Unità esterna PlayStation VR: gli sviluppatori non potranno usarla come GPU

[PaulGuru]

Originariamente inviato da calabar

Il punto è che tu oggi stai considerando inguardabile un livello grafico che fino a pochi anni fa consideravi elevatissimo e con cui giocavi con soddisfazione.

Tempo fa consideravo il Full HD una buona risoluzione perchè con i motori grafici dell'epoca e i relativi modelli poligonari impiegati non erano così complessi come adesso e avevano aliasing meno marcato.

Stesso discorso per i titoli retrò, mentre più si va avanti e più c'è necessità di risoluzione e filtri.

Originariamente inviato da calabar

Il problema è che la qualità visiva è un parametro del tutto aleatorio. La qualità varia continuamente a seconda della potenza a disposizione e delle tecnologie dei motori grafici.

La qualità visiva che intendevo era riferita alla definizione e alla pulizia dell'immagine ( quindi effetti dati da risoluzione e filtri ), non di certo al dettaglio che dipenderà da altro.

Originariamente inviato da calabar

Il punto è che per la VR, a parità di potenza accessibile, hai per ovvi motivi una resa grafica peggiore. Se tu fai il paragone con la grafica tradizionale, ovviamente la VR non la userai mai, perchè la potenza non sarà mai abbastanza per ottenere un equivalente livello di grafica.


Anni fa (probabilmente eri troppo piccolo) si è passati dalla grafica in due dimensioni a quella in tre dimensioni.
Non so se tu abbia mai visto i giochi dell'epoca ma, mentre i giochi su due dimensioni avevano ormai raggiunto una grafica "fotografica" (esempio), nei primi giochi 3D vedevi dei bei cubettoni (esempio, stesso anno).
Questo forse ha impedito ai giochi 3D di svilupparsi e diventare quello che sono oggi?
Ora si ripresenta lo stesso dilemma: per la VR non si riesce ad ottenere lo stesso livello grafico, ma come fu per i giochi tridimensionali del tempo, offre un'esperienza di gioco qualitativamente differente, che in diversi campi possiamo definire una reale rivoluzione in positivo.

Quindi davvero vogliamo farci fermare da qualche dettaglio grafico in meno e rinunciare ad un'esperienza di gioco completamente nuova? Secondo me no, poi ovviamente ad ognuno le proprie priorità.

No perdonami, la componente tridimensionale rispetto a quella 2D era un altra cosa e il suo avvento era indispensabile per dar vita ad una nuova generazione di titoli ludici.

Ciò che vedo su monitor è anch'esso 3D, l'interazione è la stessa visto che anche i controllers alla fine sono sempre quelli, a meno che quì addirittura si possa solo pensare di rimpiazzare il mouse e la tastiera per gli FPS o il volante nei giochi di corsa.

E per giunta sto VR va bene solo con alcuni giochi, non con i MOBA, non con gli RTS, non con i titoli in terza persona.

Originariamente inviato da calabar

Il punto è che per la VR, a parità di potenza accessibile, hai per ovvi motivi una resa grafica peggiore. Se tu fai il paragone con la grafica tradizionale, ovviamente la VR non la userai mai, perchè la potenza non sarà mai abbastanza per ottenere un equivalente livello di grafica.

PUNTO CHIAVE
Facciamo finta che in futuro esista l'hardware necessario per giocare col VR ....... perchè dovrei giocarci quando a parità di HW potrei giocare ad un frames percepito doppio su un monitor con risoluzione nettamente superiore ?

[calabar]

Originariamente inviato da PaulGuru

No perdonami, la componente tridimensionale rispetto a quella 2D era un altra cosa e il suo avvento era indispensabile per dar vita ad una nuova generazione di titoli ludici.

Per come la vedo io, l'approto della VR da questo punto di vista è almeno equiparabile al passaggio 2D -> 3D o superiore.

Originariamente inviato da PaulGuru

PUNTO CHIAVE
Facciamo finta che in futuro esista l'hardware necessario per giocare col VR ...

Applicando il tuo ragionamento questa potenza non esisterà mai, perchè per la VR servirà sempre maggiore potenza.
Se in passato tutti avessero ragionato come te, non avremo mai avuto i giochi in tre dimensioni.

Originariamente inviato da PaulGuru

... perchè dovrei giocarci quando a parità di HW potrei giocare ad un frames percepito doppio su un monitor con risoluzione nettamente superiore ?

Perchè la VR è in grado di darti un'esperienza unica che mai nessun monitor a nessuna risoluzione e con nessun framerate potrà mai darti.
L'esperienza è qualitativamente differente, come lo è quella tra i giochi bidimensionali e quelli tridimensionali. É un confronto che semplicemente non è possibile fare, come paragonare mele con pere.

[calabar]

Originariamente inviato da kamon

...Seguo il tuo ragionamento eh, ma... Quelli che hai linkato non sono forse delver (2012) e la versione mobile in alta definizione di FFV uscita (credo) nello stesso periodo?

Sono Ultima Underword e Final Fantasy 5, entrambi del '92.
Non mi ero però posto il problema della versione nuova ad alta risoluzione, in effetti l'immagine è un po' grandetta!
Vebbè, era giusto il primo gioco che ho beccato... spero che il concetto sia chiaro comunque.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da calabar

Per come la vedo io, l'approto della VR da questo punto di vista è almeno equiparabile al passaggio 2D -> 3D o superiore.

A me invece sembra la stessa storia dei monitor 3D.

Applicando il tuo ragionamento questa potenza non esisterà mai, perchè per la VR servirà sempre maggiore potenza.

La periferica di riferimento sarà sempre il monitor, il VR non potrà mai rimpiazzarlo
E come ho detto prima il VR è applicabile solo su certe tipologie di giochi.
L'avvento della tridimensionalità era tutt'altra cosa.

Perchè la VR è in grado di darti un'esperienza unica che mai nessun monitor a nessuna risoluzione e con nessun framerate potrà mai darti.
L'esperienza è qualitativamente differente, come lo è quella tra i giochi bidimensionali e quelli tridimensionali. É un confronto che semplicemente non è possibile fare, come paragonare mele con pere.

La tridimensionalità era un passaggio necessario visto che è il modo in cui noi percepiamo ed è stato un vero passaggio.

Il VR non è altro che un accentuazione di qualcosa che già esiste, così come il 3D Vision o la controparte passiva, per questo sarà sempre visto come un optional e mai come uno standard.

[calabar]

Originariamente inviato da PaulGuru

A me invece sembra la stessa storia dei monitor 3D.

A me sembra abbastanza evidente che tu la VR non l'abbia mai davvero provata.

Il monitor 3D è un vezzo, la VR è un'esperienza d'uso completamente nuova. In VR puoi fare qualsiasi gioco, non solo certe tipologie. In VR puoi anche fare nuove forme di gioco che finora non avevano possibilità di esprimersi.
Non c'è nulla che un normale monitor possa dare più della VR, l'unico problema è che questa richiede più potenza di calcolo e hardware più costoso.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da calabar

A me sembra abbastanza evidente che tu la VR non l'abbia mai davvero provata.

Il monitor 3D è un vezzo, la VR è un'esperienza d'uso completamente nuova. In VR puoi fare qualsiasi gioco, non solo certe tipologie. In VR puoi anche fare nuove forme di gioco che finora non avevano possibilità di esprimersi.
Non c'è nulla che un normale monitor possa dare più della VR, l'unico problema è che questa richiede più potenza di calcolo e hardware più costoso.

Un RTS in VR ?
Un MOBA in VR ?
Un titolo d'azione in 3° persona o un TPS in VR ?

Molto difficile.

[calabar]

E perchè mai difficile?

Ovviamente non puoi pretendere di prendere i giochi così come sono ora e buttarli in VR, i nuovi giochi andranno concepiti interamente per la VR.
Queste tipologie cambieranno? Certo, e si spera in meglio, perchè la VR apre nuove possibilità.

Pensa che hanno fatto persino i platform tridimensionali, e vuoi che ci sia qualche difficoltà a fare un RTS in VR? (che poi... proprio un RTS che secondo me si presterebbe benissimo alla VR grazie al più ampio campo visivo e l'interazione diretta con il campo di gioco?)

[PaulGuru]

Originariamente inviato da calabar

Pensa che hanno fatto persino i platform tridimensionali, e vuoi che ci sia qualche difficoltà a fare un RTS in VR? (che poi... proprio un RTS che secondo me si presterebbe benissimo alla VR grazie al più ampio campo visivo e l'interazione diretta con il campo di gioco?)

E i tasti rapidi e le combinazioni su tastiera come le riconosci ?

[calabar]

Originariamente inviato da PaulGuru

E i tasti rapidi e le combinazioni su tastiera come le riconosci ?

Potresti non averne bisogno, dato che teoricamente potresti usare una enorme tastiera virtuale personalizzata.
Ovviamente questo potrebbe non andare bene per i giocatori "pro", ma del resto se la VR prende piede probabilmente si assisterà ad una bella trasformazione di questo genere di gioco.
In alternativa potrebbero esserci dei controller VR specifici (che funzionino a gesture) che sostituiscano del tutto la tastiera.
Insomma, le possibilità ci sono, sicuramente se ci si cristallizza sullo status quo non si va da nessuna parte.