Ritorna il menu Start nei sistemi Windows 8 di Lenovo

[PaulGuru]

Originariamente inviato da dtpancio

la gente è stupida. se fosse veramente la gente a portare avanti l'innovazione, di qualsiasi campo si tratti, saremmo ancora nel medioevo.

Finalmente uno che ragiona.

Originariamente inviato da mirkonorroz

Possibile che ms sia cosi' impedita da non implementare cio' che chiedono i loro utenti paganti?

Gli utenti paganti come li chiami tu è piaciuta roba ultra semplice come le attuali interfacce per i mobile ed è per questo che MS ha deciso di convertirsi, visto che con la precedente GUI c'eran un casino di persone che non riuscivano ad usarla e in parte è stata la motivazione per cui alcuni sono anche passati anche a MAC.

A me Windows sembra così facile da usare eppure c'è un sacco di utenza che non sà letteralmente nemmeno le basi e lo vedono come chissà che cosa e poi ci meravigliamo quando si ripiega su schemi infantili, degni della Chicco o di qualche test per neonati.
Ma a quanto pare oltre agli impediti ci sono anche gli abitudinari che appena togli una virgola dal loro schema mentale impazziscono e non sono da meno.

Io ho usato tutti i Windows dal 1998 ( il primo ) fino a 8 e mi sono sempre adattato benissimo, anche perchè la parola adattarsi in questo caso significa solamente reimparare a memoria i nuovi percorsi dei comandi, roba da 2gg di utilizzo, basta avere voglia.
Il fatto di non volersi adattare o dire di non riuscirci è un autoinsulto per chi lo dice e ancora peggio se non se ne rende conto.

MS ha scelto, l'interfaccia Metro rimarrà anche perchè le SH hanno già fatto sforzi notevoli e investimenti quindi indietro non si torna e chi è contrario non resta che adattarsi o gradualmente adesso con 8 o di forza quando usciranno i prossimi OS e mineranno 7.
MS non sta chiedendo, in questo caso sta imponendo, è diverso.

[roccia1234]

Originariamente inviato da PaulGuru

possibile che certa gente sia così impedita da non riuscire ad adattarsi ?

A quanto pare molti hanno l'apertura mentale e la capacità di adattamento di un 80enne che è nato e vissuto nel suo paesino di 50 anime in mezoz al nulla.

Originariamente inviato da mrcsft

Certo che se dopo mesi dall'uscita c'è ancora gente che crede che la Modern UI abbia rappresentato un passo avanti siamo davvero messi male... E' tanto difficile capire che la Modern UI è stata messa lì con il solo scopo di obbligare gli utenti di Windows a famigliarizzare con le "mattonelle" di Windows Phone, al prezzo di rendere macchinoso e decisamente meno efficiente il desktop.
Premere il pulsante WIN sulla tastiera e accedere alle apps significa perdere di vista il Desktop e questo per chi usa il PC per farci qualcosa di più che consultare le mail, rappresenta un problema.
Gli strumenti introdotti con Windows 8 sono solo un diversivo per convincere l'utonto che se non si trova bene con Windows 8 dipende solo da lui.
Invece proprio no, cari utonti e pseudo-utonti (quelli che saltellano da Desktop a Modern UI e sostengono che sia solo questione di prenderci la mano), il problema è proprio Windows 8.

Fammi capire. Te, mentre cerchi un'applicazione su start, per quale motivo devi tenere sotto controllo il desktop?

Inoltre, hai comunque a disposizione il desktop dove disporre le icone dei programmi più usati. Per lo stesso scopo, hai la barra in basso in cui lockare i programmi.

Inoltre non serve premere il pulsante win, basta cliccare sull'hot corner.

Originariamente inviato da montanaro79

Non è difficile da capire ...
1-La gente voleva il ritorno del pulsante Start perchè non piace quel cavolo di angolo attivo ..

2-Metro perchè sbattermela a full screen ? non era meglio se mi permettevi di ridimensionarla .(tipo la grandezza di questa app)

Che differenza c'è tra il pulsantone e l'hot corner? Te lo dico io: nessuna.
Anzi, no, il pulsantone ruba spazio.


Per tutti, date una letta a questi link, rubati alla firma di un'altro utente (Khronos).

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...80&postcount=4
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=28

[roccia1234]

Originariamente inviato da hellkitchen

Francamente non mi fanno impazzire le tiles ma le trovo discretamente comode. Tuttavia non capisco perché se uno si trova bene con il vecchio menù start, debba ogni volta tornare su metro per aprire un'applicazione, per esempio del pannello di controllo. Bastava lasciare la possibilità di utilizzare lo start menù per chi li volesse..

Click destro sull hot corner in basso a sx. Ti si aprirà un menù con link diretti al pannello di controllo e altre cosine utilissime. Molto più rapido e comodo di win 7.

Uso più quello di modern UI, e ne sento la mancanza ogni volta che devo usare un pc con 7.

[dave4mame]

Originariamente inviato da mattego

certo che se dopo mesi dall'uscita siamo ancora a parlare dell'assenza del pulsante START.... è tanto difficile premere il pulsante WIN sulla tastiera e accedere alle apps?

per quanto mi riguarda, proprio si.
la mia model M lo start non ce l'ha...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da roccia1234

A quanto pare molti hanno l'apertura mentale e la capacità di adattamento di un 80enne che è nato e vissuto nel suo paesino di 50 anime in mezoz al nulla.

Mio nonno ha poco più di 80 anni eppure lo smartphone alla fine a furia di bestemmie ha imparato ad usarlo abbastanza bene.

[roccia1234]

Originariamente inviato da PaulGuru

Mio nonno ha poco più di 80 anni eppure lo smartphone alla fine a furia di bestemmie ha imparato ad usarlo abbastanza bene.

Eccezione che conferma la regola . Complimenti a tuo nonno .

[hellkitchen]

Originariamente inviato da roccia1234

Click destro sull hot corner in basso a sx. Ti si aprirà un menù con link diretti al pannello di controllo e altre cosine utilissime. Molto più rapido e comodo di win 7.

Uso più quello di modern UI, e ne sento la mancanza ogni volta che devo usare un pc con 7.

GRAZIE

[PaulGuru]

[dwfgerw]

Originariamente inviato da leandor

Che tristezza, come sono messi male gli utenti degli altri sistemi operativi che si devono leggere le news di windows.

!

E' triste invece non informarsi e non provare, ma fossilizzarsi con lo stesso sistema per 20 anni pensando che ogni novità che vi butta davanti lo schermo microsoft sia giusta e che debba essere l'utente ad adattarsi...

E' brutto e soprattutto pericoloso che un sistema operativo che ha 12 anni abbia ancora il 20% di share, è al quanto singolare vedere windows 8 che non riesce a superare windows 7, è imbarazzante vedere che preso atto di questo dato microsoft debba essere costretta ad estendere il supporto per 15 anni a windows7.

potrei continuare per almeno tre pagine confrontandoti le evoluzioni degli altri produttori in ambito desktop e le catastrofi funzionali di microsoft e non solo a livello utente ma anche a livello enterprise.

[Londo83]

calcolando che oggi,giorno di riapertura delle società dopo le ferie (loro...non mie ) ho già dovuto sentire 3 utenti perchè non gli partiva il pc (una doveva attaccare la spina!!!!!) e sto facendo scansioni su altri 2 perchè durante le vacanze chissà che porcate hanno installato sui portatili.....si...l'utente medio è *inserire qui una qualsiasi offesa*

detto ciò credo che microsoft con windows 8 avrebbe potuto anche lascialo il pulsante start,non era certo quello il problema o il miglioramento di cui c'era bisogno....

[zappy]

Originariamente inviato da Faster_Fox

a quanto pare...

Ho Linux Mint e pur essendoci il tasto "start" ho sempre usato l'equivalente da tastiera...

che a me non funziona... linux ha sempre snobbato (stupidamente) il tasto win, che è da sempre impossibile far funzionare come sotto win.

[Khronos]

Lenovo?

ma vatten'a pija'nder....

Redazione... sembrano queste le notizie da sparare?
scusatemi.

@Zappy
se non ti funziona devi configurare a mano la Hotkey del tasto WIN sulla tastiera. fin'ora mi è andato in poche "ultime" distro.

e comunque, miei 2 post sullo spaesamento in firma. consiglio la lettura anche alla @redazione, se mai gli possa servire.
no perchè, se danno peso a queste cose al punto da farci pure una notizia.... (e non sono granché aggiornati, mesi fa si dal lancio di Win 8 al MediaMondo c'era una marca di portatili che metteva in bella mostra un finto menù start puccioso da lanciarlo giù immediatamente dalla finestra).

ciao a tutti.

[zappy]

Originariamente inviato da Khronos

@Zappy
se non ti funziona devi configurare a mano la Hotkey del tasto WIN sulla tastiera. fin'ora mi è andato in poche "ultime" distro.

se lo usi per lo start, non lo puoi usare in combinazione con altri tasti, e viceversa. Ed è impossibile configurarlo così. Quindi NON funziona come in win

[montanaro79]

@Roccia
Il pulsante start è più comodo nel senso che : l'angolo attivo non ha nessun senso non porta nessuna miglioria senza contare che avere un icona su cui cliccare è piu naturale e User Friendly.Solo su un dispositivo mobile puo avere un senso visto le dimensioni ridotte del display ma su desktop no.

Poi ti ruba spazio? no cioè vuoi farmi credere che l'icona Start ti ruba spazio ? ma per favore ...
Hai la barra del menu piena ? Non ti basta andare su metro e sceglierti la tua applicazione?

[TigerTank]

Mah....io sinceramente del tasto Start non sento affatto la mancanza, trovo molto più immediata la nuova interfaccia una volta personalizzata a dovere.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da montanaro79

@Roccia
Il pulsante start è più comodo nel senso che : l'angolo attivo non ha nessun senso non porta nessuna miglioria senza contare che avere un icona su cui cliccare è piu naturale e User Friendly.Solo su un dispositivo mobile puo avere un senso visto le dimensioni ridotte del display ma su desktop no.

Poi ti ruba spazio? no cioè vuoi farmi credere che l'icona Start ti ruba spazio ? ma per favore ...
Hai la barra del menu piena ? Non ti basta andare su metro e sceglierti la tua applicazione?

Scusa ma è il contrario, sul mobile l'avere il pulsante è meglio perchè puoi premerlo direttamente, se non ce l'avesse dovrebbe toccare lo schermo col dito, trascinarlo nell'angolino tenendolo sempre a contatto, sollevarlo e ripremerlo per accedere a start.

Su desktop col mouse invece basta che ci vai con la freccia e già compare non hai bisogno di tenere premuto il tasto del mouse, quindi non esiste proprio la necessità.

Se mi dici che anche su desktop è stato richiesto è solo perchè semplicemente c'è gente che non si ricorda da che parte è, che è scandaloso. A questo punto dovrebbero mettere una certificazione o qualifica per poter usare il PC, magari anche gratuita ma autentica perchè non si può sempre accontentare certe persone. A questo punto anche io posso dire che la leva del cambio dell'auto non mi piace e preferisco il sequenziale sul volante, ma mi adatto, imparo visto che il mio cervello me lo permette tranquillamente e sto zitto.

[roccia1234]

Originariamente inviato da montanaro79

@Roccia
Il pulsante start è più comodo nel senso che : l'angolo attivo non ha nessun senso non porta nessuna miglioria senza contare che avere un icona su cui cliccare è piu naturale e User Friendly.Solo su un dispositivo mobile puo avere un senso visto le dimensioni ridotte del display ma su desktop no.

Poi ti ruba spazio? no cioè vuoi farmi credere che l'icona Start ti ruba spazio ? ma per favore ...
Hai la barra del menu piena ? Non ti basta andare su metro e sceglierti la tua applicazione?

Beh, occupa sempre più spazio di un hot corner .
Su metro ci vado pochissimo, perchè le applicazioni che uso di più le ho tutte sulla barra in basso, quelle che uso un po' meno le ho sul desktop.

Il pulsante è più istintivo per chi è alle primissime esperienze con win, ma basta sapere che lì c'è l'hot corner che lo sostituisce e bon (viene spiegato al primo avvio).

L'hot corner è semplicemente... diverso

[mirkonorroz]

Originariamente inviato da PaulGuru

Scusa ma è il contrario, sul mobile l'avere il pulsante è meglio perchè puoi premerlo direttamente, se non ce l'avesse dovrebbe toccare lo schermo col dito, trascinarlo nell'angolino tenendolo sempre a contatto, sollevarlo e ripremerlo per accedere a start.

Su desktop col mouse invece basta che ci vai con la freccia e già compare non hai bisogno di tenere premuto il tasto del mouse, quindi non esiste proprio la necessità.

Se mi dici che anche su desktop è stato richiesto è solo perchè semplicemente c'è gente che non si ricorda da che parte è, che è scandaloso. A questo punto dovrebbero mettere una certificazione o qualifica per poter usare il PC, magari anche gratuita ma autentica perchè non si può sempre accontentare certe persone. A questo punto anche io posso dire che la leva del cambio dell'auto non mi piace e preferisco il sequenziale sul volante, ma mi adatto, imparo visto che il mio cervello me lo permette tranquillamente e sto zitto.

Facciamo cosi': si parte dal desktop e chi vuole va nel menu start o nell'icona sul desktop ad aprirsi metro
E se si vuole la ricerca la si implementa al volo anche sul desktop. E se si vuole al posto che due click con il mouse se ne setta uno.
E poiche' la gente deve essere adattabile sul telefonino usiamo metro e sul pc come ho detto sopra, di certo non avranno difficolta'

[PaulGuru]

Originariamente inviato da mirkonorroz

Facciamo cosi': si parte dal desktop e chi vuole va nel menu start o nell'icona sul desktop ad aprirsi metro

Lo sai che Metro è nata per sostituire un giorno il desktop ? 8 ha entrambe per permettere agli utenti di adattarsi gradualmente, con i futuri Windows il desktop come lo conosciamo potrebbe anche sparire definitivamente.

Se continui a tenerlo o a dare la possibilità di usarlo come principale la gente non si abituerà mai.
se è bastato solo levare il menù start per scatenare un putiferio ........ pensa se avessero tolto proprio il desktop, gente che si lancerebbe dalla finestra.

[WarSide]

Io vorrei capire una cosa da coloro che sono intervenuti: ma il problema è il bottone che non c'è o quello schifo di interfaccia che viene visualizzato per scegliere i programmi?

Io sono uno dei tanti che usa Classic Shell dopo 1 mese di disperazione, non perché morissi dalla voglia di cliccare una un cerchietto con ombreggiatura, ma proprio perché quel menu a tutto schermo organizzato in quella maniera mi infastidisce non poco ed, imho, diminuisce anche produttività.

Vi faccio un paio di use case e mi dite se sono io quello "storto":

UC1 - WIN7 - BEST CASE: so il programma che voglio aprire.
1 - clicco start
2 - clicco sul link al programma che mi serve perché tra preferiti/aperti di recente

UC1 - WIN7 - WORST CASE: so il programma che voglio aprire.
1 - clicco start
2 - su esegui scrivo parte del nome del programma
3 - clicco sul link al programma

UC1 - WIN8 - BEST CASE: so il programma che voglio aprire.
1 - clicco start
2 - ho la fortuna che è tra le mattonelle della prima pagina ed apro il programma

UC1 - WIN8 - MEDIUM CASE: so il programma che voglio aprire.
1 - clicco start
2 - uso la funzione cerca
3 - apro il programma

UC1 - WIN8 - WORST CASE: so il programma che voglio aprire.
1 - clicco start
2 - impazzisco a trovarlo tra le mattonelle, sfogliando varie pagine fino a quando non lo trovo e perdo 1diotria.

Le mattonelle aggiungono solo uno UC in più e tra l'altro è anche il peggiore caso possibile; oltre a questo mentre si usa il menù non puoi tenere sott'occhio gli altri programi aperti (non penso di essere l'unico che per aprire un programma non stacca l'occhio dal quel che sta facendo e va col pilota automatico...).

Facciamo ancora un esempio più idiota, proprio rivolto agli utonti: abbiamo la tipica guida passo passo che ti dice cosa fare, ad un certo punto ti dice di aprire un certo programma cercandolo (ad esempio devmgmt); quando ci scommettiamo che l'utonto ci mette il doppio del tempo perché non vede la guida contestualmente al menù?

Ovvio che il pc se lo usi monotask allora anche un menù come quello ti sta bene, tanto non ti cambia niente perdere il focus sulle altre app aperte...