10 purtroppo questo controllo è stato passato di mano.

Tuttavia ciò che dici purtroppo non è così vero, perché usare del software non più supportato e magari con vulnerabilità aperte non è un bene per nessuno.

Bisogna tenere conto anche di questo... c'è stata tutta una polemica all'inizio proprio per la privacy di Windows 10, non mi sembra molto coerente scegliere di usare sistemi tipo Windows XP (o Windows 7 tra una 10ina di anni).

[paranoia on]Che poi nessuno vieta che sui sistemi supportati vi siano backdoor che possono essere usate poi a livello governativo.[/paranoia off]

Chi vuole avere il vero controllo deve usare altri sistemi, magari aperti, non Windows, non MacOS.

[Benjamin Reilly]

il problema con microsoft l'ho risolto tempo addietro: utilizzo diversi sistemi operativi linux.

[pabloski]

Originariamente inviato da nickname88

Tenendo conto che queste tipologie di problemi potrebbero benissimo non presentarsi

Si ok, ma se tu hai un'azienda che DEVE funzionare, puoi permetterti di giocare alla roulette russa?

Originariamente inviato da nickname88

se qualcosa non va è necessario un upgrade.

Ma in questo caso e' proprio l'upgrade il problema.

Originariamente inviato da nickname88

Chiaro che Windows spinge sull'aggiornamento in ottica generale, ma altrimenti tutti rimarrebbero fissi con i prodotti ed i dispositivi che hanno per sempre.

No. Si crea una nuova versione di un prodotto e si cerca di attirare i clienti pubblicizzandone le nuove funzionalita' e i vantaggi. Non esiste che tu ( azienda ) me lo ficchi in gola a forza.

Originariamente inviato da nickname88

L'upgrade forzato per Windows 10 è un modo per tenere tutti quanti allineati, idem il riavvio forzato, usato anche per evitare altri problemi.

Evitare problemi o crearne? E ripeto che l'upgrade forzato non e' un modello compatibile con le attivita' aziendale. L'utente domestico puo' pure permettersi qualche giorno di sbattimenti, ma le aziende devono produrre, altrimenti non si vende, non si guadagna e a fine mesi i dipendenti s'incazzano se non gli paghi lo stipendio. E ovviamente non puoi dire che e' stata tutta colpa di Windows 10.

[pabloski]

Originariamente inviato da WarDuck

E' sicuramente più invasivo

Ed e' un peccato, perche' sul fronte tecnologico hanno imboccato la strada giusta.

Originariamente inviato da WarDuck

soprattutto nelle comunicazioni via rete

Questo qui e' un discorso che tocca ahime' tutti i big dell'industria IT. Stranamente sembrano tutti amare il "cloud". Saro' complottista ma...

Che poi sarebbe davvero bello sapere quali sono le ragioni tecniche per cui un Cortana, Siri, Google Now hanno bisogno di un server per funzionare.

Per fortuna c'e' un progetto finanziato via Kickstarter che sta cercando d'introdurre un tipo di assistente digitale stand-alone. Magari cosi' riusciamo a riprendere il controllo dei nostri computer.

Originariamente inviato da WarDuck

Tuttavia ciò che dici purtroppo non è così vero, perché usare del software non più supportato e magari con vulnerabilità aperte non è un bene per nessuno.

In principio e' vero ma e' purtroppo la norma. Pensa che c'e' un noto fornitore di certificati e dispositivi per la firma digitale...coff coff chi sara'!?!...che non supporta Windows 8.1 e Windows 10. Penso non ci sia altro da aggiungere...

Originariamente inviato da WarDuck

Chi vuole avere il vero controllo deve usare altri sistemi, magari aperti, non Windows, non MacOS.

E poi ti ritrovi sempre il Management Engine ( o equivalenti ). Mi sa che questa battaglia va condotta sul fronte politico, perche' su quello tecnologico e' evidente che le agenzie di spionaggio e le aziende IT e di telecomunicazioni sono culo e camicia.

[Enriko81]

w10 è piu performante di w7, ma ha un'interfaccia utente che fa pietà.
ll menu avvio è un caos , un lavoro fatto da una scimmia con l'ebola sarebbe venuto meglio.

[Emin001]

Originariamente inviato da pabloski

Si ok, ma se tu hai un'azienda che DEVE funzionare, puoi permetterti di giocare alla roulette russa?

Il sistemista dell'azienda dov'era quando sui pc che gestisce gli si installavano gli update(URL1 URL2)? Parlo dell'upgrade a win 10 sia chiaro.
Per testare periferiche e programmi le aziende hanno avuto un anno di tempo. Parli per caso della pippopluto inc.?

Originariamente inviato da GTKM

Ah ok, ricordavo male. Ma anche sulla versione Pro?

Si

[LorenzAgassi]

Originariamente inviato da Enriko81

w10 è piu performante di w7, ma ha un'interfaccia utente che fa pietà.
ll menu avvio è un caos , un lavoro fatto da una scimmia con l'ebola sarebbe venuto meglio.

Hai provato a mandare il tuo curriculum a Redmond?
Chessò magari ti assumono subito per 50000$ al mese etc.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

"Sono state due settimane piuttosto dolorose", ha infine concluso Capossela sull'argomento. "E chiaramente non abbiamo dato il meglio da parte nostra."

Secondo un antico mito i coccodrilli si pentirebbero lacrimando dopo aver ucciso, divorandoli, i propri piccoli appena nati...

[eaman]

Originariamente inviato da fano

Per me se studiassero un modo per fare gli aggiornamenti meno invasivi evitando per esempio di dover riavviare la macchine anche per aver aggiornato due c*zzatine nessuno avrebbe più da lamentarsi!
Di fatto l'unico caso in cui ha senso riavviare la macchina è quando si aggiorna il kernel (Linux aveva provato a fare in modo di evitare anche questo riavvio con kexec, ma alla fine non credo abbia mai funzionato come molte cose su Linux ).

Non e' mica vero: te aggiorni il kernel e quello nuovo parte al prossimo reboot.
Ma te pensa solo se i server dovessero essere riavviati ogni aggiornamento...

[pabloski]

Originariamente inviato da Emin001

Il sistemista dell'azienda dov'era quando sui pc che gestisce gli si installavano gli update(URL1 URL2)? Parlo dell'upgrade a win 10 sia chiaro.
Per testare periferiche e programmi le aziende hanno avuto un anno di tempo. Parli per caso della pippopluto inc.?

Testare? Cosa? Se hai un fornitore esterno e questi non ha intenzione di supportare dal day-one una nuova versione di Windows, perche' mai l'azienda dovrebbe andarci di mezzo?

Usare software non aggiornato all'ultimissima versione e' un sacrosanto diritto di ogni utente pagante.

Se vogliono forzare l'aggiornamento, allora devono garantire la totale assenza di problemi di compatibilita'. Cosa che ovviamente non si puo' fare.

[cdimauro]

Originariamente inviato da pabloski

Mi e' capitato mentre stavo programmando un'applicazione WPF

Originariamente inviato da pabloski

Questo qui e' un discorso che tocca ahime' tutti i big dell'industria IT. Stranamente sembrano tutti amare il "cloud". Saro' complottista ma...

Che poi sarebbe davvero bello sapere quali sono le ragioni tecniche per cui un Cortana, Siri, Google Now hanno bisogno di un server per funzionare.

Semplice: per nascondere l'algoritmo con cui funzionano. Lato client fai processare grossolanamente i dati, che spedisci al server per completare l'analisi e tirare fuori i risultati.

Se invece lasci l'algoritmo nel binario dell'applicazione, è sempre passibile di reverse engineering.

[DarkmanDestroyer]

finalmente qualcuno l'ha ammesso, che la dentro si è fatta una cavolata...
vabbe, tanto ormai l'obiettivo è nei range, l'OS si vende sui 120 boxato e spesso e volentieri le news sullo stesso parlano solo di numeroni in crescita

per carità, ha si i suoi pregi (avvio veloce da spento), ma guardando varie schermate mi pare sempre più un upgrade di win 7 bello e buono.
ma il tanto paventato upgrade ntfs di non so ormai quanto tempo fa??

[cdimauro]

WinFS è morto da un bel pezzo, e non credo che verrà rispolverato.

[andreabg82]

Originariamente inviato da pabloski

Usare software non aggiornato all'ultimissima versione e' un sacrosanto diritto di ogni utente pagante.

sarà un sacrosanto diritto però... sono gli stessi utenti che dici tu che fanno mille storie se c'è un problema di privacy, o un buco (indignandosi pure)...
a questo punto, come è un sacrosanto diritto utilizzare un software non aggiornato, è anche un sacrosanto diritto, dell'impresa, sollevarsi da colpe che, in questo caso, non ha.

ma qui andiamo un pò ot...

[rockroll]

Originariamente inviato da H.D. Lion

Agressivo o non, comunque un passaggio a Windows 10, che è più leggero dei precedenti Sistemi Operativi, fatto in modo guidato e soprattutto senza pagarlo, a me è sembrato un buon affare...

Se sia per l'utente un buon affare, è l'utente, caso per caso, che deve deciderlo e di conseguenza accettare o meno la proposta.
Se nella maggioranza dei casi pratici si tratta non di proposta ma di subdola forzatura unilaterale, il buon affare (per perseguire i suoi scopi) lo fa M$, alle spalle dell'utente più o meno inconsapevole ma soggiogato comunque ai suoi disegni.

[rockroll]

Originariamente inviato da nickname88

Perchè offre molto più di quanto offrono le altre soluzioni nel mercato.
Alla fine a seconda di come giriamo la frittata la sintesi rimane quella e non si scappa.


Tenendo conto che queste tipologie di problemi potrebbero benissimo non presentarsi, se qualcosa non va è necessario un upgrade.

Chiaro che Windows spinge sull'aggiornamento in ottica generale, ma altrimenti tutti rimarrebbero fissi con i prodotti ed i dispositivi che hanno per sempre.

L'upgrade forzato per Windows 10 è un modo per tenere tutti quanti allineati, idem il riavvio forzato, usato anche per evitare altri problemi.

Ammesso e non concesso (dipende dalle singole esigenze) che offra molto più di quanto offrono le altre soluzioni nel mercato (o gratuite che siano), questo non autorizza MS a fare quello che vuole sulla pelle degli utenti.
Alla fine a seconda di come giriamo la frittata la sintesi rimane quella, fa quello che vuole, e non si scappa.

Tenendo conto che queste tipologie di problemi potrebbero benissimo non presentarsi, se qualcosa non va è necessario un DOWNgrade (magari bloccando la produzione per qualche tempo, praticamente una quisquiglia, l'importante è essere proni ai disegni di MS).

Chiaro che Windows spinge (subdolamente) sull'aggiornamento in ottica generale, ma altrimenti tutti rimarrebbero con i prodotti ed i dispositivi che hanno finchè lo reputano conveniente e non secondo i piani di MS (e di chi con lei in combutta).

L'upgrade forzato per Windows 10 (o parzialmente procastinabile per quei pochi che hanno scoperto come ottenerlo) è un modo per tenere tutti quanti allineati, fregandosene dei rischi di non brevi sospensioni della produzione nelle aziende, idem il riavvio forzato, usato anche e sopratutto per evitare di scervellarsi sul come reimpostare l'operatività del sistema a caldo dopo l'update in modo da evitare interruzione del servizio in fasi produttive...

[djfix13]

mi pare che la politica Apple obblighi ad aggiornare sempre e cmq anche in presenza di orribili malfunzionamenti, blocchi e consumi di batteria...almeno con win10 c'è stato qualche raro caso di incomatibilità di drivers come sempre è stato e come sempre sarà...

[rockroll]

Originariamente inviato da LorenzAgassi

Hai provato a mandare il tuo curriculum a Redmond?
Chessò magari ti assumono subito per 50000$ al mese etc.

Non lo assumerebbero perchè capirebbero subito che non è allineato e tanto meno allineabile.