Vodafone, sede fuori dal Regno Unito per effetto Brexit?

[FirePrince]

Tutto molto prevedibile. Il Regno (dis)Unito si e' sparato nei c******i. Ne vedremo delle belle, ma comunque per l'Europa si tratta di un grande vantaggio, visto che liberatasi della perfida Albione puo' finalmente riprendere il cammino di integrazione verso gli Stati Uniti d'Europa, che poi era il sogno dei padri fondatori cui la (piccola?) Bretagna si e' sempre opposta.

[VVale]

Non penso che l'UE prenderà tanto alla leggera le conseguenze economiche della Brexit. E' vero, bisogna "punire" il Regno Unito, ma non stiamo parlando della Grecia, stiamo parlando di un mercato fondamentale per i prodotti UE (dai pomodori dei Paesi Bassi, alle mele francesi, al latte tedesco, al vino italiano, ecc...per citare solo il comparto dell'alimentare). Stanno facendo la voce grossa, ma potrebbe risolversi tutto a tarallucci e vino. Più che altro è il sistema politico britannico che rischia di implodere, con l'uscita di Scozia e forse Irlanda del Nord e i partiti frantumati. Ci sarà un periodo di instabilità politica e questo potrebbe bastare a spaventare a sufficienza chi vuole proporre l'uscita dall'UE in altri paesi.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Antonio23

guarda che e' molto semplice, c'e' un parlamento eletto che deve discutere queste proposte, non sono mica imposizioni dall'alto. ma se noi mandiamo al parlamento europeo degli incompetenti come salvini & co. cosa ti aspetti?

Mica tanto semplice... il parlamento europeo non ha gli stessi poteri di un parlamento nazionale per esempio non puo' proporre leggi ( regolamenti)...in europa di parla di deficit democratico non a caso.
Fino al trattao di Lisbona il parlamento europea era praticamente un organo consultivo con pochissimo potere. La situazione è migliorata certo ma siamo lontani dall'ideale e comunque Il procedimento legislativo europea è terribilmente farraginoso e complesso.

https://it.wikipedia.org/wiki/Proced...Unione_europea)

Inoltre buona parte poi delle discussioni e dei negoziati passa per i COREPER che sono commissioni di persone non elette che fungono da "ambasciatori" dei singoli paese e dove trovano voce le lobbies e egli accordi trasversali tutt'altro che trasparenti e democratici....

Teniamo presente poi che l'Europa che dovrebbe essere costituita sul principio di sussidiarietà ovvero dovrebbe legiferare solo in presenza di incapacità o assenza di regolamentazione delle legislazioni locali si mette a emanare regolamenti su cose di cui non dovrebbe occuparsi.

Ma questo perchè l'Europa si muove attorno grumi d'interessi e egoismi nazionali. Non vi aspetterete certo che qualcuno favorisca l'Italia solo perchè ha una legislazione in materia alimentare migliore per il consumatore se poi questa penalizza le industrie alimentari del proprio paese?

[Cfranco]

A proposito di fughe :
http://www.repubblica.it/economia/20..._ue-143194892/

[azi_muth]

Originariamente inviato da Bellaz89

*.

Che poi se l'UE concedesse il Mercato Unico al UK, protesterebbe giustamente chi e' dentro ed ha dovuto mettersi in regola e gli altri che sono fuori e ne sono sempre stati esclusi. Sarebbe un modo ulteriore per spaccare l'UE, oltre che una capitolazione della forza del consiglio di fronte alle richieste di un paese non membro. Non credo che Bruxelles ne abbia bisogno.

Esistono già accordi di libero scambio con Norvegia, Islanda e Liechtenstein (EFTA) si suppone che chi invece rimane in Europa voglia alla lunga il pacchetto completo...

[azi_muth]

Originariamente inviato da Bellaz89

finche' le elezioni europee verranno considerate in Italia come elezioni di serie B

Sono elezioni di serie B perchè almeno fino al trattato di Lisbona il parlamento europeo poteva incidere molto poco. Il vero potere era in mano al Consiglio Europeo e alla Commissione.
Resta il fatto che il potere del parlamento eu è limitato non ha potere d'iniziativa e in molti casi puo' solo emanare pareri...
http://www.europaforum.it/link/Figli.php?id_p=463

Vi faccio notare che la crisi è stata gestita più tramite consigli europei più che da decisioni prese democraticamente dal parlamento.
E nei consigli la democrazia viene messa un po' da parte e viene espressa la dialettica della politica estera: ovvero contano i paesi più forti ed i loro interessi visti attraverso le lenti delle leadership del momento che fanno gli interessi dei PROPRI elettorati... e mi pare che questo si sia visto... Ecco perchè conta più quello che dice la Merkel o Schauble piuttosto che quello che viene deciso dal parlamento europeo.
Ed un problema che si poteva risolvere con 30mld in Grecia è diventato di 300 mld... e sta creando tutte quelle sofferenze ed instabilità.

Poi vabbè l'Italia ci ha messo parecchio del suo mandando parlamentari a prendere lo stipendio che spesso non conoscevano nemmeno l'inglese (ma forse nemmeno l'italiano)... che di certo non potevano spingerele posizioni italiane presso gli altri delegati...come invece fanno tutti gli altri...

[azi_muth]

Originariamente inviato da Bellaz89

Che fortuna, uscire dall'UE, per rientrare in un'organizzazione che l'UK ha lasciato negli anni 60' in cui sei praticamente soggetto alla legge europea senza avere diritto di voto. Un bel guadagno, non c'è che dire.

In pratica è quello che vogliono... libera circolazione di merci, persone, servizi e capitali e legislazione armonizzata in alcuni campi... ma è tutto molto più limitato e non ci sono le contribuzioni che vanno a Bruxelles per il bilancio comunitario. Per dirne una possono fare la politica d'immigrazione che più gli aggrada e non devono versare contributi per questa o rispettare leggi sul sistema finanziario o pagare il salvataggio di altri paesi...

Originariamente inviato da Bellaz89

Si, va bene, (anche se non mi sembra una buona scusa per mandarci solo chi ha bisogno dello stipendio extra). Comunque il trattato di Lisbona e' entrato in vigore da almeno 5 anni..

Ah be questo è quello che hanno fatto in molti caso i nostri partiti.
Resta il deficit democratico non è un organismo con il potere che credete...e anche in quel caso non pensate che sia facile far passare cose che riguardano l'interesse nazionale di singoli paesi.

[VVale]

E ecco un'altra fuga...questa volta a tagliare la corda è Farage in persona (anche se pare che lo faccia spesso per poi tornare...vedremo) http://www.repubblica.it/esteri/2016...kip-143394092/

[LMCH]

Originariamente inviato da VVale

E ecco un'altra fuga...questa volta a tagliare la corda è Farage in persona (anche se pare che lo faccia spesso per poi tornare...vedremo) http://www.repubblica.it/esteri/2016...kip-143394092/

Farage è un fancazzista.
È stato per anni nella commissione che regola la pesca senza mai fare un cazzo (ed i pescatori britannici sono tra i maggiori sostenitori dell'UKIP).
Quando ad urne chiuse erano arrivati i primi risultati parziali che davano il "Remain" con un decimo di percentuale di vantaggio ha concesso di essere stato sconfitto e se ne era andato a dormire ... e manco mezzora dopo il "Leave" è andato in vantaggio ed ha continuato a crescere.
Ora che in caso di elezioni anticipate con Tories divisi e Laburisti che sembrano prossimi alla scissione, l'UKIP ha l'occasione di una vita di andare al governo ... Farage si tira fuori perché si rende conto del disastro che ha contribuito a causare e del disastro che si troverebbe davanti il disgraziato che diventerà il prossimo premier.

[ziobepi]

Questi populisti vincono e poi lasciano il popolo nella m.
L'Inghilterra sarà un esempio per tutti.

[Pier2204]

La situazione si sta facendo seria, il settore automobilistico è quello che più sta cercando le vie di fuga, le Giapponesi Nissan, Toyota e Honda
oltre a quella dei marchi inglesi Jaguar, Land Rover, Rolls-Royce, Bentley e Aston Martin che sono però sotto il controllo di investitori esteri...in particolare Tedeschi..
Questo settore da lavoro a decine di migliaia di persone in UK...se cominciano a delocalizzare sono azzi amarissimi
E' un settore con margini molto bassi per sopportare eventuali dazi di Import/export... oltretutto fa gola ad ogni paese UE e Extra UE per l'impatto sull'occupazione che ha...

[Mparlav]

La proposta in Gran Bretagna per abbassarela tassazione alle imprese dal 20 al al 15% ed evitare la fuga in Irlanda, dove offrono il 12.5%:
http://www.huffingtonpost.it/2016/07..._10796086.html

Le proveranno tutte in UK nei prossimi 2-3 anni ma li aspettano tempi davvero duri nel breve e medio termine.
Poi si vedrà.

[ziobepi]

Originariamente inviato da Mparlav

Le proveranno tutte in UK nei prossimi 2-3 anni ma li aspettano tempi davvero duri nel breve e medio termine.
Poi si vedrà.

A lungo termine ci supplicheranno in ginocchio di tornare nella UE,
e accetteranno pure l'EURO questa volta.

[azi_muth]

Originariamente inviato da ziobepi

A lungo termine ci supplicheranno in ginocchio di tornare nella UE,
e accetteranno pure l'EURO questa volta.

A lungo termine saremo noi a chiedere in ginocchio di uscire: sono passati 8 anni e l' Italia non ha ancora recuperato i livelli di benessere che aveva prima dei mutui subprime. Siamo letteralmente strangolati da regole di austerità che impediscono politiche economiche di qualsiasi tipo e che vanno a favore solo di alcuni paesi del nord che quelle regole hanno infranto proprio per mettersi i conti a posto anche grazie al nostro aiuto ed adesso fanno la voce grossa. In tutto questo siamo anche autorazzisti e stiamo perdendo un paio di generazioni che se non vogliono lavori precarissimi e sottopagati sono costretti ad emigrare.

Nel 1999 Krugman disse che adottando l'Euro, l'Italia si è ridotta allo stato di una nazione del Terzo Mondo che deve prendere in prestito una moneta straniera, con tutti i danni che ciò implica.
L'euro non rispecchia l' andamento della nostra economia e falsa il mercato visto che in Europa abbiamo cicli economici differenti: è troppo alto per noi, è troppo basso per i tedeschi.
Poi vabbè se uno pensa che da noi si debba smontare lo stato sociale e rendere il lavoro sempre più flessibile e svalutato ( sono effetti combinati di austerità e rigidità nel cambio dell'euro) in cambio di bassa inflazione e tassi bassi d'interesse....la cosa sta perfettamente funzionando (ma bisogna essere ricchi per poterne approfittare)...d'altro canto l'adozione dell' euro e dell'EU si basa principalmente sulla (folle?) teoria del vincolo esterno.
Mi chiedo quanto ci vorrà per arrivare ad una situazione greca dove l'80% della popolazione non ha diritto all'assistenza sanitaria pubblica.

[Epoc_MDM]

Originariamente inviato da ziobepi

A lungo termine ci supplicheranno in ginocchio di tornare nella UE,
e accetteranno pure l'EURO questa volta.

Sei serio? Sei veramente convinto che dal 2001 ad oggi, la situazione italiana sia migliorata?
Se hai < 20 anni se giustificato.

[Syk]

avete beccato?

si faranno firmare un foglio come easyjet e buonanotte

[VVale]

Originariamente inviato da LMCH

Farage è un fancazzista.
È stato per anni nella commissione che regola la pesca senza mai fare un cazzo (ed i pescatori britannici sono tra i maggiori sostenitori dell'UKIP).
Quando ad urne chiuse erano arrivati i primi risultati parziali che davano il "Remain" con un decimo di percentuale di vantaggio ha concesso di essere stato sconfitto e se ne era andato a dormire ... e manco mezzora dopo il "Leave" è andato in vantaggio ed ha continuato a crescere.
Ora che in caso di elezioni anticipate con Tories divisi e Laburisti che sembrano prossimi alla scissione, l'UKIP ha l'occasione di una vita di andare al governo ... Farage si tira fuori perché si rende conto del disastro che ha contribuito a causare e del disastro che si troverebbe davanti il disgraziato che diventerà il prossimo premier.

L'hai detto benissimo. Farage è un truffatore, come tutti quelli della sua parte politica (Salvini in testa). Puntano a prendere una quantità di voti sufficiente ad assicurargli la poltrona, e scappano a gambe levate se rischiano di avere qualche responsabilità. Si veda Salvini, che a parte fare l'europarlamentare a sbafo non ha mai fatto una mazza, ed è pure scappato quando l'hanno fatto deputato, per mantenere l'incarico europeo, dove può non fare veramente niente tanto nessuno qua in Italia se ne accorge.

Tornando all'UK, alla fine quelli che rischiano di farne di più le spese siamo noi, visto che le nostre banche stanno andando a picco e toccherà salvarle di nuovo con soldi pubblici.

[azi_muth]

Originariamente inviato da VVale

Tornando all'UK, alla fine quelli che rischiano di farne di più le spese siamo noi, visto che le nostre banche stanno andando a picco e toccherà salvarle di nuovo con soldi pubblici.

Cosa che non sarebbe cambiata se gli UK fossero rimasti. La situazione delle banche italiane è ben nota da po' di anni...