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Old 22-08-2013, 08:46   #21
LuSengir
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Originariamente inviato da ivanohw Guarda i messaggi
In questo momento sarei rimasto stupito di veder vincere un'altro dispositivo.
Straquoto... Ho provato diversi top gamma del momento (Samsung,Sony,LG,ecc ecc) ma posso dire con assoluta certezza che gli unici due che attualmente offrono l'esperienza migliore sono senza dubbio l'One ed il Nexus 4. UI fluida e reattiva in ogni circostanza,mai un impuntamento. Vince il One sul Nexus per la parte multimediale,soprattutto l'audio davvero ottimo in capsula, in cuffia ed attraverso gli altoparlanti frontali (mai sentito nulla di simile su un dispositivo mobile) ed il display,davvero superlativo..Ce ne sono mooolto pochi che se la giocano alla pari.

Ovvio che non esiste il dispositivo perfetto che può accontentare tutti quanti..Ricordo inoltre che a meno che non si debbano salvare GB e GB di contentuto multimediale,da Android 4.1 in poi conviene avere 32 GB di memoria interna piuttosto che 16GB+sd perchè le app non si possono più installare sulla memoria esterna..
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Old 22-08-2013, 09:41   #22
Boscagoo
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Oddio, batteria non rimovibile, mancanza di slot mSD...ah, però ha il sistema audio con 2 aplificatori...ma per piacere...
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Old 22-08-2013, 10:03   #23
san80d
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certo che e' strano come l'htc faccia, secondo me, buoni dispositivi ma non trovi riscontro sul mercato e anche i conti economici lo dimostrano
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Old 22-08-2013, 13:09   #24
Alfhw
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Originariamente inviato da Hulk9103 Guarda i messaggi
Bisognerebbe anche capire che esiste gente al mondo con esigenze e gusti diversi e che non gliene frega un mazza della micro-sd, esempio IO.
La micro-sd è utile per tutti perché consente di espandere la memoria di un telefono e a poco prezzo. Sul mio Sensation ho una sd da 16 gb ma se domani volessi espanderla a 32 o 64 gb non avrei problemi a farlo. Inoltre io ho sottolineato anche la mancanza della batteria rimovibile che è pure utile. Questi sono fatti, non gusti od opinioni.

Quote:
Certo come dice l'utente sopra, fa comodo a chi le produce metterle nel telefono vero?
Io avrei detto che "fa comodo a chi le produce metterle nel telefono" ?! Ma dove?! Non capisco di cosa stai parlando.

Quote:
Tanto la gente per comprare porcate ha un settimo senso e vedendo le vendite è ben più di "la gente".
Ma che cosa hai scritto?!

Ultima modifica di Alfhw : 22-08-2013 alle 13:36.
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Old 22-08-2013, 13:29   #25
ulk
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Città: WOLF 389 VULCANO ** Ho scelto di vivere per sempre............................ per ora ci sono riuscito.
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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
La micro-sd è utile per tutti perché consente di espandere la memoria di un telefono e a poco prezzo. Inoltre io ho sottolineato anche la mancanza della batteria rimovibile che è pure utile. Questi sono fatti, non gusti od opinioni.
Esatto costa poco, ma alcune case cercano sempre di limitare la possibilità di smanettamento per gli utenti e nel caso della Micro SD cercano di toglierla per veicolarti ai loro "servizi" cloud; si è visto che sberlone hanno preso quelli di Microsoft-Nokia con i primi terminali WP.
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Old 22-08-2013, 13:30   #26
Alfhw
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Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo Guarda i messaggi
Le moderne batterie agli ioni di litio arrivano anche a 1000 circli di carica/scarica prima di cominciare a deteriorarsi..
Considera ora il caso peggiore, ovvero di caricare il cellulare tutti i giorni e fatti i calcoli di quanto ti dura una batteria del genere. Nel momento in cui è da cambiare il cellulare vale meno della batteria nuova...

però alla fine l'importante è scrivere "EPIC FAIL" no? massì dai
In realtà il deterioramento inizia già dai primissimi cicli ed è graduale anche se per le prime centinaia non è molto elevato, probabilmente di pochi punti percentuali. Secondo alcuni perderebbe il 20% nei primi 1000 cicli, secondo altri di più.
Comunque una batteria rimovibile non è utile solo per la sostituzione dopo 1000 o 500 cicli o quel che è ma anche per altri motivi:
1) se compro uno smartphone usato cambiare la batteria è quasi obbligatorio
2) con una batteria rimovibile posso sostituire quella originale con una di maggior capacità. Io l'ho fatto con il mio HTC Sensation mettendo una Anker da 1900 mAh (stesse dimensioni) comprata su Amazon per pochi euro e l'autonomia è decisamente migliorata. E ne esistono anche di capacità maggiori.
3) posso portarmi dietro una batteria di scorta da cambiare al volo.

Le batteria rimovibili e lo slot sd sono sempre stati vantaggi di Android (e l'aumento di volume è trascurabile) perciò un Android senza è veramente un doppio epic fail.
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Old 22-08-2013, 13:32   #27
Alfhw
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Originariamente inviato da ulk Guarda i messaggi
Esatto costa poco, ma alcune case cercano sempre di limitare la possibilità di smanettamento per gli utenti e nel caso della Micro SD cercano di toglierla per veicolarti ai loro "servizi" cloud; si è visto che sberlone hanno preso quelli di Microsoft-Nokia con i primi terminali WP.
Senza contare che la memoria cloud sarà sempre più lenta di una memoria locale e in assenza di segnale pure non disponibile.
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Old 22-08-2013, 13:33   #28
Hulk9103
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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
La micro-sd è utile per tutti perché consente di espandere la memoria di un telefono e a poco prezzo. Inoltre io ho sottolineato anche la mancanza della batteria rimovibile che è pure utile. Questi sono fatti, non gusti od opinioni.
Ma parla per te scusa, io, come moltissime altre persona non usiamo il telefono come storage di foto, film, mp3 e monate varie quindi non m'interessa assolutamente l'SD, preferisco avere un telefono con 16-32-64gb e senza SD. Espandere cosa? Ripeto usi il telefono come un hard disk esterno? un NAS? io non capisco questa corsa al gb sul telefono, espandi di qua espandi di la. Anche per riempire 64gb con foto ed mp3 ce ne vuole eh....

Ma guarda anche sulla batteria ho da ridere: in tutto questo tempo (4-5 anni) avrò cavato la batteria al telefono 1 volta e non ho mai avuto bisogno di sostituirla, è arrivata bene o male fino alla morte del device. Considerando che le batteria di oggi sono migliori e i cicli di carica notevolmente aumentati potrebbe durarti anche 4 anni prima che inizi a deteriorarsi.

A me sembra un approccio molto superficiale e soprattutto per partito preso. Spiegami perchè apple è riuscita a vendere così tanto?? Eppure non ha batteria estraibile e se non ricordo male non mi pare abbia nemmeno l'sd.

Il resto manco rispondo tanto se non lo hai capito prima dubito lo capirai adesso.
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Old 22-08-2013, 13:53   #29
FunnyDwarf
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Sul discorso batteria integrata però è anche giusto valutare che chi ha l'esigenza di portarsi in giro una batteria di riserva è di fatto tagliato fuori: rappresenteranno senz'altro una minoranza di utenti ma è una limitazione non da poco, soprattutto considerando che non porta alcun vantaggio al consumatore (semmai il contrario) ma solo al produttore.
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Old 22-08-2013, 14:02   #30
Alfhw
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Originariamente inviato da Hulk9103 Guarda i messaggi
Ma parla per te scusa, io, come moltissime altre persona non usiamo il telefono come storage di foto, film, mp3 e monate varie quindi non m'interessa assolutamente l'SD, preferisco avere un telefono con 16-32-64gb e senza SD. Espandere cosa? Ripeto usi il telefono come un hard disk esterno? un NAS? io non capisco questa corsa al gb sul telefono, espandi di qua espandi di la. Anche per riempire 64gb con foto ed mp3 ce ne vuole eh....
E se in futuro cambiassi modo di usare lo smartphone? Come espandi la memoria? O la tua sfera di cristallo di garantisce che ti basteranno sempre 16 gb? E se inizi a installare diverse app pesanti? Ci sono giochi che arrivano a oltre un gb. Lo slot sd consente una flessibilità che la memoria fissa non ti può dare. E una scheda sd costa meno della versione da 32-64 che ti propinano i produttori e non ti obbliga a scegliere subito quanta memoria avere.
Parlare poi di HD esterni o NAS è ridicolo.

Quote:
Ma guarda anche sulla batteria ho da ridere: in tutto questo tempo (4-5 anni) avrò cavato la batteria al telefono 1 volta e non ho mai avuto bisogno di sostituirla, è arrivata bene o male fino alla morte del device. Considerando che le batteria di oggi sono migliori e i cicli di carica notevolmente aumentati potrebbe durarti anche 4 anni prima che inizi a deteriorarsi.
Ho già risposto sopra a PhoEniX-VooDoo e non ho voglia di ripetermi.

Quote:
A me sembra un approccio molto superficiale e soprattutto per partito preso. Spiegami perchè apple è riuscita a vendere così tanto?? Eppure non ha batteria estraibile e se non ricordo male non mi pare abbia nemmeno l'sd.
L'unico approccio superficiale è il tuo e le tue argomentazioni deboli lo confermano. Poi citare Apple è assurdo. iPhone ha venduto così tanto nonostante la mancanza di batteria rimovibile e slot sd perché ha iOS di cui Apple ha l'esclusiva dato che non lo dà in licenza a nessuno, per il design etc. Ma questo non significa che non siano mancanze importanti! Se un prodotto vende tanto allora automaticamente vuol dire che una sua mancanza non è importante?! Ma che dimostrazione è? Tu non sai neanche cos'è una dimostrazione logica. Non ti è venuto in mente che iPhone ha venduto tanto perché ha molte altre qualità che compensano quei due difetti? Secondo te chi ha un iPhone da 32 gb è contento di pagare ben 110 euro in più per avere solo 16 gb in più della versione da 16??? O quello che ha la versione da 16 è contento di non poterla espandere una volta riempita la memoria???
E se per assurdo domani Apple mettesse in vendita a parità di prezzo un iPhone 5 con batteria rimovibile e slot sd, la gente cosa comprerebbe?

Quote:
Il resto manco rispondo tanto se non lo hai capito prima dubito lo capirai adesso.
Se non scrivi in un italiano decente e comprensibile non è colpa mia.

Ultima modifica di Alfhw : 22-08-2013 alle 14:22.
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Old 22-08-2013, 15:12   #31
Hulk9103
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E se in futuro cambiassi modo di usare lo smartphone? Come espandi la memoria? O la tua sfera di cristallo di garantisce che ti basteranno sempre 16 gb? E se inizi a installare diverse app pesanti? Ci sono giochi che arrivano a oltre un gb. Lo slot sd consente una flessibilità che la memoria fissa non ti può dare. E una scheda sd costa meno della versione da 32-64 che ti propinano i produttori e non ti obbliga a scegliere subito quanta memoria avere.
Parlare poi di HD esterni o NAS è ridicolo.
Non uso il telefono per giocare, non ci tengo installate 32mln di cavolatine inutili, normalmente le app "professionali" o comunque utili per chi fa certi lavori sono relativamente leggere e quindi non c'è una reale necessità di espandere la memoria.
Tu questa la chiami flessibilità?? Avere o meno l'sd significa avere un device flessibile?

One da 32gb costa 500 euro circa, S4 da 8gb costa 450, se consideriamo che sono usciti in periodi diversi possiamo dire che il prezzo è "uguale". Quindi dov'è la differenza di costo?

Quote:
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L'unico approccio superficiale è il tuo e le tue argomentazioni deboli lo confermano. Poi citare Apple è assurdo. iPhone ha venduto così tanto nonostante la mancanza di batteria rimovibile e slot sd perché ha iOS di cui Apple ha l'esclusiva dato che non lo dà in licenza a nessuno, per il design etc. Ma questo non significa che non siano mancanze importanti! Se un prodotto vende tanto allora automaticamente vuol dire che una sua mancanza non è importante?! Ma che dimostrazione è? Tu non sai neanche cos'è una dimostrazione logica. Non ti è venuto in mente che iPhone ha venduto tanto perché ha molte altre qualità che compensano quei due difetti? Secondo te chi ha un iPhone da 32 gb è contento di pagare ben 110 euro in più per avere solo 16 gb in più della versione da 16??? O quello che ha la versione da 16 è contento di non poterla espandere una volta riempita la memoria???
E se per assurdo domani Apple mettesse in vendita a parità di prezzo un iPhone 5 con batteria rimovibile e slot sd, la gente cosa comprerebbe?
Si certo quindi vorresti dirmi che i consumatori scelgono samsung perchè i suoi device hanno batteria e slot-sd? Ma allora perchè non comprare Sony? o Motorola? che sicuro fanno device migliori di quelli samsung soprattutto come qualità costruttiva. Forse l'unica cosa che davvero conta è il marketing e il valore che danno a X device. Il mercato ha già espresso più volte la proprio opinione, comprando prima apple poi samsung ed è chiaro che alla gente interessa avere la marca di turno fregandosene di batteria, sd e aggeggi vari. Inutile che cerchi di dire il contrario, l'epic fail lo è per te. Ci sono milioni di persone che la persona all'esatto opposto.
La dimostrazione c'è eccome basta mettere le tessere nel giusto posto ed usare un minimo di fantasia oltre che ovviamente conoscere il mercato e cose varie ed anche essere stati nel settore aiuta parecchio a capire come la gente ragione.

Quote:
Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
Se non scrivi in un italiano decente e comprensibile non è colpa mia.
Mi scusi Dottore, provvederò ad iscrivermi ad un suo corso di lingua italiana dato la vedo così dotta.
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Old 22-08-2013, 16:17   #32
[K]iT[o]
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Alcuni commenti sono spettacolari e meriterebbero uno studio dallo psicologo più bravo... La batteria non rimovibile e l'assenza di slot microSD sono difetti (mancanze se preferite il sinonimo) e non c'è nulla da discutere.

La vittoria di questo HTC One è del tutto immeritata, fatevi un giro sui vari forum e scoprirete difetti di assemblaggio, logo HTC che si scolla, quello Beat scolorisce in pochi giorni, macchie viola quando la fotocamera è sopra i 30°C in scatti serali, definizione pessima in foto diurne, e tante altre belle cose che vi lascio scoprire da soli.

Se mi dicessero "ti dò HTC One al posto del tuo S2, ma devi usarlo e non puoi rivenderlo" io mi rifiuterei senza pensarci 1 secondo.
__________________
-=- 7800x3D . TUF B650 . 32GB 6000MHz C30 . RTX 4070 Super . nvme 2TB -=-
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Old 22-08-2013, 21:03   #33
Alfhw
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Originariamente inviato da Hulk9103 Guarda i messaggi
Non uso il telefono per giocare, non ci tengo installate 32mln di cavolatine inutili, normalmente le app "professionali" o comunque utili per chi fa certi lavori sono relativamente leggere e quindi non c'è una reale necessità di espandere la memoria.
Ti ho già risposto prima.
Quote:
Tu questa la chiami flessibilità?? Avere o meno l'sd significa avere un device flessibile?
Ma no! Significa avere un device con memoria flessibile! Mi sembrava chiaro.

Quote:
One da 32gb costa 500 euro circa, S4 da 8gb costa 450, se consideriamo che sono usciti in periodi diversi possiamo dire che il prezzo è "uguale". Quindi dov'è la differenza di costo?
Ma sei serio o cosa? Ma come puoi confrontare due smartphones diversi??? Il confronto va fatto con due smartphones identici a parte la memoria. Per esempio: iphone 5 16gb 729 euro mentre iphone 5 32gb 839 euro. Differenza di 110 euro mentre una micro sd da 16gb costa sui 15 euro. OK?


Quote:
Si certo quindi vorresti dirmi che i consumatori scelgono samsung perchè i suoi device hanno batteria e slot-sd?
Ma dove avrei scritto ciò??? Rileggiti il mio post.

Quote:
Il mercato ha già espresso più volte la proprio opinione, comprando prima apple poi samsung ed è chiaro che alla gente interessa avere la marca di turno fregandosene di batteria, sd e aggeggi vari. Inutile che cerchi di dire il contrario, l'epic fail lo è per te. Ci sono milioni di persone che la persona all'esatto opposto.
Ancora??? Ma allora il mio post precedente non l'hai proprio letto. Mi autoquoto:
Quote:
Non ti è venuto in mente che iPhone ha venduto tanto perché ha molte altre qualità che compensano quei due difetti?
Quote:
E se per assurdo domani Apple mettesse in vendita a parità di prezzo un iPhone 5 con batteria rimovibile e slot sd, la gente cosa comprerebbe?
Non ho mai scritto che la gente compra in base alla presenza di batteria rimovibile e di slot-sd ma neanche che se ne frega del tutto. Ho solo detto che sono mancanze che però, per la scelta di quale device acquistare, potrebbero essere compensate da altre caratteristiche. Ma anche così, non averle sono sempre due mancanze.


Quote:
Mi scusi Dottore, provvederò ad iscrivermi ad un suo corso di lingua italiana dato la vedo così dotta.
Prima avresti bisogno di un corso base di comprensione della lingua italiana dato che capisci fischi per fiaschi.

Ultima modifica di Alfhw : 22-08-2013 alle 21:18.
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Old 22-08-2013, 21:04   #34
Alfhw
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Originariamente inviato da: Alfhw

"La micro-sd è utile per tutti perché consente di espandere la memoria di un telefono e a poco prezzo. Inoltre io ho sottolineato anche la mancanza della batteria rimovibile che è pure utile. Questi sono fatti, non gusti od opinioni."

Quello che a mio parere è INSOPPORTABILE sta nelle scelte che ALTRI operano al posto mio privandomi di conseguenza della possibilità di una MIA scelta.

Ho un vecchissimo smartphone dotato di micro SD, che peraltro ho puntualmente acquistato: non solo non la uso, ma neppure l'inserisco più nel suo alloggiamento. Benissimo, se mai ne avrò motivo e voglia, potrò comunque servirmene. Non l'ho comperata con la certezza di volermene servire, ma per averne, se se ne dia il caso, l'opportunità. P U N T O !

Non mi vien facile capire i bizantinismi di chi discetta se sia utile avere o non avere l'alloggiamento per la micro SD, oppure avere una batteria rimovibile.
Una batteria, a torto o a ragione, l'ho cambiata e pure a caro prezzo, ma è stata e resta una MIA SCELTA. S T R A U L T R A C A T A P U N T O !

Dunque terrò in considerazione per il mio eventuale futuro telefonino chi meno degli altri mi terrà legato alle sue scelte, permettendomi invece le mie.

SI CHIAMA LIBERTA' DI SCELTA.
Quoto.
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Old 22-08-2013, 21:14   #35
Alfhw
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Alcuni commenti sono spettacolari e meriterebbero uno studio dallo psicologo più bravo... La batteria non rimovibile e l'assenza di slot microSD sono difetti (mancanze se preferite il sinonimo) e non c'è nulla da discutere.
Non c'è nulla da discutere? Ma se ho scritto degli interi post con argomentazioni varie! Non ho problema a cambiare idea ma finora non ci sono state argomentazioni valide che ne giustifichino le assenze come un qualcosa di positivo o non negativo.

Ultima modifica di Alfhw : 22-08-2013 alle 21:19.
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Old 22-08-2013, 23:17   #36
Hulk9103
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Ma no! Significa avere un device con memoria flessibile! Mi sembrava chiaro.
Ma infatti è chiaro, ho sottinteso che il "flessibile" fosse legato alla memoria dato che si parlava di ciò. Cosa pensavi intendessi?? Flessibile nel senso che posso piegare in due il telefono?

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Ma sei serio o cosa? Ma come puoi confrontare due smartphones diversi??? Il confronto va fatto con due smartphones identici a parte la memoria. Per esempio: iphone 5 16gb 729 euro mentre iphone 5 32gb 839 euro. Differenza di 110 euro mentre una micro sd da 16gb costa sui 15 euro. OK?
Purtroppo il mercato Apple è troppo particolare ed a se stante per poter essere preso d'esempio, è un altro mondo, parallelo ma diverso da quello Android.
Tra android non mi pare di vedere tutta questa differenza ecco. Tra un 8gb con slot-sd e un 32gb senza slot-sd ci sono 50 euro neanche, se consideri il costo di una sd minimo da 32gb per pareggiare la differenza di capacità, siamo sui 30 euro alla fine dei conti.
Quindi non vedo tutta questa differenza di costo o flessibilità che vuoi far credere quindi è un dettaglio che non valuterò assolutamente nella scelta di un device, se c'è ben venga, se non c'è ben venga lo stesso. Sono altre le cose che vanno valutate.

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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
Ma dove avrei scritto ciò??? Rileggiti il mio post.


Ancora??? Ma allora il mio post precedente non l'hai proprio letto. Mi autoquoto:


Non ho mai scritto che la gente compra in base alla presenza di batteria rimovibile e di slot-sd ma neanche che se ne frega del tutto. Ho solo detto che sono mancanze che però, per la scelta di quale device acquistare, potrebbero essere compensate da altre caratteristiche. Ma anche così, non averle sono sempre due mancanze.
Era una sorta di "risposta/accusa" che ti ponevo, ma vedo che non hai colto, fa nulla.
Sulla batteria potresti aver ragione, averla estraibile è sicuramente un vantaggio ma non credo sia la stessa cosa della sd, sono due cose diverse e non credo che la sd sia necessaria per tutti ANZI son convinto che una buona, buonissima fetta di utenti non ha provveduto ad ampliare la memoria e ne conosco eh.

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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
Prima avresti bisogno di un corso base di comprensione della lingua italiana dato che capisci fischi per fiaschi.
E' vero, ammetto le mie carenze ma non mi sembra che tua sia tanto da meno. Completo con (in dialetto): è com el cunil che da del vrechion mal lepr.
Hulk9103 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2013, 23:21   #37
Hulk9103
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Non c'è nulla da discutere? Ma se ho scritto degli interi post con argomentazioni varie! Non ho problema a cambiare idea ma finora non ci sono state argomentazioni valide che ne giustifichino le assenze come un qualcosa di positivo o non negativo.
L'argomentazione valida è semplicemente una questione personale, di gusti, di necessità, se a me la sd NON SERVE perchè devo comprare per forza un device che invece ce l'ha? E scartare quindi l'acquisto di altri device che magari m'interessano di più!

Capisco flessibilità e altre cavolate del genere ma non siamo tutti TE e di conseguenza fare di una cosa un qualcosa (scusa il gioco di parole) di utile per forza di cose per tutti è sbagliato.

Far di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato.
Hulk9103 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2013, 09:23   #38
CYRANO
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Originariamente inviato da Hulk9103 Guarda i messaggi
Tra android non mi pare di vedere tutta questa differenza ecco. Tra un 8gb con slot-sd e un 32gb senza slot-sd ci sono 50 euro neanche, se consideri il costo di una sd minimo da 32gb per pareggiare la differenza di capacità, siamo sui 30 euro alla fine dei conti.
Tipo ?



Cl,ms,sòl,msò,dlmsò,ms,òlms
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
CYRANO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2013, 09:29   #39
PhoEniX-VooDoo
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L'argomentazione valida è semplicemente una questione personale, di gusti, di necessità, se a me la sd NON SERVE perchè devo comprare per forza un device che invece ce l'ha? E scartare quindi l'acquisto di altri device che magari m'interessano di più!

Capisco flessibilità e altre cavolate del genere ma non siamo tutti TE e di conseguenza fare di una cosa un qualcosa (scusa il gioco di parole) di utile per forza di cose per tutti è sbagliato.

Far di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato.
lascia stare..

PhoEniX-VooDoo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2013, 11:43   #40
franzing
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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
La micro-sd è utile per tutti perché consente di espandere la memoria di un telefono e a poco prezzo. Sul mio Sensation ho una sd da 16 gb ma se domani volessi espanderla a 32 o 64 gb non avrei problemi a farlo. Inoltre io ho sottolineato anche la mancanza della batteria rimovibile che è pure utile. Questi sono fatti, non gusti od opinioni.
Oltretutto è comodo, in caso di problemi di qualsiasi natura al telefono, per recuperare in un attimo i dati. O trasferirli, o fare il backup direttamente sulla scheda senza passare da internet, cloud, applicazioni esterne ecc...Mi sembra anche assurdo doverne discutere, ma il mondo è bello perchè è vario, dicono
franzing è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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